Winter is Coming - Game of Thrones.

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Pojjjclaro, porque TAMBIÉN sería coherente. El libre albedrío, amigos. La delgada línea entre el bien y el mal. Podría haber reaccionado de las 2 maneras...DE LAS 2 De eso va la serie. Los que sólo ven una trama con WWs es normal que no entiendan que un personaje puede hacer más cosas que avanzar hacia delante. Puede avanzar, retroceder, errar, acertar, salvar, matar...La vida.

Wonton Sopabuena escribió:

tacitus escribió:

red_shoes escribió:Lo de la cobra, no creo que el tema sea la cobra en sí (en plan ñoño "ay que no me quiere"), sino lo que significa la cobra. Si hay amor de por medio Jon será más manipulable. Si no, es más fácil que la traicione. O así lo interpreté yo.

yo no creo que sea por manipular exactamente

ella quiere adoración, ella quiere que él la adore, como reina y como churri

y más que en plan ñoño "ay que no me quiere" es el rechazo

Podría haber visitado a un terapeuta y haberse apuntado a Pilates.

Ed Wood escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

No sé qué pensáis, pero, aunque no me interesa nada el mundo de las series, sí que me llama la atención, por lo que leo en artículos especializados, comentarios con amigos, hilos en el foro, etc.,  que no ha habido prácticamente ninguna, desde que hace años han ganado en seguimiento al cine y parecen haberlo casi derrocado en prestigio, que no haya exigido más en tiempo dedicado a ella que lo que acaba dando.

Quiero decir que el cine es una experiencia de un par de horas, más o menos, en el que ha habido, durante décadas, miles de obras maestras que cambian vidas, y te exigen exactamente eso, dos horas de tu vida que te dan a cambio, si es una de las buenas, una experiencia abrumadora, sin ni un segundo sobrante ni altibajos en el metraje, pero por lo que palpo desde fuera, parece que las series de este supuesta era dorada, y perdonando la generalización, apuntan altísimo, te piden un derroche brutal de horas invertidas en seguir 4,5,6,8 temporadas, para acabar con la mitad de la gente diciendo "bueno, pues la verdad es que no era para tanto", o "el final es tan malo que no me permitirá volver a disfrutar de los capítulos anteriores".

¿No tenéis esa impresión? Porque lo de pasar el tiempo que me llevaría dar dos veces la vuelta al mundo caminando pegado a la pantalla  para acabar diciendo "bueno, tuvo momentos antológicos, pero psché", me quita las ganas de introducirme en esta locura.

Elephant Man escribió:

Shiro_himura escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

Pero es que yo creo que no es objetivo, tu a END GAME que es una gran película la analizas de esta manera y la destrozas por los cuatro costados, o al mismo señor de los anillos.

Por eso no veo películas tipo Endgame
El señor de los anillos es muy fiel a los libros, y estos van básicamente sobre la lucha entre el bien y el mal. Game of thrones es otra cosa.

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

ruso escribió:Arqui, tan fanático es un extremo como el otro.

No he leído yo tal cosa durante este último mes. No he visto a nadie decir que el nivel de la serie sea el mismo que al principio, que no se note la bajada de nivel del guión o que se esté resolviendo de forma sobresaliente. En cambio sí se lee que todo es una puta mierda, que es absolutamente indigno y que no hay por dónde cogerlo. En las críticas positivas que he leído siempre o casi siempre ha habido matices negativos respecto a algunos aspectos, mientras que la gran mayoría de las negativas son completamente destructivas.

Sí que me debes haber leído decir que el capítulo me ha gustado, que ha dado algunas de las escenas más espectaculares que hemos visto en la serie, o que me gusta cómo han terminado algunos personajes, vista la dedicación con que has recopilado posts de elogio, pero no lo has puesto para mantener tu discurso victimista y extremista.

Si se utiliza el adjetivo extremista en este topic, creo que encaja mucho más con las críticas negativas salvajes que se han vertido cual torbellino de bilis. Ha sido un disparar primero y preguntar después. Tampoco he dicho que todos hayáis tenido la misma actitud, pero el tono del topic ha sido el que ha sido, tóxico desde el capítulo 1 y radiactivo desde el 3.

Nada que decir respecto a haber obviado mis mensajes positivos? Afirma eso que has hecho saco de haters interesadamente y que tu también argumentas de manera fanática?

