El caso de la Arandina / Debate sobre pornografía

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Mensaje por Koikila Dom Dic 15 2019, 15:28

ksmith escribió:ay, pobrecitos los hombres falsamente acusados.
qué malas somos las mujeres! y las niñas también, eh, que éstas aprenden rapidito.

en serio, os leéis?
cerrad el puto topic este ya que da todo el asco.

Ya te digo, es alucinante.
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Mensaje por Koikila Dom Dic 15 2019, 15:29

Nomeko7 escribió:Además sería el caso "del Arandina". No "de la Arandina", no?

Y qué me dices de la Ponferradina?
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 15:29

ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
Presentar  al  hombre  heterosexual generalizándolo como  un  monstruo  que  se   identifica  con el agresor  antes que  con la víctima  es  un disparate  y  un insulto.

Me pregunto, ¿de verdad, de verdad, es taaaaan difícil de entender lo que digo? ¿o simplemente no se quiere entender?
Lo que he dicho es que puede que haya una dificultad para los hombres heterosexuales de identificarse con la experiencia de la víctima y ponerse en su lugar, y que eso puede llevar a un sesgo que dé entrada a responsabilizaciones de la víctima con más facilidad.
Esto, que es una dinámica bien sutil y compleja parece que no se entiende o no se quiere entender, quizá para no tener que pensar ni moverse de sus esquemas establecidos.
Nadie ha llamado monstruo a nadie, pero parece que tergiversar las palabras es un juego habitual del foro, que os siente bien entonces. Que alguna función tendrá para la autoestima.

Es que el hecho de mencionar que tengamos dificultades para ponernos en el lugar de la agredida y que eso lleve a responsabilizar a la víctima me parece tremendo.

Y Ksmith, por favor, creo que he dejado bien clarita mi opinión sobre el caso en si.

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Mensaje por Nomeko7 Dom Dic 15 2019, 15:31

Koikila escribió:
Nomeko7 escribió:Además sería el caso "del Arandina". No "de la Arandina", no?

Y qué me dices de la Ponferradina?

Y el Escalerilla? Algún etimólogo en el tópic? Aquí qué va a haber...
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Mensaje por suso04 Dom Dic 15 2019, 15:38

Koikila escribió:
ksmith escribió:ay, pobrecitos los hombres falsamente acusados.
qué malas somos las mujeres! y las niñas también, eh, que éstas aprenden rapidito.

en serio, os leéis?
cerrad el puto topic este ya que da todo el asco.

Ya te digo, es alucinante.
He entrado por curiosidad al topic pero creo que me voy a ahorrar ir a las 6 primeras páginas. No quiero vomitar del asco
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Mensaje por ariadna_inconnue Dom Dic 15 2019, 15:39

Infernu escribió:
ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
Presentar  al  hombre  heterosexual generalizándolo como  un  monstruo  que  se   identifica  con el agresor  antes que  con la víctima  es  un disparate  y  un insulto.

Me pregunto, ¿de verdad, de verdad, es taaaaan difícil de entender lo que digo? ¿o simplemente no se quiere entender?
Lo que he dicho es que puede que haya una dificultad para los hombres heterosexuales de identificarse con la experiencia de la víctima y ponerse en su lugar, y que eso puede llevar a un sesgo que dé entrada a responsabilizaciones de la víctima con más facilidad.
Esto, que es una dinámica bien sutil y compleja parece que no se entiende o no se quiere entender, quizá para no tener que pensar ni moverse de sus esquemas establecidos.
Nadie ha llamado monstruo a nadie, pero parece que tergiversar las palabras es un juego habitual del foro, que os siente bien entonces. Que alguna función tendrá para la autoestima.

Es que el hecho de mencionar que tengamos dificultades para ponernos en el lugar de  la agredida  y que eso lleve a responsabilizar a la víctima  me parece tremendo.

Y Ksmith, por favor,  creo que  he dejado bien clarita mi opinión sobre el caso en si.


