Cristobal Colón genocida?

Godofredo escribió:

borope escribió:Acabo de terminar un curso, ofrecido por Nativos Americanos sobre su situación, su historia y su dolor. Y luego leo lo que se escribe por aquí, llamándoles ignorantes de la historia, y básicamente diciendo que deberían haber estado agradecidos de haber sido colonizados y apartados de ser salvajes infieles..... Se me cae el alma a los pies. Deberíais participar en alguno de estos cursos, ser humildes, aceptar nuestra ignorancia sobre ellos y su trauma, su dolor, y entender que no buscan venganza ni pena.

¿Han tratado temas de actualidad?

https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-06-24/cientos-tumbas-anonimas-internado-menores-indigenas-canada_3149015/

Enric67 escribió:¿Y porqué os indigna tanto lo que hagan con unas estatuas? ¿O la visión (acertada o no) que puedan tener de la historia? ¿Porqué hacéis que parezca algo personal?.
Ojo, que lo pregunto sin acritud ni ironía.

Perry go round escribió:

Enric67 escribió:¿Y porqué os indigna tanto lo que hagan con unas estatuas? ¿O la visión (acertada o no) que puedan tener de la historia? ¿Porqué hacéis que parezca algo personal?.
Ojo, que lo pregunto sin acritud ni ironía.

Al contrario. Creo que la pregunta debes hacérsela a quienes se indignan por una estatua de una persona que vivió hace 500 años y culpan a ese señor que lleva muerto 5 siglos de los problemas que tienen ellos en su vida hoy en día. ¿Porqué tratan a esa estatua como si tuviesen algo personal contra él?

A mí no me indigna lo que nadie haga con una estatua. Sólo me asombra lo fácil que es lavar el cerebro de las masas desinformadas con proclamas ultra-nacionalistas. Pero es algo común que se extiendo por todo el mundo con diferentes formas. También lo vemos en España, con todo el tema del prusés. Gente que se inventa revanchas contra otra gente por cuentos imaginarios sobre cosas que nunca pasaron hace 1000 años.

Devon Miles escribió:

Godofredo escribió:

Devon Miles escribió:Les humanizan, educan y presentan a la santa inquisición, y aún se quejan. De desagradecidos está el infierno lleno.

El colonialismo como forma de entender la hegemonía en ese territorio, cultural, economía, política, extracción de sus recursos naturales....está muy presente hoy en día. Hacen muy bien en intentar (al menos) liberarse, normal que a los patrioteros de aquí les duela en el coraçao. No es casualidad que se dé la coincidencia de que los defienden allí la memoria de esos conquitadores y señores de otros tiempos son los mismos que protegen los intereses de élites locales y otros países externos que aún hoy manejan los hilos.

Y tanto, en su presidente, sus ministros, sus jueces, sus élites, sus jefes... y eso lo expresan tirando estatuas de colón, lo que viene siendo el cauce natural.

Claro, como sabemos es una zona que no ha tenido injerencias externas de ningún tipo desde Colón, que fue la última. Todo es culpa de ellos mismos. De su corrupción, debilidad moral y salvajismo que aún supura en sus limitadas mentes. Te tienes que reir.

Perry go round escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

BlueStarRider escribió:

wakam escribió:

BlueStarRider escribió:
Anormales, que escriban los tuits en arahuacano o lo que fuese que se hablase por allí antes de 1492.

Hombre... igual no lo pueden hacer porque les impusieron otra lengua y cultura, y la suya se perdió, no crees?
Seguro que encuentras mejores argumentos que ese para defender la estatua de Cristobal Colón.

También te digo que si echan de menos algún rasgo cultura del hace 6 siglos lo mismo podrían trabajar en recuperarlo, pero es más fácil hacer el mongoloide.

La estatua a decir verdad me la suda bastante, es solo un pedazo de pieda esculpida con mayor o menor destreza. Lo que hay que defender es que no se distorsione la Historia con fines espurios. Máxime teniendo en cuenta que muchos de los que más protestan son descendientes de los colonizadores, que rindan cuentas con su árbol genealógico.

Vamos a ver, si no cuesta tanto empatizar un poco...

1. ¿sabes tu si trabajan o no para recuperar esos rasgos que les fueron extirpados? Lo cierto es que si, como dice Godo muchas lenguas siguen existiendo con relativa salud y oficialidad en varios países (como el guaraní, por ejemplo) es precisamente por el trabajo para reivindicarlas que esta gente hace. No se porqué esa tendencia a dar por supuesto que lo que hace la gente que protesta un paso más activamente de lo que a uno le gustaría es este tipo de acciones y nada más, como si hubiese que escoger.

2. Que el hecho de tener en tu árbol genealógico a alguno de los culpables directos de la situación o de los hechos acontecidos te incapacite para protestar por cosas que les pasaron a todos tus demás ancestros se me escapa totalmente...