A ver Ruso, que no he personalizado en ti en ningún momento. Para mi ni mucho menos estás entre los lugartenientes del haterismo y ya he visto que has disfrutado del capítulo. Dicho esto, me gustaría que me explicases concretamente qué argumento fanático he aportado. Hasta ahora cada crítica o análisis que he hecho ha tenido aspectos positivos y aspectos negativos, y me he cansado de decir que la serie ya no es lo que era, pero que eso dista mucho de que sea la puta mierda que quieren vender algunos. Además, en lo único que me he enfangado ha sido en el tema de criticar el querer imponer preferencias personales como las únicas conclusiones posibles a la trama.

Dicho esto, si la temporada me está gustando, evidentemente, la mayoría de lo que comente serán virtudes y no defectos.

Vamos, que Sí

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Boohan escribió:

Ed Wood escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

No sé qué pensáis, pero, aunque no me interesa nada el mundo de las series, sí que me llama la atención, por lo que leo en artículos especializados, comentarios con amigos, hilos en el foro, etc.,  que no ha habido prácticamente ninguna, desde que hace años han ganado en seguimiento al cine y parecen haberlo casi derrocado en prestigio, que no haya exigido más en tiempo dedicado a ella que lo que acaba dando.

Quiero decir que el cine es una experiencia de un par de horas, más o menos, en el que ha habido, durante décadas, miles de obras maestras que cambian vidas, y te exigen exactamente eso, dos horas de tu vida que te dan a cambio, si es una de las buenas, una experiencia abrumadora, sin ni un segundo sobrante ni altibajos en el metraje, pero por lo que palpo desde fuera, parece que las series de este supuesta era dorada, y perdonando la generalización, apuntan altísimo, te piden un derroche brutal de horas invertidas en seguir 4,5,6,8 temporadas, para acabar con la mitad de la gente diciendo "bueno, pues la verdad es que no era para tanto", o "el final es tan malo que no me permitirá volver a disfrutar de los capítulos anteriores".

¿No tenéis esa impresión? Porque lo de pasar el tiempo que me llevaría dar dos veces la vuelta al mundo caminando pegado a la pantalla  para acabar diciendo "bueno, tuvo momentos antológicos, pero psché", me quita las ganas de introducirme en esta locura.

En el mundo real en el que me muevo (casi) todo dios ve la serie (familia, amigos, compañeros de trabajo -duplicamos el tiempo del café hablando de la serie-, etc etc) y a todo el mundo le está flipando cómo están terminando la misma. Y me relaciono con varios lectores de los libros del gordinflas. Lo de querer pincharle el globo a los demás y/o buscar lo negativo a toda costa en lugar de dejarse llevar un poco y disfrutar es muy del foro.

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente, es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón, y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

ruso escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

ruso escribió:

red_shoes escribió:

ruso escribió:

Breath escribió:

Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Anoche cuando estaba viendo el capítulo y la guardia se rindió, al enfocar al dragón le dije a Jud: "Ahora pasará de la rendición e irá directa hacia el castillo". Porque eso es lo que me parecía creíble, lo que me esperaba del personaje, tal como me lo habían mostrado hasta ahora, y ya habría mostrado un nivel de locadelcoño sudárselatodo bastante importante. Por muy pirada que esté lo que hizo me pareció una sobrada innecesaria. Que quedó de lujo para el capítulo y nos regaló escenas fantásticas, pero fue una sobrada, pasar de 0 a 200 en nada.

Recordemos también que la misma pirada, en el capítulo anterior, salió huyendo ante muchos menos enemigos, cuando en ese momento sí tenía motivos para estar alteradísima y hacer una locura.

YO, sin embargo, lo estaba viendo y me decía a mí mismo:

!Ésta la lía, ¡hay que la lía!, joder, joder, joder... que la va a liar...!

Una tensión de la hostia. Lo pasé fatal hasta que finalmente la lío y, a partir de ahí, veía pasar cosas y me decía

"¡joooooooder, qué ida de olla, madrededios!, ¡jooooooder!."

Diferentes experiencias.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tal cual. Yo no pensaba que fuese a haber semejante carnicería, que se dejaría llevar de tal forma hasta la escena de las campanas. Ahí una tensión brutal, un primer vuelo del dragón donde parece que va a por la Fortaleza, sobrevolando al pueblo que huye, pero luego se desata. Demasiada ira, revancha y frustración acumuladas. Muertes de sus seres más queridos, el desprecio de un pueblo que cree que nunca la amará, traiciones de sus consejeros, Jon faltando a su promesa y dándole a entender que la amará como reina pero nada más...Un caldo de cultivo que después de hacer arder flotas y ejércitos y en su momento de máxima tensión la lleva a perder la cabeza.