Pues claro que es tremendo, como tremendo es que se responsabilice a la víctima.
Por eso es necesario pensarlo.
Hay circunstancias de la experiencia de ser mujer, que es difícil transmitir a un hombre, que tiene que ver con un contexto global de mayor vulnerabilidad e inseguridad. Y eso es así en todo el mundo. Y es tremendo.
¿qué haría yo en una situación así? Si puedes pensar eso también puedes entender las reacciones y las acciones de alguien que sufre un trauma. Pero para eso uno tiene que poder sentir esa vulnerabilidad de entrada, y eso es una experiencia que difícilmente está presente para un hombre.
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Mensaje por Langarica Dom Dic 15 2019, 15:40

Por lo visto el nombre "oficial" es La Arandina

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Arandina_Club_de_F%C3%BAtbol

Por cierto, ninguno de los acusados es de Aranda.

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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 15:41

ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
Presentar  al  hombre  heterosexual generalizándolo como  un  monstruo  que  se   identifica  con el agresor  antes que  con la víctima  es  un disparate  y  un insulto.

Me pregunto, ¿de verdad, de verdad, es taaaaan difícil de entender lo que digo? ¿o simplemente no se quiere entender?
Lo que he dicho es que puede que haya una dificultad para los hombres heterosexuales de identificarse con la experiencia de la víctima y ponerse en su lugar, y que eso puede llevar a un sesgo que dé entrada a responsabilizaciones de la víctima con más facilidad.
Esto, que es una dinámica bien sutil y compleja parece que no se entiende o no se quiere entender, quizá para no tener que pensar ni moverse de sus esquemas establecidos.
Nadie ha llamado monstruo a nadie, pero parece que tergiversar las palabras es un juego habitual del foro, que os siente bien entonces. Que alguna función tendrá para la autoestima.

Es que el hecho de mencionar que tengamos dificultades para ponernos en el lugar de  la agredida  y que eso lleve a responsabilizar a la víctima  me parece tremendo.

Y Ksmith, por favor,  creo que  he dejado bien clarita mi opinión sobre el caso en si.


Pues claro que es tremendo, como tremendo es que se responsabilice a la víctima.
Por eso es necesario pensarlo.
Hay circunstancias de la experiencia de ser mujer, que es difícil transmitir a un hombre, que tiene que ver con un contexto global de mayor vulnerabilidad e inseguridad. Y eso es así en todo el mundo. Y es tremendo.
¿qué haría yo en una situación así? Si puedes pensar eso también puedes entender las reacciones y las acciones de alguien que sufre un trauma. Pero para eso uno tiene que poder sentir esa vulnerabilidad de entrada, y eso es una experiencia que difícilmente está presente para un hombre.
No se por qué en estos analisis olvidáis siempre que los tios hetero podemos sentir empatía. Y también que somos hijos, padres, hermanos, cuñados y amigos de mujeres.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 15:43

Langarica escribió:Por lo visto el nombre "oficial" es La Arandina

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Arandina_Club_de_F%C3%BAtbol

Por cierto, ninguno de los acusados es de Aranda.

Es que así puesto parecía que el nombre caso se refería a la procedencia de la víctima. Lo cual sería muy inapropiado.
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Mensaje por ariadna_inconnue Dom Dic 15 2019, 15:46

Infernu escribió:
ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
Presentar  al  hombre  heterosexual generalizándolo como  un  monstruo  que  se   identifica  con el agresor  antes que  con la víctima  es  un disparate  y  un insulto.

Me pregunto, ¿de verdad, de verdad, es taaaaan difícil de entender lo que digo? ¿o simplemente no se quiere entender?
Lo que he dicho es que puede que haya una dificultad para los hombres heterosexuales de identificarse con la experiencia de la víctima y ponerse en su lugar, y que eso puede llevar a un sesgo que dé entrada a responsabilizaciones de la víctima con más facilidad.
Esto, que es una dinámica bien sutil y compleja parece que no se entiende o no se quiere entender, quizá para no tener que pensar ni moverse de sus esquemas establecidos.
Nadie ha llamado monstruo a nadie, pero parece que tergiversar las palabras es un juego habitual del foro, que os siente bien entonces. Que alguna función tendrá para la autoestima.