3. Distorsionar la historia es lo que se ha hecho aquí desde siempre y lo que hacen estas esculturas y festividades. Lo que España y otras potencias colonizadoras hicieron durante esa época no dista mucho (en cuanto a lo que se ajustan a la ética actual) de otras cosas que se podían estar haciendo allí mismo o en cualquiera de los lugares colonizados, cierto, pero seguir a día de hoy celebrando y rindiendo homenaje a algo que ha provocado situaciones de racismo estructural que siguen afectando a esa gente es un poco locura, en mi opinión.

Protestar por cosas que pasaron hace 600 años e intentar que tus problemas actuales son por aquello es no sólo bastante inútil y fuera de contexto. Es también de desconocer la historia. Ignorancia absoluta.
Las comunidades indígenas en América han sido y siguen siendo maltratadas por los estados Americanos actuales más que por ningún otro. Si contra algo deben protestar los indígenas en Chile es contra Chile, no contra España. Lo mismo en Argentina, México, Colombia, Brasil, etc. Quien está destruyendo a las comunidades indígenas son los países latinoamericanos, no ningún país Europeo.
Distorsionar la historia es lo que se hace en latinoamérica culpando de sus males a terceros en vez de mirarse al ombligo propio.
Y por cierto, las comunidades indígenas lo que recibieron de España fue protección legal y reconocimiento como ciudadanos de pleno derecho. Una cosa que ningún otro estado Europeo ha dado a ningún territorio conquistado. Ningún otro. Sólo la España del S XVI fue así de avanzada y grantista con todos los habitantes de su imperio.
Los portugueses, los ingleses, los holandeses, los franceses, los belgas.... ninguno le reconoció como ciudadanos de pleno derecho a las poblaciones locales. Todos ellos se dedicaron a esclavizar o eliminar, dos cosas que España prohibió hacer.
España fue el país más avanzado en derechos humanos en su tiempo. Y de hecho, el debate de Valladolid, fue la primera vez en la historia en la que discutieron los derechos de las poblaciones indígenas y sientan un precedente en establecer unos derechos humanos. Fue el debate sobre derechos humanos pionero en el mundo.

Reducir la influencia de España en América a "son malos porque conquistaron un territorio" es una perversión política moderna que se usa en Sudamérica para alienar votantes y agruparlos en torno a un nacionalismo ficticio que sirve a los populistas para justificar sus desmanes usando la bandera como escudo frente a un enemigo imaginario.

Por no olvidar que la conquista Española en muchos lugares fue una revuelta popular de muchos pueblos locales contra los tiranos imperialistas que los tenían esclavizados que usaron a los Españoles como la herramienta para librarse de la opresión que sufrían. A cambio de esa ayuda, los españoles se quedaron con el poder legislativo y la administración, mientras los pueblos locales pudieron pasar página y vivir más libres y con una protección que no tenían anteriormente. Y sí, hubo muuuuuchos desmanes, intentos de esclavizar -en contra de la ley- y demás. Pero Sudamérica se entregó a los españoles como "el mal menor" y como una mejora con respecto a lo que tenían antes. Por eso duró tanto el Imperio. Porque los pueblos locales estaban satisfechos con el nuevo status quo más de lo que lo estaban con el anterior.
Y sólo buscaron la independencia cuando cayó la corona Española a manos de los Franceses y los revolucionarios no fueron los indígenas, fueron los descendientes de europeos que vieron el momento oportuno para empezar a mangonear por su cuenta. Los países latinoamericanos nacieron de descendientes de Europeos, no de los pueblos indígenas, y que se independizaron de los Borbones, no de los Austrias.

El facha catalán escribió:El verdadero genocidio indigena en América, sistemático e intencionado, se produjo justo después de las independencias

Fin del debate

TIENENOMBRESMIL escribió:Lo que noto es que identificáis las protestas y a quien protesta de forma equivocada: No son Colombianos protestando contra España. Son Indígenas protestando contra su situación atacando símbolos de la opresión que sufrieron y siguen sufriendo.

Es más que probable que en una estatua de Colón vena más a la mierda de peña que les lleva siglos tratando así que a Europa.

El facha catalán escribió:El verdadero genocidio indigena en América, sistemático e intencionado, se produjo justo después de las independencias

Fin del debate

borope escribió:

Godofredo escribió:

borope escribió:Acabo de terminar un curso, ofrecido por Nativos Americanos sobre su situación, su historia y su dolor. Y luego leo lo que se escribe por aquí, llamándoles ignorantes de la historia, y básicamente diciendo que deberían haber estado agradecidos de haber sido colonizados y apartados de ser salvajes infieles..... Se me cae el alma a los pies. Deberíais participar en alguno de estos cursos, ser humildes, aceptar nuestra ignorancia sobre ellos y su trauma, su dolor, y entender que no buscan venganza ni pena.