Pero qué tensión? Si se ventiló a toda la flota de Euron como si fuesen barquitos de papel, y hacía explotar las murallas de piedra con sus llamaradas. Para que haya tensión tiene que haber sensación de peligro, de poder fracasar, y lo que hubo fue un absoluto paseo. Muy disfrutable para la vista, pero que uno veía desde el sofá totalmente relajado.

ruso escribió:

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Pojjjclaro, porque TAMBIÉN sería coherente. El libre albedrío, amigos. La delgada línea entre el bien y el mal. Podría haber reaccionado de las 2 maneras...DE LAS 2 De eso va la serie. Los que sólo ven una trama con WWs es normal que no entiendan que un personaje puede hacer más cosas que avanzar hacia delante. Puede avanzar, retroceder, errar, acertar, salvar, matar...La vida.

Pues nada, que hagan lo que les entre en gana, que todo es coherente con el libre albedrío. Y si estás loca, aun más

Elephant Man escribió:

Marcial Garañón escribió:

Breath escribió:

Elephant Man escribió:

Breath escribió:

fromhell escribió:

Steve Trumbo escribió:

Superunknown escribió:

Era nieve, confirmado por el director de ese capitulo en los making-off... Si intentan hacerlo cuadrar en el último capitulo será de una caradurez sin precedentes

Ya lo han hecho

En el avance del 8x06 aparte de aparecer miles de dothrakis e inmaculados de la nada se ven claramente caer las cenizas y el suelo lleno de cenizas.

Hombre, si queréis dicen que es cenizas de dragón de la ciudad calcinada y que es ella la que lo quema todo.. A ver si no pueden jugar al despiste..

Hay declaraciones de un tipo que dice exactamente cómo recreó la nieve que sale a los pies de Daenerys, contando que usó un material especial para que crujiese al ser pisada, como de ser una nieve de un tipo determinado.

No lo ven.

No lo quieren ver, que es peor.

Me voy a meter en este charco que me la suda.

Y ¿qué tengo que decir al respecto? pues ¡eso mismo! que me la suda.

Es una visión profética, una premonición,... un símbolo, una metáfora.

No hay la menor necesidad de que lo que se vea en la visión y la realidad sean escenas calcadas. Lo único importante es el significado.

Y eso sin tener en cuenta que, como visión profética que es, si llega a haber fallado, ¡pues tampoco habría pasado nada! Melissandre ya falló en las suyas con Stannis y no pasó nada.

No es no querer ver, es dar igual.

Otro saludo. Marcial Garañón

Vamos, que te da igual que improvisen y que cambien hechos pasados a su antojo según les conviene. Entonces ok.

ruso escribió:

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Pojjjclaro, porque TAMBIÉN sería coherente. El libre albedrío, amigos. La delgada línea entre el bien y el mal. Podría haber reaccionado de las 2 maneras...DE LAS 2 De eso va la serie. Los que sólo ven una trama con WWs es normal que no entiendan que un personaje puede hacer más cosas que avanzar hacia delante. Puede avanzar, retroceder, errar, acertar, salvar, matar...La vida.

Pues nada, que hagan lo que les entre en gana, que todo es coherente con el libre albedrío. Y si estás loca, aun más

Boohan escribió:

Ed Wood escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

No sé qué pensáis, pero, aunque no me interesa nada el mundo de las series, sí que me llama la atención, por lo que leo en artículos especializados, comentarios con amigos, hilos en el foro, etc.,  que no ha habido prácticamente ninguna, desde que hace años han ganado en seguimiento al cine y parecen haberlo casi derrocado en prestigio, que no haya exigido más en tiempo dedicado a ella que lo que acaba dando.

Quiero decir que el cine es una experiencia de un par de horas, más o menos, en el que ha habido, durante décadas, miles de obras maestras que cambian vidas, y te exigen exactamente eso, dos horas de tu vida que te dan a cambio, si es una de las buenas, una experiencia abrumadora, sin ni un segundo sobrante ni altibajos en el metraje, pero por lo que palpo desde fuera, parece que las series de este supuesta era dorada, y perdonando la generalización, apuntan altísimo, te piden un derroche brutal de horas invertidas en seguir 4,5,6,8 temporadas, para acabar con la mitad de la gente diciendo "bueno, pues la verdad es que no era para tanto", o "el final es tan malo que no me permitirá volver a disfrutar de los capítulos anteriores".

¿No tenéis esa impresión? Porque lo de pasar el tiempo que me llevaría dar dos veces la vuelta al mundo caminando pegado a la pantalla  para acabar diciendo "bueno, tuvo momentos antológicos, pero psché", me quita las ganas de introducirme en esta locura.