Es que el hecho de mencionar que tengamos dificultades para ponernos en el lugar de  la agredida  y que eso lleve a responsabilizar a la víctima  me parece tremendo.

Y Ksmith, por favor,  creo que  he dejado bien clarita mi opinión sobre el caso en si.


Pues claro que es tremendo, como tremendo es que se responsabilice a la víctima.
Por eso es necesario pensarlo.
Hay circunstancias de la experiencia de ser mujer, que es difícil transmitir a un hombre, que tiene que ver con un contexto global de mayor vulnerabilidad e inseguridad. Y eso es así en todo el mundo. Y es tremendo.
¿qué haría yo en una situación así? Si puedes pensar eso también puedes entender las reacciones y las acciones de alguien que sufre un trauma. Pero para eso uno tiene que poder sentir esa vulnerabilidad de entrada, y eso es una experiencia que difícilmente está presente para un hombre.
No se por qué en estos analisis olvidáis  siempre que los tios hetero podemos sentir empatía. Y también que somos hijos, padres, hermanos, cuñados y amigos de mujeres.

Pues no me olvido para nada, por eso mismo sigo contestando e intentando razonar.
No pretendo dar por perdidos a todos los hombres del mundo y verlos como enemigos en absoluto.
Lo que digo es que es necesario hacer un ejercicio extra de empatía, de ponerse en el lugar, porque el peso de la cultura y de los prejuicios que tenemos grabados todos nos aplasta.

Luego, por otra parte, y espero que no se tome como un ataque hacia nadie ni nadie se ofenda, pero es un dato reconocido que en la mayoría de las agresiones sexuales el agresor es un conocido de la víctima.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 15:49

ariadna_inconnue escribió:
Infernu escribió:
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Infernu escribió:
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Infernu escribió:
Presentar  al  hombre  heterosexual generalizándolo como  un  monstruo  que  se   identifica  con el agresor  antes que  con la víctima  es  un disparate  y  un insulto.

Me pregunto, ¿de verdad, de verdad, es taaaaan difícil de entender lo que digo? ¿o simplemente no se quiere entender?
Lo que he dicho es que puede que haya una dificultad para los hombres heterosexuales de identificarse con la experiencia de la víctima y ponerse en su lugar, y que eso puede llevar a un sesgo que dé entrada a responsabilizaciones de la víctima con más facilidad.
Esto, que es una dinámica bien sutil y compleja parece que no se entiende o no se quiere entender, quizá para no tener que pensar ni moverse de sus esquemas establecidos.
Nadie ha llamado monstruo a nadie, pero parece que tergiversar las palabras es un juego habitual del foro, que os siente bien entonces. Que alguna función tendrá para la autoestima.

Es que el hecho de mencionar que tengamos dificultades para ponernos en el lugar de  la agredida  y que eso lleve a responsabilizar a la víctima  me parece tremendo.

Y Ksmith, por favor,  creo que  he dejado bien clarita mi opinión sobre el caso en si.


Pues claro que es tremendo, como tremendo es que se responsabilice a la víctima.
Por eso es necesario pensarlo.
Hay circunstancias de la experiencia de ser mujer, que es difícil transmitir a un hombre, que tiene que ver con un contexto global de mayor vulnerabilidad e inseguridad. Y eso es así en todo el mundo. Y es tremendo.
¿qué haría yo en una situación así? Si puedes pensar eso también puedes entender las reacciones y las acciones de alguien que sufre un trauma. Pero para eso uno tiene que poder sentir esa vulnerabilidad de entrada, y eso es una experiencia que difícilmente está presente para un hombre.
No se por qué en estos analisis olvidáis  siempre que los tios hetero podemos sentir empatía. Y también que somos hijos, padres, hermanos, cuñados y amigos de mujeres.