¿Han tratado temas de actualidad?

https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-06-24/cientos-tumbas-anonimas-internado-menores-indigenas-canada_3149015/

Por supuesto. Muy duro.

Perry go round escribió:

Enric67 escribió:¿Y porqué os indigna tanto lo que hagan con unas estatuas? ¿O la visión (acertada o no) que puedan tener de la historia? ¿Porqué hacéis que parezca algo personal?.
Ojo, que lo pregunto sin acritud ni ironía.

Al contrario. Creo que la pregunta debes hacérsela a quienes se indignan por una estatua de una persona que vivió hace 500 años y culpan a ese señor que lleva muerto 5 siglos de los problemas que tienen ellos en su vida hoy en día. ¿Porqué tratan a esa estatua como si tuviesen algo personal contra él?

A mí no me indigna lo que nadie haga con una estatua. Sólo me asombra lo fácil que es lavar el cerebro de las masas desinformadas con proclamas ultra-nacionalistas. Pero es algo común que se extiendo por todo el mundo con diferentes formas. También lo vemos en España, con todo el tema del prusés. Gente que se inventa revanchas contra otra gente por cuentos imaginarios sobre cosas que nunca pasaron hace 1000 años.

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

Dumbie escribió:mola ver como quereis explicar a los indigenas de que se pueden quejar y de que no, cuales de sus quejas son licitas y cuales no, cuales de sus metodos son licitos y cuales no

pero luego no veis coloniaismo

 

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

Y que problema te genera la cultura precolonbina?

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

Y que problema te genera la cultura precolonbina?

absolutamente ninguno.
ni veo necesidad de tirar estatuas de colon.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

TERRICOLA escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

El erre que erre que hasta ahora se  ha ido consolidando en muchas mentes incluida la mía en un pasado, es la de identificar a los países, sociedades, culturas... como una realidad hermética a dia de hoy o en cualquier momento, que han ido surgiendo en pequeños escondrijos por accidentes provacados por un maligno consensuado por una energía toda poderosa o un ente del bien que por gracia divina esta de parte de alguien, y si es de nuestra parte contratante no nos movera un ápice de la historieta chupi davuti que nos hayamos montado . Ay los diversos sacerdote que bien han hecho su trabajo. La historia esta hecha por las misma peña en todas sus vertientes que ahora, que segun el conocimiento y circunstancias se van dando los acontecimientos. Y las circunstancias son tan diversas que van nutriendo nuestro ínfimo conocimiento de lo que sucede.
Voy a personalizar, que voy pedo que ha ganado Inglaterra uno de los países de mi vida , fui concebido allí gracias a la Thatcher y los Sindicatos jajaja. Los cortes de luz por las tardes noche de las huelgas me abrieron el camino ante al absoluto aburrimiento de mis padres por las noches.  Mi mujer es mexicana, por lo cual mi familia es mexicana en una parte estipulada en la interminable burocracia de El Proceso. Conozco muy bien el país y algunas de sus gentes con mucho placer. Y también otros lugares de Sudamérica. Aquéllas tierras son el paraíso, tiras una pepita y te crece un árbol cuando te quieres dar cuenta. La generación de los padres de mi mujer tienen un conocimiento y manejo del lenguaje español que te hipnotizan en los discursos del dia a dia , menudo tesoro lingüístico para proyectar el cosmos. Todo esta introducción incensaria como cada palabra que otorgamos a la defensa de los  pueblos indignas, que lleva siglos defendiendo sus movidas sin necesidad de nuestras pancartas de pacotilla. En América hubo mestizaje, y ni las pandemias pudieron con el arraigo del gen humano de los que llevaban mas tiempo allí. En tierras recónditas estan, estamos y estáis salvaguardando la otra realidad. Cuando se habla de indígenas parece que se habla de extraterrestre. Son los mismos humanos que tu y yo que fueron recorriendo el mundo desde África segun la historia. Gloria a esos humanos que llegaron allí en un momento u otro con la intención de sobrevivir y convivir.

Itlotg escribió:Las lenguas indígenas empezaron a retroceder de verdad tras la derrota de España. Y esto es un dato irrefutable. Los criollos, los que llevan gobernando Sudamerica desde hace 200 años fueron y han sido más genocidas que los españoles. Y con esto no blanqueo nada, es que es así.

BlueStarRider escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

Creo que no llegas a entender cómo funcionan política y demagogia cuando ambas van de la mano, lo cual suele ser casi siempre.

