El niño que ha caído a un pozo

Ojalá y lo rescate con vida, es una desgracia enorme.

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

Espero que los que esten alli intentando rescatar al niño (o al cadaver) lean el foro.

KILLER escribió:Espero que los que esten alli intentando rescatar al niño (o al cadaver) lean el foro.

Y tomen nota.

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

Se supone que hace falta una excavadora para quitarlo.

Pase lo que pase, el pocero o la empresa que lo mandó o alguien tendrá que pagar una multa millonaria. Eso espero.

Y eso no servirá de nada para unos padres destrozados si no aparece el chiquillo.

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

Sí, es muy extraño. En mi pueblo hay muchos pozos y recuerdo que de pequeña siempre íbamos con mucho cuidado al campo. Incluso los pozos de agua de las casas estaban cubiertos con una gran plataforma de madera y algo de peso para que los niños no pudieran mover nada .

Espero que encuentren al niño y que sólo haya sido un descuido y una desgracia .

Aquí tenéis un vídeo en directo de como están trabajando en la zona...

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Claro que hay cosas raras pero derivan de que la verdad no la conoces y solo te la puedes crear a través de info de la prensa que jamas va ser ni clara, ni concisa y por medio mete mucha paja y mentiras.

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Yo veo raro el tema de que el agujero no esté cubierto y que el pocero dice que lo dejó tapado.
Todo lo demás lo veo como un fatídico accidente, el colmo de la mala suerte cebándose en quien ya ha sufrido la mayor de las desgracias.

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Boohan escribió:

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Yo veo raro el tema de que el agujero no esté cubierto y que el pocero dice que lo dejó tapado.
Todo lo demás lo veo como un fatídico accidente, el colmo de la mala suerte cebándose en quien ya ha sufrido la mayor de las desgracias.

puede ser que siendo un pozo sin permiso y tal lo abrieran para seguir haciendo algo con otra gente que no fuera el pocero inicial. Semos asín como dice Godo. O bien la falta de percepción del riesgo que nunca me canso de recordar hasta en sueños.

y el resto, creo que nos mienten y sigo en mis trece por las dimensiones del pozo.

todas las opiniones que he leido por aqui me parecen enriquecedoras, de todos.

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

es així.

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Hasta que un día pasa...

hay una entrevista al padre que tela...y la entrevista precedente del primo...

no sé, yo creo que estamos ya emparanoiados con tantos casos de psicopatas anteriores que han mentido que vemos fantasmas, al menos yo.

Damià escribió:hay una entrevista al padre que tela...y la entrevista precedente del primo...

no sé, yo creo que estamos ya emparanoiados con tantos casos de psicopatas anteriores que han mentido que vemos fantasmas, al menos yo.

Tela porque?

Damià escribió:hay una entrevista al padre que tela...y la entrevista precedente del primo...

no sé, yo creo que estamos ya emparanoiados con tantos casos de psicopatas anteriores que han mentido que vemos fantasmas, al menos yo.

Yo veo que son dos personas muy disgustadas y bastante humildes.

Está claro que todos los días vemos mucha maldad que nos hace ser desconfiados. Pero recuerda a la pobre familia de Diana Quer y lo que han tenido que pasar con un montón de gente (y medios) cuestionándoles y demás.

cosas mias.

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Y mi pregunta es ¿tanto cuesta? Es decir contra un peligro potencial -desde meter el pie un adulto y romperse la pierna o ahogarse algún bicho hasta caer un niño como este caso-...tanto cuesta tapar un puto agujero en el suelo de forma más o menos segura????

No sé, esa desidia y ese vivalavirgen me superan. Que yo no entiendo pero joder meter una losa, hacer una morterada y sellarlo no me parece un esfuerzo sobrehumano. En menos de una hora lo tienes hecho...

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Luego es que no se esta haciendo una puta mierda

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Pues parece ser que lo provoco el niño en su caida.....

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Y mi pregunta es ¿tanto cuesta? Es decir contra un peligro potencial -desde meter el pie un adulto y romperse la pierna o ahogarse algún bicho hasta caer un niño como este caso-...tanto cuesta tapar un puto agujero en el suelo de forma más o menos segura????

No sé, esa desidia y ese vivalavirgen me superan. Que yo no entiendo pero joder meter una losa, hacer una morterada y sellarlo no me parece un esfuerzo sobrehumano. En menos de una hora lo tienes hecho...

Tu recuerdas que nuestro primo Jordi cayó en un pozo en Valladolid y le fué de un pelo? Y que yendo a sant pau de la guardia hay uno que nos abocabamos de pequeños (lo taparon hace un año)?

Cientos.

Y en obras activas en zona rural no te digo ya

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Shiro_himura escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Luego es que no se esta haciendo una puta mierda

Hombre, han quitado 30 cm y han parado así que... Si esto se hubiera comenzado a hacer el primer día, avanzando 10 cm por hora, y no hubiera fallado nada, el niño quizás estaría ahora recibiendo aire al menos. Me gustaría saber si siguen trabajando en esto.

Boohan escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Pero Boohan. Si este tapón tan compacto esta encima del crio.....hipoxia....y ademas ¿tanto material arrastró en su caida?

Boohan escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Sin tener ni idea y suponiendo que el niño está debajo del tapón entiendo que ahí es imposible que llegue el oxígeno... . La verdad que no quisiera estar en la piel de los padres, pobres.

El tratamiento mediático ya sabemos cómo es en este país, sobreinformación, teorías, etc nada que no hayamos visto... No entiendo ciertos comentarios de páginas atrás como si tampoco se pudiese comentar nada, no sé...

Yo creo que ya vale de quejarse de la gente que esta alli trabajando por sacar a Julen. Los medios tambien son los maximos posibles. El problema, por lo que he leido es que existe un protocolo para rescates en minas y por derrumbamiento pero no exuste para rescates en pozos. No es muy habitual que ocurra algo asi. Es de una mala suerte brutal lo que ha pasado, y hasta que ocurre algo asi no se empiezan a mover estas cosas. Ahora empezaran a tapar como es debido los pozos(imagino y espero).

Dicho esto, prosigan con la contienda

Boohan escribió:

Muesli Snipes escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Muesli Snipes escribió:Entiendo el agobio, yo mismo tengo un crío de 5 meses y llevo un par de días con un nudo en el estómago, pero no podemos quejarnos del ritmo caribeño y luego criticar que se hagan las cosas al tuntun sin esperar a la maquinaria adecuada.

Sí que podemos.

Y decir que no está ahí y cuando lo saquen decir que siempre tuvimos razón.

Semos asín.

No me contradigo en ningún momento. Decisiones inteligentes y rápidas, actuaciones empleando los mejores medios. Por correr no vas a usar algo que no vale. Parece que no se ha hecho bien.

Por eso te digo, que como no estamos allí, no sabemos si la "lentitud" se debe a esperar maquinaria, a que este tipo de trabajo hay que hacerlo poco a poco, mil cosas.

No te falta razón.
Pero los padres sí están allí y han flipado con las primeras 48 horas.
Dicen que se han tomado decisiones tarde, que hay falta de medios... parece que tienen razón.
Por supuesto que es una situación inédita para la que nadie está preparado.

Vale, ahora el padre es catedrático en rescates. No lo sabía, cáspitas.

Damià escribió:

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Y mi pregunta es ¿tanto cuesta? Es decir contra un peligro potencial -desde meter el pie un adulto y romperse la pierna o ahogarse algún bicho hasta caer un niño como este caso-...tanto cuesta tapar un puto agujero en el suelo de forma más o menos segura????

No sé, esa desidia y ese vivalavirgen me superan. Que yo no entiendo pero joder meter una losa, hacer una morterada y sellarlo no me parece un esfuerzo sobrehumano. En menos de una hora lo tienes hecho...

Tu recuerdas que nuestro primo Jordi cayó en un pozo en Valladolid y le fué de un pelo? Y que yendo a sant pau de la guardia hay uno que nos abocabamos de pequeños (lo taparon hace un año)?

Cientos.

Y en obras activas en zona rural no te digo ya

Claro que me acuerdo.

Y pasábamos el tunel bajo la piscina abandonada. A oscuras. Y nadie lo cerró nunca.

Pero se supone que hoy día debería haber otra percepción. Como hay otra regulación. Tu trabajo hace cuarenta años era muy distinto. Por decir que existía...

Damià escribió:

Boohan escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Pero Boohan. Si este tapón tan compacto esta encima del crio.....hipoxia....y ademas ¿tanto material arrastró en su caida?

Pinta fatal.
Me gustaría saber de dónde sale lo de los 7 metros de material, me parece exagerado. Si lo saben significaría que han llegado al niño al menos con una sonda. Yo creo que no saben nada aún, otra info trampa de la prensa.

Eloy escribió:

Damià escribió:

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Y mi pregunta es ¿tanto cuesta? Es decir contra un peligro potencial -desde meter el pie un adulto y romperse la pierna o ahogarse algún bicho hasta caer un niño como este caso-...tanto cuesta tapar un puto agujero en el suelo de forma más o menos segura????

No sé, esa desidia y ese vivalavirgen me superan. Que yo no entiendo pero joder meter una losa, hacer una morterada y sellarlo no me parece un esfuerzo sobrehumano. En menos de una hora lo tienes hecho...

Tu recuerdas que nuestro primo Jordi cayó en un pozo en Valladolid y le fué de un pelo? Y que yendo a sant pau de la guardia hay uno que nos abocabamos de pequeños (lo taparon hace un año)?

Cientos.

Y en obras activas en zona rural no te digo ya

Claro que me acuerdo.

Y pasábamos el tunel bajo la piscina abandonada. A oscuras. Y nadie lo cerró nunca.

Pero se supone que hoy día debería haber otra percepción. Como hay otra regulación. Tu trabajo hace cuarenta años era muy distinto. Por decir que existía...

Mi trabajo no existia.

Supones regular.

No entiendo muy bien lo del tapón pero si lo hubiera (por encima de él), el pobre niño hubiera seguido cayendo treinta metros más ¿no?

A menos que esté en una bolsa entre dos atascos...

Boohan escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Vale, Boo, he encontrado algo.

Me lié yo: una cosa es la cámara y otra el "robot". El robot era lo que estaban utilizando para quitar los trozos del tubo que se rompió, y que posteriormente se fue a tomar por culo también.

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

Muesli Snipes escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Muesli Snipes escribió:Entiendo el agobio, yo mismo tengo un crío de 5 meses y llevo un par de días con un nudo en el estómago, pero no podemos quejarnos del ritmo caribeño y luego criticar que se hagan las cosas al tuntun sin esperar a la maquinaria adecuada.

Sí que podemos.

Y decir que no está ahí y cuando lo saquen decir que siempre tuvimos razón.

Semos asín.

No me contradigo en ningún momento. Decisiones inteligentes y rápidas, actuaciones empleando los mejores medios. Por correr no vas a usar algo que no vale. Parece que no se ha hecho bien.

Por eso te digo, que como no estamos allí, no sabemos si la "lentitud" se debe a esperar maquinaria, a que este tipo de trabajo hay que hacerlo poco a poco, mil cosas.

No te falta razón.
Pero los padres sí están allí y han flipado con las primeras 48 horas.
Dicen que se han tomado decisiones tarde, que hay falta de medios... parece que tienen razón.
Por supuesto que es una situación inédita para la que nadie está preparado.

Vale, ahora el padre es catedrático en rescates. No lo sabía, cáspitas.

Joder celtasnake, parece que vale todo con tal de dejarme mal.
Eres incluso capaz de autorridiculizarte.
Hay cosas debido a situaciones especiales de las que uno aprende al mismo tiempo que los que más saben. Lo sé muy bien.
No me quotees para responderme chorradas así, anda.

Shiro_himura escribió:

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Claro que hay cosas raras pero derivan de que la verdad no la conoces y solo te la puedes crear a través de info de la prensa que jamas va ser ni clara, ni concisa y por medio mete mucha paja y mentiras.

¿¿¿Un comentario no cuñao en este hilo???

Sugerio escribió:

Boohan escribió:

Sugerio escribió:Joder...acabo de flipar con el vídeo donde se ve el famoso tapón que no permite aspirar más.

Mucho más denso y compacto de lo que pensaba...

https://www.diariosur.es/axarquia/tapon-arena-pozo-20190116151938-nt.html

Lo que me imaginaba, no hay robot alguno abajo. El tubo de aspiración como el del Benito que he puesto antes, y la cámara del boroscopio atada al tubo. Sí que parece bastante compacto, de "arena" tal y como había leido, nada de nada. Me imagino que en algún momento tienen que meter alguna especie de lanza para romper y poder descompactar el tapón. Espero que estén continuando con este método, que me parece vital para poder hacerle llegar aire al crío si es que aún sigue milagrosamente vivo.

Vale, Boo, he encontrado algo.

Me lié yo: una cosa es la cámara y otra el "robot". El robot era lo que estaban utilizando para quitar los trozos del tubo que se rompió, y que posteriormente se fue a tomar por culo también.

Gracias Suge.
Desde luego vaya putadon lo de la rotura del tubo.
Sus pocas esperanzas pasaban por esta posibilidad.

yourcousin escribió:

Shiro_himura escribió:

Damià escribió:de todas maneras me siento aliviado de no ser el único que ve cosas raras....esta mañana me sentía como E.T., y mira que estoy acostumbrado.

parece un puto microrelato.

Claro que hay cosas raras pero derivan de que la verdad no la conoces y solo te la puedes crear a través de info de la prensa que jamas va ser ni clara, ni concisa y por medio mete mucha paja y mentiras.

¿¿¿Un comentario no cuñao en este hilo???

Pero te lees todo aun así por lo que veo.

Eloy escribió:No entiendo muy bien lo del tapón pero si lo hubiera (por encima de él), el pobre niño hubiera seguido cayendo treinta metros más ¿no?

A menos que esté en una bolsa entre dos atascos...

Insisto..

jonikk escribió:Yo creo que ya vale de quejarse de la gente que esta alli trabajando por sacar a Julen. Los medios tambien son los maximos posibles. El problema, por lo que he leido es que existe un protocolo para rescates en minas y por derrumbamiento pero no exuste para rescates en pozos. No es muy habitual que ocurra algo asi. Es de una mala suerte brutal lo que ha pasado, y hasta que ocurre algo asi no se empiezan a mover estas cosas. Ahora empezaran a tapar como es debido los pozos(imagino y espero).

Dicho esto, prosigan con la contienda

El problema no es la falta de protocolo, ni que se trabaje bien o mal.
El problema es que en España, desde que yo tengo uso de razón, no ha habido gente capaz al cargo de nada. Desde el presidente del gobierno hasta la mayoría de los alcaldes de pueblo.
Se demostró con el prestige, por ejemplo, y se demuestra aquí.
Cuando todo va bien cualquiera vale para ser dirigente de lo que sea. Pero cuando hay una crisis o un problema que resolver, que es cuando esa gente tiene que dar la talla, no solo demuestran su falta de capacidad, si no también su falta de sentido común.
Cualquiera vale para seguir un protocolo, pero lo necesario en estos casos es tener iniciativa y sangre fría para improvisar si no lo hay, saber delegar si hace falta y no perder unas horas, días ya, valiosísimas polemizando en la TV con las siglas del PSOE.

En agosto murió un operario por caida a distinto nivel en una empresa que gestiono yo.

Lo habia formado yo en PRL. Me habia firmado la formación y el examen sacó un diez. Respondió bien a la pregunta de no manipular superficies de trabajo ni instalaciones. Tenia todos los epis.

Manipuló una plataforma sin permiso. Cayó por el hueco que él mismo generó y se mató.

El padre fué a los medios y nos puso a bajar de un burro. "Que no habiamos hecho nada". Y dale y dale.

Al final nuestro abogado le tuvo que mostrar el video donde se ve la muerte de su hijo....

Exigimos y exigimos y exigimos. Que la vida sea facil y que la culpa,siempre sea de otro.

Por supuesto doy por hecho que voy a salir salpicado. Porque hay una ley que habla del deber in vigilando....

Eloy escribió:

Eloy escribió:No entiendo muy bien lo del tapón pero si lo hubiera (por encima de él), el pobre niño hubiera seguido cayendo treinta metros más ¿no?

A menos que esté en una bolsa entre dos atascos...

Insisto..

Puede estar entre dos atascos, sí.
O el agujero era un pelin más estrecho a partir de los 80 metros y ahí ya ha parado la bajada.

Boohan escribió:

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

Muesli Snipes escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Muesli Snipes escribió:Entiendo el agobio, yo mismo tengo un crío de 5 meses y llevo un par de días con un nudo en el estómago, pero no podemos quejarnos del ritmo caribeño y luego criticar que se hagan las cosas al tuntun sin esperar a la maquinaria adecuada.

Sí que podemos.

Y decir que no está ahí y cuando lo saquen decir que siempre tuvimos razón.

Semos asín.

No me contradigo en ningún momento. Decisiones inteligentes y rápidas, actuaciones empleando los mejores medios. Por correr no vas a usar algo que no vale. Parece que no se ha hecho bien.

Por eso te digo, que como no estamos allí, no sabemos si la "lentitud" se debe a esperar maquinaria, a que este tipo de trabajo hay que hacerlo poco a poco, mil cosas.

No te falta razón.
Pero los padres sí están allí y han flipado con las primeras 48 horas.
Dicen que se han tomado decisiones tarde, que hay falta de medios... parece que tienen razón.
Por supuesto que es una situación inédita para la que nadie está preparado.

Vale, ahora el padre es catedrático en rescates. No lo sabía, cáspitas.

Joder celtasnake, parece que vale todo con tal de dejarme mal.
Eres incluso capaz de autorridiculizarte.
Hay cosas debido a situaciones especiales de las que uno aprende al mismo tiempo que los que más saben. Lo sé muy bien.
No me quotees para responderme chorradas así, anda.

El único que está haciendo el ridículo todo el rato eres tu.
Y no te estoy dejando mal, ese mérito es todo tuyo, que se te da muy bien.

Y responder, responderé a lo que me sale de los cojones.

romuloyeah escribió:

jonikk escribió:Yo creo que ya vale de quejarse de la gente que esta alli trabajando por sacar a Julen. Los medios tambien son los maximos posibles. El problema, por lo que he leido es que existe un protocolo para rescates en minas y por derrumbamiento pero no exuste para rescates en pozos. No es muy habitual que ocurra algo asi. Es de una mala suerte brutal lo que ha pasado, y hasta que ocurre algo asi no se empiezan a mover estas cosas. Ahora empezaran a tapar como es debido los pozos(imagino y espero).

Dicho esto, prosigan con la contienda

El problema no es la falta de protocolo, ni que se trabaje bien o mal.
El problema es que en España, desde que yo tengo uso de razón, no ha habido gente capaz al cargo de nada. Desde el presidente del gobierno hasta la mayoría de los alcaldes de pueblo.
Se demostró con el prestige, por ejemplo, y se demuestra aquí.
Cuando todo va bien cualquiera vale para ser dirigente de lo que sea. Pero cuando hay una crisis o un problema que resolver, que es cuando esa gente tiene que dar la talla, no solo demuestran su falta de capacidad, si no también su falta de sentido común.
Cualquiera vale para seguir un protocolo, pero lo necesario en estos casos es tener iniciativa y sangre fría para improvisar si no lo hay, saber delegar si hace falta y no perder unas horas, días ya, valiosísimas polemizando en la TV con las siglas del PSOE.

Porque los politicos son politicos. No tecnicos. Y se acepta.

Piensa que se hicieron chistes de porque tener un ministro astronauta....

Boohan escribió:

Eloy escribió:

Eloy escribió:No entiendo muy bien lo del tapón pero si lo hubiera (por encima de él), el pobre niño hubiera seguido cayendo treinta metros más ¿no?

A menos que esté en una bolsa entre dos atascos...

Insisto..

Puede estar entre dos atascos, sí.
O el agujero era un pelin más estrecho a partir de los 80 metros y ahí ya ha parado la bajada.

Una parada en seco tras ochenta metros en caída libre.

Dos años.

La palabra milagro se queda dramáticamente corta.

Eloy escribió:

Dumbie escribió:

Damià escribió:

Boohan escribió:

Silke_ escribió:Yo no entiendo una cosa. La familia iba a pasar el domingo al campo, a esa finca . Los dueños de la finca no habían avisado de que había un pozo? Si sabes que hay peligro llevas al niño de la mano.
Un accidente le pasa a cualquiera, pero este accidente lo veo extraño.

Y que esté destapado, habiendo confirmado el pocero que lo tapó con un pedruscón.
Ya se sabrá.

eso lo habrán dicho los abogados del pocero, obviamente, tal como se ha dicho por aquí esta mañana.

yo lo veo como que por las dimensiones del pozo estaba abierto siguiendo la costumbre de este país en materia de PRL u otros Riesgos, es que lo veo, oigo la ultima conversación vaya, "Manolo, dejalo hombre, quien va a caer por ahi??", o "si cae alguien es que es tonto"....llevo veinte años oyendo hablar en estos términos tanto en obra como en industria. No soy el único TPRL del foro, seguro que muchos saben de lo que hablo.

el tio acojonado por hacer un pozo ilegal, de hecho es en su finca por tanto el responsable es él y por tener el pozo abierto, y una imprudencia terrible dejar al niño solo. Un cocktail demencial que precede a una organización de rescate que va grande a todo dios. Ya doy por supuesto que el niño está dentro, (aunque me siga pareciendo imposible, nos han mentido en cuanto al diametro exacto seguro).

copio lo que dije ayer


Que va...

Yo tomo agua para el tractor de una balsa enterrada al lado del cementerio del pueblo.

El agujero es algo mas grande que ese mostrado. La balsa es pequeña pero lo suficiente como para que un niño se ahogue o un perrete la palme.

Mi hermano esta cansado de venir a coger el agua de ahi conmigo... Y el es concejal... Y se lo digo... Esto esta siempre abierto... Buscadle forma de taparlo... Vais a tener un lio.... Que va, lleva años sin taparse...

Si no pasa nada, nunca pasa nada...

Y mi pregunta es ¿tanto cuesta? Es decir contra un peligro potencial -desde meter el pie un adulto y romperse la pierna o ahogarse algún bicho hasta caer un niño como este caso-...tanto cuesta tapar un puto agujero en el suelo de forma más o menos segura????

No sé, esa desidia y ese vivalavirgen me superan. Que yo no entiendo pero joder meter una losa, hacer una morterada y sellarlo no me parece un esfuerzo sobrehumano. En menos de una hora lo tienes hecho...

Ese agua es para uso agricola, no puedes sellarla, pero mete una tapa... joder, que a un metro hay otro agujero con su tapa.... antes ponian un cono de trafico hacia abaj dentro... pero ya no esta...

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

celtasnake escribió:

Boohan escribió:

Muesli Snipes escribió:

Boohan escribió:

Godofredo escribió:

Muesli Snipes escribió:Entiendo el agobio, yo mismo tengo un crío de 5 meses y llevo un par de días con un nudo en el estómago, pero no podemos quejarnos del ritmo caribeño y luego criticar que se hagan las cosas al tuntun sin esperar a la maquinaria adecuada.

Sí que podemos.

Y decir que no está ahí y cuando lo saquen decir que siempre tuvimos razón.

Semos asín.

No me contradigo en ningún momento. Decisiones inteligentes y rápidas, actuaciones empleando los mejores medios. Por correr no vas a usar algo que no vale. Parece que no se ha hecho bien.

Por eso te digo, que como no estamos allí, no sabemos si la "lentitud" se debe a esperar maquinaria, a que este tipo de trabajo hay que hacerlo poco a poco, mil cosas.

No te falta razón.
Pero los padres sí están allí y han flipado con las primeras 48 horas.
Dicen que se han tomado decisiones tarde, que hay falta de medios... parece que tienen razón.
Por supuesto que es una situación inédita para la que nadie está preparado.

Vale, ahora el padre es catedrático en rescates. No lo sabía, cáspitas.

Joder celtasnake, parece que vale todo con tal de dejarme mal.
Eres incluso capaz de autorridiculizarte.
Hay cosas debido a situaciones especiales de las que uno aprende al mismo tiempo que los que más saben. Lo sé muy bien.
No me quotees para responderme chorradas así, anda.

El único que está haciendo el ridículo todo el rato eres tu.
Y no te estoy dejando mal, ese mérito es todo tuyo, que se te da muy bien.

Y responder, responderé a lo que me sale de los cojones.

Hombre, lo que has respondido te define bien.
Puedes seguir mostrando lo maleducado que eres, ya te conocemos.

Eloy escribió:

Boohan escribió:

Eloy escribió:

Eloy escribió:No entiendo muy bien lo del tapón pero si lo hubiera (por encima de él), el pobre niño hubiera seguido cayendo treinta metros más ¿no?

A menos que esté en una bolsa entre dos atascos...

Insisto..

Puede estar entre dos atascos, sí.
O el agujero era un pelin más estrecho a partir de los 80 metros y ahí ya ha parado la bajada.

Una parada en seco tras ochenta metros en caída libre.

Dos años.

La palabra milagro se queda dramáticamente corta.

Hombre...en caída libre es imposible que fuese. Ya lo de que entrase por el agujero era prácticamente imposible, pero que que cayese sin rozamiento ya te digo que podemos quitar el prácticamente. Imposible.