Pues no me olvido para nada, por eso mismo sigo contestando e intentando razonar.
No pretendo dar por perdidos a todos los hombres del mundo y verlos como enemigos en absoluto.
Lo que digo es que es necesario hacer un ejercicio extra de empatía, de ponerse en el lugar, porque el peso de la cultura y de los prejuicios que tenemos grabados todos nos aplasta.

Luego, por otra parte, y espero que no se tome como un ataque hacia nadie ni nadie se ofenda, pero es un dato reconocido que en la mayoría de las agresiones sexuales el agresor es un conocido de la víctima.
Bueno, si se desea algo, normalmente se desea lo que ve. Y si se es extremadamente mala persona, pues comete esa atrocidad. Yo no lo veo tan raro, lo veo horrible y como para castrarlo, pero explicable, que no justificable, espero que se me entienda.
Hablo del movil, no de excusas.
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Mensaje por Pier Dom Dic 15 2019, 15:57

Si en un caso como este acabamos hablando de denuncias falsas y pobrecitos los hombres que estamos a merced de cualquier declaración de la mujer (algo que por si no os habias dado cuenta se da de bruces con los sobreseimientos) igual nos esta diciendo algo sobre como enfocamos estas cosas, como nos sentimos aludidos por todo y lo que encabronada se puede sentir cualquier chica que lea esto.
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Mensaje por Pier Dom Dic 15 2019, 16:03

Que no es cuestión de malas personas, entendido como seres abominables y tal, que no joder, que eso es obviar que esto algo que va junto a comportamientos y cuestiones estructurales y no individuales. Que esos chavales seguro que le prerguntas a sus compañeros de equipo, de clase , etc y te dirán que son buenos chavales, y seguramente lo sean, que eso no va asi, que eso va de que en la situación que se vieron no se lo pensaron dos veces, y p´lante que no es para tanto. Ese es problema, y no se arregla presentandoles como una cuestion de monstruos o malas personas.
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Mensaje por Pier Dom Dic 15 2019, 16:06

Y no, los hombres heterosexuales no tenemos miedo ni a denuncias ni a violaciones, porque ni nos lo planteamos. No forma parte de nuestras situaciones vitales habituales. Y si se elige lo de las denuncias es porque cala el discurso reaccionario que tambien nos hace sentirnos aludidos por todo, como si fuera un ataque constante al hombre por parte de mujeres feministas radicales que solo saben odiar al hombre. Por favor....
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Mensaje por Pier Dom Dic 15 2019, 16:10

Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 16:21

Pier escribió:Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.
Eso lo he dicho yo tambien. Aclaro que lo de las denuncias lo he dicho porque la argumentación a favor de la chica es la sentencia en base a los hechos y su edad, que es un agravante o entra en otro delito, no lo se. Y no el decir que como apenas hay denuncias falsas, esta no lo puede ser. Ojo, el juez ha dictaminado que es verdadera y que ha habido agresión sexual a una menor.

Lo de malas personas venía como explicación a la argumentación de que la mayoría de los violadores conocen a la víctima y la desean por ello.Que independientemente del machismo estructural, hay que ser muy mala persona para causar daño.
Espero que se haya entendido por donde iba.
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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 16:30

Marcial Garañón escribió:Extensa entrevista a Clara Serra en eldiario. Habla de muchas cosas y, entre ellas, valora esta sentencia.

Todo lo que dice al respecto, palabra por palabra, coma por coma, punto por punto, me representa:

https://www.eldiario.es/politica/Clara-verticalismo-hiperliderazgo-organizaciones-Pais_0_973603560.html

Extracto on topic de la entrevista:

Digo sí a todo.

Un saludo. Marcial Garañón

Arrow Arrow Arrow

gayeta escribió:
Stoner escribió:A mi lo q me parece la ostia es q se de esta situación y ninguno de los tres tíos la digan mira chavalita, vete pa casa q es muy tarde para ti y aquí estamos tratando cosas de mayores, pista...


esto es lo más evidente.

Es que ni siquiera es un "calentón", que esto lo sabían de sobra, y lo han hecho sabiendo lo que estaban haciendo.
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Mensaje por Pogue Mahone Dom Dic 15 2019, 16:35

Puto liberalismo. Puta pornografia. Puto machismo.