En el mundo real en el que me muevo (casi) todo dios ve la serie (familia, amigos, compañeros de trabajo -duplicamos el tiempo del café hablando de la serie-, etc etc) y a todo el mundo le está flipando cómo están terminando la misma. Y me relaciono con varios lectores de los libros del gordinflas. Lo de querer pincharle el globo a los demás y/o buscar lo negativo a toda costa en lugar de dejarse llevar un poco y disfrutar es muy del foro.

Elephant Man escribió:Esquivando proyectiles dice. Si duran 5 minutos los escorpiones.

Por cierto, todavía espero que alguien me diga donde estaba la famosa caballeria de 2000 hombres de la compañía dorada. Porque ni aparecieron. El único a caballo que había era Harry.

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:Esquivando proyectiles dice. Si duran 5 minutos los escorpiones.

Por cierto, todavía espero que alguien me diga donde estaba la famosa caballeria de 2000 hombres de la compañía dorada. Porque ni aparecieron. El único a caballo que había era Harry.

20.000, eran 20.000

Black Eye escribió:

ruso escribió:

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Pojjjclaro, porque TAMBIÉN sería coherente. El libre albedrío, amigos. La delgada línea entre el bien y el mal. Podría haber reaccionado de las 2 maneras...DE LAS 2 De eso va la serie. Los que sólo ven una trama con WWs es normal que no entiendan que un personaje puede hacer más cosas que avanzar hacia delante. Puede avanzar, retroceder, errar, acertar, salvar, matar...La vida.

Pues nada, que hagan lo que les entre en gana, que todo es coherente con el libre albedrío. Y si estás loca, aun más

Sabes que no es así Pero de un personaje desequilibrado, si le das los motivos (que se los han dado) te puede salir por llamaneras, como al final hizo.

borogis escribió:

Shiro_himura escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

YO, sin embargo, lo estaba viendo y me decía a mí mismo:

!Ésta la lía, ¡hay que la lía!, joder, joder, joder... que la va a liar...!

Una tensión de la hostia. Lo pasé fatal hasta que finalmente la lío y, a partir de ahí, veía pasar cosas y me decía

"¡joooooooder, qué ida de olla, madrededios!, ¡jooooooder!."

Diferentes experiencias.

Otro saludo. Marcial Garañón

Tal cual. Yo no pensaba que fuese a haber semejante carnicería, que se dejaría llevar de tal forma hasta la escena de las campanas. Ahí una tensión brutal, un primer vuelo del dragón donde parece que va a por la Fortaleza, sobrevolando al pueblo que huye, pero luego se desata. Demasiada ira, revancha y frustración acumuladas. Muertes de sus seres más queridos, el desprecio de un pueblo que cree que nunca la amará, traiciones de sus consejeros, Jon faltando a su promesa y dándole a entender que la amará como reina pero nada más...Un caldo de cultivo que después de hacer arder flotas y ejércitos y en su momento de máxima tensión la lleva a perder la cabeza.

Tal cual, yo sinceramente siento pena de que esta gente no haya disfrutado de ese subidon. Yo con mi chica, dije en voz alta : "que pena que no vayan a tener los cojones de hacerlo" y..... ZASCA

Luego el momento de la montaña tirando como si nada al qyrin ese, me levante del sillón y todo.

PD: Personalmente me falto solo una cosa para que no fuera sublime el capitulo, y entiendo que no sucediera pero le llegan a reventar la cabeza la gente a Ayra cuando cae al suelo y aun estaría aplaudiendo.

Es que esa tensión que logra es para mí lo mejor del capítulo de largo y el porqué pienso que está tan fantásticamente rodado y contado. Eso es para mí cinematográficamente espectacular. Los fuegos artificiales de luego arrasando todo pues muy bonito pero para mí el climax está ahí. Luego el horror de la guerra, una peli de catástrofes o lo que quieras. Pero llevarte a ese punto y ver la moneda prácticamente girar en el aire durante un instante que te hace contener el aliento me ha parecido brutal.

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

Elephant Man escribió:

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:Esquivando proyectiles dice. Si duran 5 minutos los escorpiones.

Por cierto, todavía espero que alguien me diga donde estaba la famosa caballeria de 2000 hombres de la compañía dorada. Porque ni aparecieron. El único a caballo que había era Harry.

20.000, eran 20.000

20.000 eran el total. 2.000 los que iban a caballo. Los restantes 18.000 eran infantería.
Pero ni parecían ser tantos, ni había caballería.

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:Lo que mas me llama la atención del análisis de Arqui es que el tío, con un par, dice que se confirma la visión de Daenerys de la ceniza. Sabiendo que el mismo director del capitulo de la visión dijo que era nieve. Con un par oye.

Como comenté ayer, en ese punto de la serie no se sabía cuál sería el desenlace de la misma. Al director del capítulo le dicen los guionistas lo que ha de rodar, y si le dicen que es nieve él dirá que es nieve. Parece que tiene bastante sentido asumir que los mismos guionistas tampoco sabían, en el segundo año de rodaje, lo que tenía previsto Martin para el desenlace. Para cerrar la serie sí recibieron unas consignas. Lo que está claro es que las cenizas pueden encajar completamente con la visión de Daenerys. Me parece absurdo asumir que el director del capítulo, hace 7 años, supiese cuál iba a ser el desenlace de la saga.

Puedes hacer los rodeos que quieras, pero lo cierto es que hace 7 años grabaron una visión de Daenerys con Desembarco nevado, y ahora como han visto que no les encajaba con lo que al final querían hacer "pues donde dije nieve digo ceniza". Y eso es cutre, improvisado e impropio de cualquier historia bien contada.
Sino sabían que iba a pasar porqué ruedan esa escena?? Porque si? Rodamos algo y luego ya vemos como lo encajamos??
Eso es muy barato.

No es ningún rodeo. Es obvio que ellos no sabían en ese punto cómo iba a acabar la serie, y no es Daenerys la que en la escena mira a la cámara y dice "colegas, esto es nieve", lo hace el director en una entrevista, cuyo contenido no forma parte del canon de la serie. Lo cierto y lo que es innegable es que la escena de la  visión, argumentalmente, funciona exactamente igual siendo nieve o ceniza.

Vamos que te da igual que usen trucos baratos. Al final es lo que digo de la exigencia. No hay más.

Felicidades a los que no les importa que la serie en su parte final tenga tantos agujeros y que el ritmo sea tan atropellado.

No creo que el debate de para más.

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Elephant Man escribió:

Black Eye escribió:

Elephant Man escribió:Esquivando proyectiles dice. Si duran 5 minutos los escorpiones.

Por cierto, todavía espero que alguien me diga donde estaba la famosa caballeria de 2000 hombres de la compañía dorada. Porque ni aparecieron. El único a caballo que había era Harry.

20.000, eran 20.000

20.000 eran el total. 2.000 los que iban a caballo. Los restantes 18.000 eran infantería.
Pero ni parecían ser tantos, ni había caballería.

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Shiro_himura escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

Pero es que yo creo que no es objetivo, tu a END GAME que es una gran película la analizas de esta manera y la destrozas por los cuatro costados, o al mismo señor de los anillos.

Por eso no veo películas tipo Endgame
El señor de los anillos es muy fiel a los libros, y estos van básicamente sobre la lucha entre el bien y el mal. Game of thrones es otra cosa.

La trama de Arwen y los Elfos del Abismo de Helm son dos patadas intergalácticas a los libros, y no de escaso peso en el metraje. ¿Hay que vilipendiar a las pelis por eso? No creo.

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

borogis escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Shiro_himura escribió:

Elephant Man escribió:Si al final, como siempre, depende de dónde ponga el listón cada uno. Yo a esta serie, tras cuatro brillantes temporadas y otras dos mas irregulares pero aun con grandes momentos, pues le pido mucho más.
Si algunos os contentais con entreteneros como si fuese un blockbuster barato de acción con escenas espectaculares visualmente como las del último episodio pues me parece fenomenal. Pero entended que hay gente que amaba esta serie y esperaba mucho mas.
Que igual el error es nuestro por tener las expectativas tan altas.

Pero es que yo creo que no es objetivo, tu a END GAME que es una gran película la analizas de esta manera y la destrozas por los cuatro costados, o al mismo señor de los anillos.

Por eso no veo películas tipo Endgame
El señor de los anillos es muy fiel a los libros, y estos van básicamente sobre la lucha entre el bien y el mal. Game of thrones es otra cosa.

La trama de Arwen y los Elfos del Abismo de Helm son dos patadas intergalácticas a los libros, y no de escaso peso en el metraje. ¿Hay que vilipendiar a las pelis por eso? No creo.

Hay que vilipendiarlas porque son una castaña. Yo era un tolkien friki lover de manual, me vi las tres (no seguidas sino según salían) y acabé hasta los cojones hasta tal punto que le cogí alergia a cualquier cosa que oliese fantasía heroica. De ahí que tardase en acercarme a juego de tronos hasta finales del año pasado y por que llevaba tiempo insistiéndome mi señora, si no era ver una espada+magia/dragón/etc y salir corriendo. Todo por culpa de las pelis de ESDLA siendo un género que me encantaba. La decepción y la frustración va por barrios...

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me hubiese gustado un final menos cruel, la verdad. Daenerys ya no tiene redención posible, pase lo que pase y haga lo que haga. A pesar de la deriva despótica desde que llega a Westeros seguían pesando más sus virtudes que sus defectos, y tras tantos años duele ver la degradación de un personaje heróico.
Parece que la serie se está cerrando de una forma completamente antifelipista. ¿La gente quería ship Jon+Daenerys?, pues zasca, ¿la gente quería ver a Arya o Jaime pasando a Cersei a cuchillo?, pues zasca, ¿querían una megabatalla final?, pues zasca.  Lo que ha venido siendo la serie todos estos años, ni más ni menos.

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Venga, flipaos

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me hubiese gustado un final menos cruel, la verdad. Daenerys ya no tiene redención posible, pase lo que pase y haga lo que haga. A pesar de la deriva despótica desde que llega a Westeros seguían pesando más sus virtudes que sus defectos, y tras tantos años duele ver la degradación de un personaje heróico.
Parece que la serie se está cerrando de una forma completamente antifelipista. ¿La gente quería ship Jon+Daenerys?, pues zasca, ¿la gente quería ver a Arya o Jaime pasando a Cersei a cuchillo?, pues zasca, ¿querían una megabatalla final?, pues zasca.  Lo que ha venido siendo la serie todos estos años, ni más ni menos.

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:Lo que mas me llama la atención del análisis de Arqui es que el tío, con un par, dice que se confirma la visión de Daenerys de la ceniza. Sabiendo que el mismo director del capitulo de la visión dijo que era nieve. Con un par oye.

Como comenté ayer, en ese punto de la serie no se sabía cuál sería el desenlace de la misma. Al director del capítulo le dicen los guionistas lo que ha de rodar, y si le dicen que es nieve él dirá que es nieve. Parece que tiene bastante sentido asumir que los mismos guionistas tampoco sabían, en el segundo año de rodaje, lo que tenía previsto Martin para el desenlace. Para cerrar la serie sí recibieron unas consignas. Lo que está claro es que las cenizas pueden encajar completamente con la visión de Daenerys. Me parece absurdo asumir que el director del capítulo, hace 7 años, supiese cuál iba a ser el desenlace de la saga.

Puedes hacer los rodeos que quieras, pero lo cierto es que hace 7 años grabaron una visión de Daenerys con Desembarco nevado, y ahora como han visto que no les encajaba con lo que al final querían hacer "pues donde dije nieve digo ceniza". Y eso es cutre, improvisado e impropio de cualquier historia bien contada.
Sino sabían que iba a pasar porqué ruedan esa escena?? Porque si? Rodamos algo y luego ya vemos como lo encajamos??
Eso es muy barato.

No es ningún rodeo. Es obvio que ellos no sabían en ese punto cómo iba a acabar la serie, y no es Daenerys la que en la escena mira a la cámara y dice "colegas, esto es nieve", lo hace el director en una entrevista, cuyo contenido no forma parte del canon de la serie. Lo cierto y lo que es innegable es que la escena de la  visión, argumentalmente, funciona exactamente igual siendo nieve o ceniza.

Vamos que te da igual que usen trucos baratos. Al final es lo que digo de la exigencia. No hay más.

Felicidades a los que no les importa que la serie en su parte final tenga tantos agujeros y que el ritmo sea tan atropellado.

No creo que el debate de para más.

¿Truco barato? Parece ser que ha sido literalmente bastante caro, así que ni esas.
Insisto, me gustaría que me argumentaras por qué la escena no funciona si es ceniza en lugar de nieve. ¿Se basa todo en las palabras de un director sin idea del desenlace?¿Si hubiese dicho que eran cenizas entonces ya estaría bien?. Esa crítica no se sostiene. Personalmente y sin tratar de sentar cátedra sobre ello, ya que es una opinión completamente subjetiva, aunque en inicio la idea fuese un Desembarco cubierto de nieve, trasladarlo a cenizas me parece un giro perfecto para cuadrar el final no sólo por lo bien que encaja sino porque pone de manifiesto la ambigüedad característica de una visión.

Mingus escribió:

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Venga, flipaos

No os imagino en el topic diciendo tras la rendición si Daenerys simplemente va al castillo mata a Cersei y deja al resto de la gente en paz, que por qué no empezó a arrasar a niños y madres, que habría sido lo coherente tras escuchar las campanas de la rendición. Arrasar a todos.

Os imagináis? Es que ni de coña lo habríais dicho. Miradlo desde esa perspectiva.

borogis escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me hubiese gustado un final menos cruel, la verdad. Daenerys ya no tiene redención posible, pase lo que pase y haga lo que haga. A pesar de la deriva despótica desde que llega a Westeros seguían pesando más sus virtudes que sus defectos, y tras tantos años duele ver la degradación de un personaje heróico.
Parece que la serie se está cerrando de una forma completamente antifelipista. ¿La gente quería ship Jon+Daenerys?, pues zasca, ¿la gente quería ver a Arya o Jaime pasando a Cersei a cuchillo?, pues zasca, ¿querían una megabatalla final?, pues zasca.  Lo que ha venido siendo la serie todos estos años, ni más ni menos.

La gente quería frigopie hasta el minuto de descuento y si no todo mal parece ser. Frigopie, ese que al parecer ni sale en los libros...

Mingus escribió:

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Venga, flipaos

No os imagino en el topic diciendo tras la rendición si Daenerys simplemente va al castillo mata a Cersei y deja al resto de la gente en paz, que por qué no empezó a arrasar a niños y madres, que habría sido lo coherente tras escuchar las campanas de la rendición. Arrasar a todos.

Os imagináis? Es que ni de coña lo habríais dicho. Miradlo desde esa perspectiva.

borogis escribió:

Ecthelion escribió:

Marcial Garañón escribió:

borogis escribió:

HamTyler escribió:Ahora resulta que una monarca absoluta con armas de destrucción masiva a su disposición, las cuales ha utilizado habitualmente,  es una especie de Jesucristo, Lenin o Julio Anguita flower power.

Que esto va de tiranía, copón,  y no de revolución social. Lo unico lógico de todo esto es precisamente la deriva de una Dani fruto de la endogamia y por lo tanto congénitamente desequilibrada.

Y que yo sepa todo blockbuster que se precie acaba en días de vino y rosas, y esto no pinta así.

BIBA EL DESPROPÓSITO

No vale mencionar hechos históricos porque hay dragones. Eso sí un final Disney solo lo quería marcial

Neska también, creo.

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me hubiese gustado un final menos cruel, la verdad. Daenerys ya no tiene redención posible, pase lo que pase y haga lo que haga. A pesar de la deriva despótica desde que llega a Westeros seguían pesando más sus virtudes que sus defectos, y tras tantos años duele ver la degradación de un personaje heróico.
Parece que la serie se está cerrando de una forma completamente antifelipista. ¿La gente quería ship Jon+Daenerys?, pues zasca, ¿la gente quería ver a Arya o Jaime pasando a Cersei a cuchillo?, pues zasca, ¿querían una megabatalla final?, pues zasca.  Lo que ha venido siendo la serie todos estos años, ni más ni menos.

La gente quería frigopie hasta el minuto de descuento y si no todo mal parece ser. Frigopie, ese que al parecer ni sale en los libros...

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:

Ecthelion escribió:

Elephant Man escribió:Lo que mas me llama la atención del análisis de Arqui es que el tío, con un par, dice que se confirma la visión de Daenerys de la ceniza. Sabiendo que el mismo director del capitulo de la visión dijo que era nieve. Con un par oye.

Como comenté ayer, en ese punto de la serie no se sabía cuál sería el desenlace de la misma. Al director del capítulo le dicen los guionistas lo que ha de rodar, y si le dicen que es nieve él dirá que es nieve. Parece que tiene bastante sentido asumir que los mismos guionistas tampoco sabían, en el segundo año de rodaje, lo que tenía previsto Martin para el desenlace. Para cerrar la serie sí recibieron unas consignas. Lo que está claro es que las cenizas pueden encajar completamente con la visión de Daenerys. Me parece absurdo asumir que el director del capítulo, hace 7 años, supiese cuál iba a ser el desenlace de la saga.

Puedes hacer los rodeos que quieras, pero lo cierto es que hace 7 años grabaron una visión de Daenerys con Desembarco nevado, y ahora como han visto que no les encajaba con lo que al final querían hacer "pues donde dije nieve digo ceniza". Y eso es cutre, improvisado e impropio de cualquier historia bien contada.
Sino sabían que iba a pasar porqué ruedan esa escena?? Porque si? Rodamos algo y luego ya vemos como lo encajamos??
Eso es muy barato.

No es ningún rodeo. Es obvio que ellos no sabían en ese punto cómo iba a acabar la serie, y no es Daenerys la que en la escena mira a la cámara y dice "colegas, esto es nieve", lo hace el director en una entrevista, cuyo contenido no forma parte del canon de la serie. Lo cierto y lo que es innegable es que la escena de la  visión, argumentalmente, funciona exactamente igual siendo nieve o ceniza.

Vamos que te da igual que usen trucos baratos. Al final es lo que digo de la exigencia. No hay más.

Felicidades a los que no les importa que la serie en su parte final tenga tantos agujeros y que el ritmo sea tan atropellado.

No creo que el debate de para más.

¿Truco barato? Parece ser que ha sido literalmente bastante caro, así que ni esas.
Insisto, me gustaría que me argumentaras por qué la escena no funciona si es ceniza en lugar de nieve. ¿Se basa todo en las palabras de un director sin idea del desenlace?¿Si hubiese dicho que eran cenizas entonces ya estaría bien?. Esa crítica no se sostiene. Personalmente y sin tratar de sentar cátedra sobre ello, ya que es una opinión completamente subjetiva, aunque en inicio la idea fuese un Desembarco cubierto de nieve, trasladarlo a cenizas me parece un giro perfecto para cuadrar el final no sólo por lo bien que encaja sino porque pone de manifiesto la ambigüedad característica de una visión.

Que no es que no funcione que sea ceniza. Yo no puedo mas.
El hecho es que cuando la grabaron hay dos opciones:

A) pensaban llevar al Invierno a Desembarco.
B)No tenían ni puñetera idea de lo que hacían pero pensaron que quedaba guay.

Y en ambos casos cogen y lo cambian porque les conviene. Si eso no te parece un truco barato entonces es que para tí todo vale.
Y no voy a seguir con este debate porque parece que ni tu vas a ceder ni a mi me vas a convencer.
Lo de que la palabra

borogis escribió:

Mingus escribió:

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Venga, flipaos

No os imagino en el topic diciendo tras la rendición si Daenerys simplemente va al castillo mata a Cersei y deja al resto de la gente en paz, que por qué no empezó a arrasar a niños y madres, que habría sido lo coherente tras escuchar las campanas de la rendición. Arrasar a todos.

Os imagináis? Es que ni de coña lo habríais dicho. Miradlo desde esa perspectiva.

Mes que esa posibilidad existía y es por la que apuesta Tyron, sabiendo el riesgo y hubiese sido coherente. La cuestión es de qué lado caería la moneda Targaryen una vez que han llevado a dany al límite. Si hará caso a sus consejeros o a su ira.

Que ambas opciones eran coherentes y plausibles y de ahí la tensión que nos generó a algunos la escena después de que tocan las campanas porque ahí está el queso.

Ecthelion escribió:

borogis escribió:

Mingus escribió:

Rikileaks escribió:

Mingus escribió:

Elephant Man escribió:

ruso escribió:

Elephant Man escribió:Que Daenerys tenía otra opción eh. Coger el trono, hacer las cosas bien, tratar bien a la gente, y automáticamente sería amada, que además el listón con los reyes anteriores estaba muy bajo.
El amor hay que ganarselo.

Y eso además cuadraría con lo que nos habían explicado de rompedora de cadenas y liberadora de pueblos, con lo de romper la rueda, etc. Qué cosas.

Y aquí aplaudirian igual los mismos que aplauden ahora.

Aplaudirán salga la mierda que salga. Si la rubita hubiera dejado en paz a la gente rendida también dirían que es coherente.

Qué ganas del final.

Venga, flipaos

No os imagino en el topic diciendo tras la rendición si Daenerys simplemente va al castillo mata a Cersei y deja al resto de la gente en paz, que por qué no empezó a arrasar a niños y madres, que habría sido lo coherente tras escuchar las campanas de la rendición. Arrasar a todos.

Os imagináis? Es que ni de coña lo habríais dicho. Miradlo desde esa perspectiva.

Mes que esa posibilidad existía y es por la que apuesta Tyron, sabiendo el riesgo y hubiese sido coherente. La cuestión es de qué lado caería la moneda Targaryen una vez que han llevado a dany al límite. Si hará caso a sus consejeros o a su ira.

Que ambas opciones eran coherentes y plausibles y de ahí la tensión que nos generó a algunos la escena después de que tocan las campanas porque ahí está el queso.

Se puede decir más alto pero no más claro.