Mira lo que dijo hace bien poco el presidente de México:

TIENENOMBRESMIL escribió:

BlueStarRider escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

Creo que no llegas a entender cómo funcionan política y demagogia cuando ambas van de la mano, lo cual suele ser casi siempre.

Mira lo que dijo hace bien poco el presidente de México:

Que mucho oportunista se sume al carro para obtener créditos políticos no tiene que ver con que el pueblo indígena tiene derecho y toda la razón protestando contra símbolos de su opresión.

Perry go round escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Godofredo escribió:Reconozco que lo que más me irrita de todo esto son los españoles que reniegan de españa y que creen que cagándose en españa a cuenta de estas historias de la historia quedan absueltos para los restos, son un poco héroes, de hecho. Por cagarse en españa, que no les gusta apenas de normal.

A mi España me la suda. Si acaso, como persona que nació aquí, y cuya cultura, idioma y tal son los propios, me causa más simpatía que los Inglaterra (sobre todo) Francia, Canadá o USA.

Aquí se está identificando como un ataque por parte de los países latinoamericanos a España algo que no tiene nada que ver, y que hay que estar a la defensiva para identificarlo así.

No, es que estamos hablando de cosas diferentes. Yo estoy pensando en López Obrador diciendo que España tiene que pedirles perdón a los Mexicanos de hoy en día por algo. Yo estoy pensando en todos los sudamericanos descendientes de Europeos que me dicen a mí que España les robó a ellos esto y aquello. Que los españoles les hicimos nosequé a nosequién y demás. Y no sólo los sudamericanos, sino también los propios Yankis diciendo lo mismo. Y no sólo los Yankis, sino los ingleses aquí diciéndome que España fue una nación genocida, no como ellos que nunca mataron a nadie.
Que a lo mejor tú nunca te has cruzado con ningún latino o anglosajón que te haya dado la matraca con el tema. Pero yo estoy hasta los cojones del tema. Mucho. Y escribo contestándole a esos IGNORANTES. No a los indígenas. No me has entendido por donde iba.

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

Si no eres indígena tienes las dos patas del mismo lado, sorry.

Eric Sachs escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:

pantxo escribió:

Eric Sachs escribió:yo si tuviera una varita magica  haria que todos los habitantes de usa para abajo  recuperaran  magicamente sus lenguas y perdieran por completo el conocimiento del castellano y el portugues.

mira que magnanimo soy.

seria muy util .

Lo que has escrito no es util, es de un inutil.
Que mania le tienes a lo ajeno, redios!!!

en esta conversacion tengo una pata en cada lado de la valla
soy español y soy venezolano.
soy europeo y soy americano.
asi que  a falta de una vela en en el entierro tengo dos.

Si no eres indígena tienes las dos patas del mismo lado, sorry.

se nota que no has puesto pie en sudamerica en tu puta vida.

quien es indigena para ti?

los cuatro  gatos de las poblaciones que hay en el amazonas  y para de contar?

por que noticia
al contrario de los anglos de mierda  que vienen dando lecciones y lo que hacian era segregar y exterminar   los  españoles ( y lso portugueses y los franceses)  se mezclaron  y  los hijos de los criollos  ya mezclados  , se volvieron a mezclar  y a mezclar y llegaron alli arabes,  e italianos  y  de todo  y se mezclaron y se mezclaron.

" los verdaderos indigenas"

anda por ahi .

David Z. escribió:Hala, a tomar por saco Ponce de León justo a tiempo para dar la bienvenida a Preparado VI:

https://twitter.com/bgraulau/status/1485576504641789952?s=20

Salud,
z

borope escribió:

Perry go round escribió:

Enric67 escribió:¿Y porqué os indigna tanto lo que hagan con unas estatuas? ¿O la visión (acertada o no) que puedan tener de la historia? ¿Porqué hacéis que parezca algo personal?.
Ojo, que lo pregunto sin acritud ni ironía.

Al contrario. Creo que la pregunta debes hacérsela a quienes se indignan por una estatua de una persona que vivió hace 500 años y culpan a ese señor que lleva muerto 5 siglos de los problemas que tienen ellos en su vida hoy en día. ¿Porqué tratan a esa estatua como si tuviesen algo personal contra él?

A mí no me indigna lo que nadie haga con una estatua. Sólo me asombra lo fácil que es lavar el cerebro de las masas desinformadas con proclamas ultra-nacionalistas. Pero es algo común que se extiendo por todo el mundo con diferentes formas. También lo vemos en España, con todo el tema del prusés. Gente que se inventa revanchas contra otra gente por cuentos imaginarios sobre cosas que nunca pasaron hace 1000 años.

No son los problemas que tienen hoy en día. Son los problemas (que bonito es llamar "problemas" a genocidio, esclavitud, perdida de tierras, idioma, religion o valores) que tienen hace CIENTOS de años. Y ya están hartos.