Menudo coctel... Q leches queremos entonces? Todo se superpone para crear más caos sociológico q otra cosa.


Lo hipersexualizamos todo, permitimos el acceso a porno duro a cualquier ser humano con móvil sin importarnos la edad, cambian los comportamientos sexuales en apenas una generación... Por otro lado el feminismo por fin marca la agenda cultural en occidente.


Pues eso, q condenan a unos putos cenutrios por agresión sexual y lo peor es q ni se han enterado de lo q han hecho mal los putos animales.

No es solo educación y concienciacion: también está la prohibición. Entre la caverna y los pijoprogres vamos apañaus.

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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 16:38

Pier escribió:Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.

Que por cierto sin intimidación serían 31 años.

Y a parte, leído en el hilo de twitter de arriba, se tomaron más pruebas que la declaración de la víctima, por algo uno de los acusados no tiene mayor pena por violación continuada por la siguiente relación después de ir al baño.
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Mensaje por Balachina Dom Dic 15 2019, 16:43

Pogue Mahone escribió:Puto liberalismo. Puta pornografia. Puto machismo.

Menudo coctel... Q leches queremos entonces? Todo se superpone para crear más caos sociológico q otra cosa.


Lo hipersexualizamos todo, permitimos el acceso a porno duro a cualquier ser humano con móvil sin importarnos la edad, cambian los comportamientos sexuales en apenas una generación... Por otro lado el feminismo por fin marca la agenda cultural en occidente.


Pues eso, q condenan a unos putos cenutrios por agresión sexual y lo peor es q ni se han enterado de lo q han hecho mal los putos animales.

No es solo educación y concienciacion: también está la prohibición. Entre la caverna y los pijoprogres vamos apañaus.
.

Pues por ahí van los tiros...
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 16:47

De acuerdo con Pogue.
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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 16:49

Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.
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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 16:50

Supongo que lo de callarnos y achantarnos no era ninguna dictadura, claro.
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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 16:51

¿Por qué no admitís de una vez que sois machistas y os fastidia que se cuestionen vuestros privilegios? ¿Por qué encima queréis seguir haciéndonos tragar con vuestras excusas de mal pagador? Pregunto con toda la acritud.
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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 16:53

No, si ahora va a ser culpa del feminismo.

Aunque se vaya en buena dirección, aun queda mucho. Y si, como ha dicho Pier esto va de que se normalizan situaciones, de una cuestión estructural y no individual. No es solo de malas personas.. va más allá.
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Mensaje por red_mosquito Dom Dic 15 2019, 16:57

Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.
Sí, NOS está jodiendo lo NUESTRO. No pensaMOS en otra cosa que usarOS a NUESTRO antojo.

Male tears, hectolitros de male tears.

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Mensaje por red_mosquito Dom Dic 15 2019, 16:57

Rhonda escribió:¿Por qué no admitís de una vez que sois machistas y os fastidia que se cuestionen vuestros privilegios? ¿Por qué encima queréis seguir haciéndonos tragar con vuestras excusas de mal pagador? Pregunto con toda la acritud.
Somos unos machistas de mierda.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 17:01

Tengo un dejá vú del TDSPTS, como TDSMCHSTS o algo así.
Igual de mal ambos calificativos, claro está.
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Mensaje por sonic buzzard Dom Dic 15 2019, 17:02

DAVIDCOVERDALE escribió:Se hace dificil opinar aqui. Piel muy fina. Ante cualquier resbalon la cagas. Yo estoy muy tranquilo.

Arrow2

Tambien es cierto que siendo un tema de maxima sensibilidad es logico que se pueda pinchar dicha piel. Ademas mucha gente ya esta azuzada con algunas burradas imensamente repugnantes que se han dicho.


Última edición por sonic buzzard el Dom Dic 15 2019, 17:03, editado 1 vez
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Mensaje por gayeta Dom Dic 15 2019, 17:03

Poisonblade escribió:No, si ahora va a ser culpa del feminismo

Lo dudabas?
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Mensaje por Apocalypse Dude Dom Dic 15 2019, 17:03

Es muy mezquino argumentalmente hablando siquiera insinuar que la victimización de los hombres heteros es remotamente similar a lo que implica ser mujer en la sociedad en que vivimos.
También sacarlo a colación a las primeras de cambio en cuanto sale una agresión o violación. Ya ni siquiera se respeta que sea una menor. Y aquí, y en otros sitios, algunOs están que si era una "cachonda". Emplear eso como coartada ideológica, aparte de mostrar muy poquito nivel, te deja más que retratado.
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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 17:09

Infernu escribió:Tengo un dejá vú del TDSPTS, como TDSMCHSTS o algo así.
Igual de mal ambos calificativos, claro está.

Todos tenemos conductas machistas, porque hemos vivido y vivimos en una sociedad patriarcal, no pasa nada por decirlo.

Igual de mal no, otra cosa es que pongas TDSVLDRS.

Pero vamos, que he leído mas comentarios llamando guarra a la víctima y cosas parecidas, o insinuandolo, que generalizando en el hombre lo de agresor, cosa que no se percibe en la vida real (y lo primero si), por mucho que ciertos sectores y la alt-right saquen a colación ciertos bulos y comentarios que no representan nada.
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Mensaje por sonic buzzard Dom Dic 15 2019, 17:12

Flechitas a esos 4 mensajes de Pier.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 17:12

Hombre, Poison, una cosa no quita la otra, y en esta misma página hay frases muy fuertes también.
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Mensaje por Dumbie Dom Dic 15 2019, 17:18

Infernu escribió:
Pier escribió:Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.
Eso lo he dicho yo tambien. Aclaro que lo de  las denuncias   lo he dicho porque  la argumentación a favor de la chica  es la sentencia en base a los hechos y su edad, que es un agravante  o entra en otro delito, no lo se. Y no el decir que como apenas hay denuncias falsas, esta no lo puede ser. Ojo, el juez ha dictaminado que es verdadera  y que ha habido agresión sexual a una menor.

Lo de malas personas venía como explicación a la argumentación de que la mayoría de los violadores conocen a la víctima y la desean por ello.Que independientemente del machismo estructural, hay que ser muy mala persona para  causar daño.
Espero que se haya entendido por donde iba.


a hablar de tu libro.... eso queda bien claro
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Mensaje por Pier Dom Dic 15 2019, 17:22

Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.

No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.

Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.
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Mensaje por Infernu Dom Dic 15 2019, 17:24

Dumbie escribió:
Infernu escribió:
Pier escribió:Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.
Eso lo he dicho yo tambien. Aclaro que lo de  las denuncias   lo he dicho porque  la argumentación a favor de la chica  es la sentencia en base a los hechos y su edad, que es un agravante  o entra en otro delito, no lo se. Y no el decir que como apenas hay denuncias falsas, esta no lo puede ser. Ojo, el juez ha dictaminado que es verdadera  y que ha habido agresión sexual a una menor.

Lo de malas personas venía como explicación a la argumentación de que la mayoría de los violadores conocen a la víctima y la desean por ello.Que independientemente del machismo estructural, hay que ser muy mala persona para  causar daño.
Espero que se haya entendido por donde iba.


a hablar de tu libro.... eso queda bien claro
Ya he dado mi opinión sobre el caso, los comentarios y ciertas generalizaciones.
Ahora, como empiezan los insultos, me piro.
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Mensaje por Koikila Dom Dic 15 2019, 17:36

Infernu escribió:
Dumbie escribió:
Infernu escribió:
Pier escribió:Y por cierto, que he leido aqui mierdas sobre si ella ha consentido y es delito por se menor de 15.

Y un cojón.

Con los hechos PROBADOS en la sentencia, ha habido una AGRESION SEXUAL. Agresión sexual porque ha habido intimidación y eso es delito con 15 o 35. Que es que mecagotodo que a estas alturas sigamos con estas mierdas.
Eso lo he dicho yo tambien. Aclaro que lo de  las denuncias   lo he dicho porque  la argumentación a favor de la chica  es la sentencia en base a los hechos y su edad, que es un agravante  o entra en otro delito, no lo se. Y no el decir que como apenas hay denuncias falsas, esta no lo puede ser. Ojo, el juez ha dictaminado que es verdadera  y que ha habido agresión sexual a una menor.

Lo de malas personas venía como explicación a la argumentación de que la mayoría de los violadores conocen a la víctima y la desean por ello.Que independientemente del machismo estructural, hay que ser muy mala persona para  causar daño.
Espero que se haya entendido por donde iba.


a hablar de tu libro.... eso queda bien claro
Ya he dado mi opinión sobre  el caso, los comentarios y ciertas generalizaciones.
Ahora, como empiezan los insultos, me piro.

después de sacar lo de las denuncias falsas a las que se enfrentan los hombres en caso de divorcio y que los jueces no investigan? venga, hombre, quédate un rato.
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Mensaje por Marcial Garañón Dom Dic 15 2019, 17:39

Pier escribió:
Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.

No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.

Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.

De la argumentación de Pogue se desprende que estamos ante un problema nuevo, actual y expone como una de las razones el acceso fácil al porno.

Me parece una simpleza de aúpa. En las dos partes de la argumentación, pero sobre todo en la primera. El problema no es nuevo ni muchísimo menos.

Más aún, el problema es ahora mucho menor que en generaciones anteriores. Entre otras muchas razones, precisamente porque las mujeres ya se han dado cuenta de lo que les pasa no es "lo normal" y que debe ser denunciado. Esto, en sí mismo, es un avance mayúsculo y es cosa que, por suerte, también tenemos clara la mayoría de los hombres de nuestro entorno cultural y generacional, pero quedan muchos anclados en el pasado, que hacen cosas con los de La Arandina porque para ellos es "lo normal".

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 18:06

Pier escribió:
Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.

No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.

Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.

No he leído lo de Pogue. Más bien me irritan ciertas actitudes.
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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 18:06

red_mosquito escribió:
Rhonda escribió:¿Por qué no admitís de una vez que sois machistas y os fastidia que se cuestionen vuestros privilegios? ¿Por qué encima queréis seguir haciéndonos tragar con vuestras excusas de mal pagador? Pregunto con toda la acritud.
Somos unos machistas de mierda.

Pues sí.
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Mensaje por Koikila Dom Dic 15 2019, 18:07

Pero es que la influencia del acceso al porno duro por parte de los chavales cada vez más jóvenes tampoco puede descartarse, más que nada porque es ahora cuando se están haciendo estudios sobre ello
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Mensaje por Pogue Mahone Dom Dic 15 2019, 18:08

Lo desprendes tu Marcial.

De tu argumentación, yo podría también "desprender" q me metes en según q colectivos...

Yo No he dicho eso.

Digo q la pornografia hace q mucho asqueroso crea q hay conductas normales q yo, con mi educación, creo q es denigrante para quien lo practica y sobre todo para la mujer: bukkake, hostias en la cara...

Prácticas q no tienen q ver con el sexo real y q son NORMA en las páginas porno.

Esto crea confusión. Es mi opinión q no es la tuya. Pero no enmierdes conmigo.

Abogó por prohibir, por condenas más duras en lo tocante al género.




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Mensaje por Pogue Mahone Dom Dic 15 2019, 18:09

Rhonda escribió:
red_mosquito escribió:
Rhonda escribió:¿Por qué no admitís de una vez que sois machistas y os fastidia que se cuestionen vuestros privilegios? ¿Por qué encima queréis seguir haciéndonos tragar con vuestras excusas de mal pagador? Pregunto con toda la acritud.
Somos unos machistas de mierda.

Pues sí.

Insulta. Flipo.

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Mensaje por Eric Sachs Dom Dic 15 2019, 18:10

Koikila escribió:Pero es que la influencia del acceso al porno duro por parte de los chavales cada vez más jóvenes tampoco puede descartarse, más que nada porque es ahora cuando se están haciendo estudios sobre ello
no se.
violadores ha habido siempre.

pero siempre siempre.

y en cantidades vergonzantes.

lo que pasa es que no se denunciaba.

y  antes obviamente sin television ni cine ni hostias, porno como que no habia.
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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 18:12

Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.

No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.

Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.

De la argumentación de Pogue se desprende que estamos ante un problema nuevo, actual y expone como una de las razones el acceso fácil al porno.

Me parece una simpleza de aúpa. En las dos partes de la argumentación, pero sobre todo en la primera. El problema no es nuevo ni muchísimo menos.

Más aún, el problema es ahora mucho menor que en generaciones anteriores. Entre otras muchas razones, precisamente porque las mujeres ya se han dado cuenta de lo que les pasa no es "lo normal" y que debe ser denunciado. Esto, en sí mismo, es un avance mayúsculo y es cosa que, por suerte, también tenemos clara la mayoría de los hombres de nuestro entorno cultural y generacional, pero quedan muchos anclados en el pasado, que hacen cosas con los de La Arandina porque para ellos es "lo normal".

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me parece más preocupante que se está estancando o revertiendo esa tendencia a una mayor conciencia en cierta parte de la población, coincidiendo con el auge de la alt-right y las opiniones de ciertos sectores de jóvenes constatan esto (si, son foros y redes sociales, pero ojo, en la calle también).

Pero también hay mucha mas conciencia, y por ahí hay que tirar.
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Mensaje por Rhonda Dom Dic 15 2019, 18:16

Pogue Mahone escribió:
Rhonda escribió:
red_mosquito escribió:
Rhonda escribió:¿Por qué no admitís de una vez que sois machistas y os fastidia que se cuestionen vuestros privilegios? ¿Por qué encima queréis seguir haciéndonos tragar con vuestras excusas de mal pagador? Pregunto con toda la acritud.
Somos unos machistas de mierda.

Pues sí.

Insulta. Flipo.

Yo no he insultado a nadie. Me he limitado a darle la razón a mosquis.
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Mensaje por Marcial Garañón Dom Dic 15 2019, 18:17

Poisonblade escribió:
Marcial Garañón escribió:
Pier escribió:
Rhonda escribió:Oh, la famosa dictadura progre-feminista.
Imagino que admitir que os jode que os estén quitando el privilegio de usar mujeres a vuestro antojo y luego acusarlas de frescas o no tener el suficiente cuidado y quitaros todas las esponsabilidades os debe estar jodiendo lo vuestro, eh.

No se si te refieres a Pogue, y el puede hablar muy bien por si mismo, pero lo que yo he entendido es que se es muy tolerable con el asunto de la violación y que habria que prohibir cosas y ser mas duro no se si en relación a las penas de la entrevista de Clara Serra.

Yo no estoy muy de acuerdo con lo que dice, sobre todo porque cuando habla de la pornografia y su facil acceso para cualquier chaval a dia de hoy, es un problema de formación si, pero es parte de la forma del problema, no del fondo. La violación, la violación grupal esta presente en la historia, en la herencia de mitos y leyendas grecorromanos, en la biblia, la mujer seduciendo al hombre, sucubos, lolitas, etc.. Esa idea que es la que flota en el ambiente y lleva a esos chavales a no entender que han hecho mal, y a muchos otros a compartilo, quitarle gravedad, culpar a la victima, etc. no es cuestión que surja de las condiciones actuales, sino que siempre ha estado ahi. Todo esto, en mi opinión, claro.

De la argumentación de Pogue se desprende que estamos ante un problema nuevo, actual y expone como una de las razones el acceso fácil al porno.

Me parece una simpleza de aúpa. En las dos partes de la argumentación, pero sobre todo en la primera. El problema no es nuevo ni muchísimo menos.

Más aún, el problema es ahora mucho menor que en generaciones anteriores. Entre otras muchas razones, precisamente porque las mujeres ya se han dado cuenta de lo que les pasa no es "lo normal" y que debe ser denunciado. