Winter is Coming - Game of Thrones.

Steve Trumbo escribió:Yo insisto en una idea que vengo diciendo estos días, y es que me causan una gran envidia los que están disfrutando de esta temporada o pudieron disfrutar de un capítulo como el de ayer. Y lo digo de verdad, con el corazón en la mano.

Pensaba que la cosa todavía podía tener arreglo en estos dos últimos capítulos pero ya es imposible y por tanto discutir y seguir con bucles me parece ya absurdo. Hubo gente aquí en el foro hace 10 años que discutió conmigo justo tras la emisión del capítulo final de Lost porque me decían que todos estaban muertos desde el principio. O recuerdo una discusión con mi hermana al hilo del final de Shutter Island, porque según ella lo que yo le conté del final sólo estaba en mi cabeza: que Leonardo Di Caprio al final recuperara la cordura (el tratamiento funcionó) y al no soportar lo que hizo eligió hacerse el loco para que le lobotomizaran y así no tener que recordar lo que hizo .

Quiero decir que por mucho que veamos muchos aquí el "blanco" si otros ven "negro" pues poco hay que hacer. Por mucho que todo lo que vengo comentando me parezca tan cristalino como en esos dos casos que cito. Y ojo, que en este caso a ojos de los demás los equivocados con el final de Lost y mi hermana somos nosotros, por lo que leo.

Unicamente y finalmente quiero recalcar mi profunda decepción con esta temporada y mi profunda tristeza por el final de la serie, basada principalmente en dos grandes errores:

1) Final extemporáneo, anticlimático, precipitado e inverosímil de la trama del Night King. Ya me extendí suficientemente las semanas anteriores.

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Para mí estos dos errores lastran absolutamente una serie que para mí , con sus altos y bajos, había sido absolutamente maravillosa, fantástica. Un hito en el género de la fantasía heroíca, del entretenimiento.

Después ya tenemos en mi opinión las decenas de errores y absurdeces , de fantasmadas e inverosimilitudes, y comportamientos extraños de personajes  que no tendrían más importancia  y se podrían perdonar bajo otras circunstancias (de hecho y como bien decía Boro, muchas fantasmadas e inverosimilitudes de las primeras temporadas ni se tenían en cuenta porque tenías una trama bien construída, con unos personajes perfectamente caracterizados y unos diálogos brillantes) . Ahora, como no te sustentan los libros de Martin, sólo tienes como plato principal el "grueso" de la historia, sin todos aquellos estupendos complementos de antes, y por tanto todas estas cosas ahora lejos de olvidarse como antes, suman. Porque el resto es tan vacío que te fijas más en ellas. Porque el resto es tan decepcionantes que ahora estas cosas destacan.  

El capítulo de ayer visualmente espectacular, sin duda. Junto a

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. Lo que habría hecho falta encima es que con toda la pasta que hay metida ahí el capítulo hubiera sido una batalla con elipsis, como las del principio de la serie .

Respecto a los personajes y su comportamiento en el capítulo

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En fin, lo dicho, que estas semanas todavía me quedaban ganas de divertirme en el topic porque estaba esperanzado en un final potente y digno pero ya lo veo imposible y se me han quitado todas las ganas, así que eso que os lleváis algunos que no me váis a tener que aguantar

Vendremos a comentar el último, claro. Ya que estamos aquí hay que llegar al final. Aunque está cantadísimo lo que va a suceder

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Ashra escribió:Hombre Trumbo, yo también coincido en tu visión de los finales de Shutter Island y Lost. Y si bien en el caso de la película puede quedar un atisbo de duda, aunque creo que está bastante claro, en el caso de la serie no se trata de una interpretación personal, el que entienda que todos están muertos desde el principio no se ha enterado absolutamente de nada.

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Ashra escribió:Los Stark son presentados por el propio Martin como gente, sobre todo, honorable. Se podría decir que "buena". Y aún así con muchos defectos, cada uno los suyos. Pero esta visión está muy influida en el hecho de que casi todos los Stark en los libros han tenido POV desde el principio. Quizá si Jaime lo hubiera tenido desde el primer libro, tendríamos un concepto parecido de el. Y, en todo caso, no por ello son los "buenos" de los libros.

Spoiler:

Spoiler:

Elephant Man escribió:El tratamiento al personaje de Jon Nieve durante toda la temporada es lamentable. A muchos personajes, pero en el caso de Jon es exagerado.

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Neska escribió:Pues no lo quotees

Ashra, quítale la barra al primer corchete

Y el que quotea que también lo quite


Sufro por los que no han visto el capítulo aún

Elephant Man escribió:El tratamiento al personaje de Jon Nieve durante toda la temporada es lamentable. A muchos personajes, pero en el caso de Jon es exagerado.

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Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:El tratamiento al personaje de Jon Nieve durante toda la temporada es lamentable. A muchos personajes, pero en el caso de Jon es exagerado.

Copio ésto del foro Asshai, que me ha hecho gracia

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Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Ashra escribió:

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Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:El tratamiento al personaje de Jon Nieve durante toda la temporada es lamentable. A muchos personajes, pero en el caso de Jon es exagerado.

Copio ésto del foro Asshai, que me ha hecho gracia

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Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Neska escribió:Cómo me recuerda Mingus en este hilo al bucle Ben Simmons-Donovan Mitchell.

Steve Trumbo escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo también lo recuerdo en ese mismo sentido, vagamente. Pero hablaba de un secreto que haría tambalear poniente (y no se refería a Daenerys, porque como todos sabemos desde el principio su presencia es conocida por el Consejo Real vía Jorah Mormont)

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Spoiler:

Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

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Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo también lo recuerdo en ese mismo sentido, vagamente. Pero hablaba de un secreto que haría tambalear poniente (y no se refería a Daenerys, porque como todos sabemos desde el principio su presencia es conocida por el Consejo Real vía Jorah Mormont)

La ilegitimidad de los hijos de Cersei?

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo también lo recuerdo en ese mismo sentido, vagamente. Pero hablaba de un secreto que haría tambalear poniente (y no se refería a Daenerys, porque como todos sabemos desde el principio su presencia es conocida por el Consejo Real vía Jorah Mormont)

La ilegitimidad de los hijos de Cersei?

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

Spoiler:

Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

Como teoría, quizá en ese momento, como aún se basaban en los libros

Spoiler:

. Pero algo dijo Varys,yo lo he recordado también.

Spoiler:

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Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo también lo recuerdo en ese mismo sentido, vagamente. Pero hablaba de un secreto que haría tambalear poniente (y no se refería a Daenerys, porque como todos sabemos desde el principio su presencia es conocida por el Consejo Real vía Jorah Mormont)

La ilegitimidad de los hijos de Cersei?

Puede ser que se refiriera a eso también, sí. Que él lo supiera por sus propios medios, lo que casaría con el personaje. Y además cuadraría con su ayuda a Ned Stark, dado que éste tenía razón y Varys dentro de su idiosincracia era un personaje que siempre intentaba hacer lo correcto cara al trono.

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

Spoiler:

Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

Como teoría, quizá en ese momento, como aún se basaban en los libros

Spoiler:

. Pero algo dijo Varys,yo lo he recordado también.

No creo que sea eso, ya que esas conversaciones entre Varys y Meñique en solitario lanzándose pullitas son exclusivas de la serie.
Además, yo no recuerdo en los libros

Spoiler:

Spoiler:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

Spoiler:

Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

Como teoría, quizá en ese momento, como aún se basaban en los libros

Spoiler:

. Pero algo dijo Varys,yo lo he recordado también.

No creo que sea eso, ya que esas conversaciones entre Varys y Meñique en solitario lanzándose pullitas son exclusivas de la serie.
Además, yo no recuerdo en los libros

Spoiler:

Ya, pero me refería a lo que tenía en mente Martin en ese momento, dando por hecho que eran diálogos copiados de los libros (cosa que ignoro ahora mismo ).

En todo caso me cuadra más lo de los hijos, aunque no hubiera estado de más aclararlo con un "yo ya lo sabía" a Ned Stark en una de esas conversaciones que tuvieron en las mazmorras de Kings Landing.

Poisonblade escribió:

Wonton Sopabuena escribió:

Poisonblade escribió:

Ihsahn escribió:

McLovin escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

Breath escribió:Por cierto,

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Que ya da igual, la verdad.

Sí, supongo que buscado para

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Como la frase de los ojos a Arya.

Ojo que nos la vuelven a colar, porque aqui luego no se dice quien cojones es quien en esa profecia

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Eso solo existe en los libros.

No.

Lo del Valonqar si.

Nomeko7 escribió:Se me han quitado de nuevo las ganas de terminar Danza de dragones. Bueno, se me han quitado las ganas de vivir, en general.

Spoiler:

BLINK503 escribió:

Nomeko7 escribió:Se me han quitado de nuevo las ganas de terminar Danza de dragones. Bueno, se me han quitado las ganas de vivir, en general.

Spoiler:

A mi me han dado ganas de terminar la saga en libro. Le va a pegar mil patadas a lo que han ingeniado estos guionistas. Espero apariciones estelares de ghost, catelyn zombie y Jaquen Hagar

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Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

Spoiler:

Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

Como teoría, quizá en ese momento, como aún se basaban en los libros

Spoiler:

. Pero algo dijo Varys,yo lo he recordado también.

No creo que sea eso, ya que esas conversaciones entre Varys y Meñique en solitario lanzándose pullitas son exclusivas de la serie.
Además, yo no recuerdo en los libros

Spoiler:

Ya, pero me refería a lo que tenía en mente Martin en ese momento, dando por hecho que eran diálogos copiados de los libros (cosa que ignoro ahora mismo ).

En todo caso me cuadra más lo de los hijos, aunque no hubiera estado de más aclararlo con un "yo ya lo sabía" a Ned Stark en una de esas conversaciones que tuvieron en las mazmorras de Kings Landing.

BLINK503 escribió:

Nomeko7 escribió:Se me han quitado de nuevo las ganas de terminar Danza de dragones. Bueno, se me han quitado las ganas de vivir, en general.

Spoiler:

A mi me han dado ganas de terminar la saga en libro. Le va a pegar mil patadas a lo que han ingeniado estos guionistas. Espero apariciones estelares de ghost, catelyn zombie y Jaquen Hagar

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Steve Trumbo escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:

Ashra escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

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Tengo un recuerdo muy vago, hablo de las primerisimas temporadas, de sus conversaciones con Meñique frente la sala del trono. A ver si alguien tiene más memoria que yo

Yo ahora mismo no recuerdo nada específico, ningún momento en que el eunuco amenazara con sacarse un conejo de la chistera. De ser así, yo creo que no hay más que el hecho de que era quien estaba jugando la baza Targaryen primero con Viserys y luego con Daenerys a través de su colega Illyrio Mopatis.

Como teoría, quizá en ese momento, como aún se basaban en los libros

Spoiler:

. Pero algo dijo Varys,yo lo he recordado también.

No creo que sea eso, ya que esas conversaciones entre Varys y Meñique en solitario lanzándose pullitas son exclusivas de la serie.
Además, yo no recuerdo en los libros

Spoiler:

Ya, pero me refería a lo que tenía en mente Martin en ese momento, dando por hecho que eran diálogos copiados de los libros (cosa que ignoro ahora mismo ).

En todo caso me cuadra más lo de los hijos, aunque no hubiera estado de más aclararlo con un "yo ya lo sabía" a Ned Stark en una de esas conversaciones que tuvieron en las mazmorras de Kings Landing.

Steve Trumbo escribió:discutir y seguir con bucles me parece ya absurdo.

Marcial Garañón escribió:

Ashra escribió:Los Stark son presentados por el propio Martin como gente, sobre todo, honorable. Se podría decir que "buena". Y aún así con muchos defectos, cada uno los suyos. Pero esta visión está muy influida en el hecho de que casi todos los Stark en los libros han tenido POV desde el principio. Quizá si Jaime lo hubiera tenido desde el primer libro, tendríamos un concepto parecido de el. Y, en todo caso, no por ello son los "buenos" de los libros.

En la serie los Starks me parecen "los buenos", claramente. Y Jon, obviamente, el típico bueno que de bueno es tonto.

Por eso espero que les salga todo bien. A Jon, sobre todo.

Soy un moñas. Sí.

Otro saludo. Marcial Garañón

Steve Trumbo escribió:

BLINK503 escribió:

Nomeko7 escribió:Se me han quitado de nuevo las ganas de terminar Danza de dragones. Bueno, se me han quitado las ganas de vivir, en general.

Spoiler:

A mi me han dado ganas de terminar la saga en libro. Le va a pegar mil patadas a lo que han ingeniado estos guionistas. Espero apariciones estelares de ghost, catelyn zombie y Jaquen Hagar

De perder el interés con los libros a partir de Festín de Cuervos, que me aburrió bastante y lo dejé a la mitad, a estar pensando en pillarme Danza de Dragones y hacer la lectura entrelazada con el mismo que se comenta por ahí y esperar a Vientos de Invierno...(que según Frikidoctor sale después del verano ).

Martin no puede hacerlo tan rematadamente mal. Aunque al final ocurra lo mismo con algunas cosas, pero estará bien construído y dialogado.

Steve Trumbo escribió:

Yusefly escribió:Por cierto, sobre Varys

Spoiler:

Joder, es verdad, no recordaba eso      

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McLovin escribió:No me quiero ni imaginar cuando salgan The Witcher o la serie de El Señor de los Anillos... Menudos topics nos esperan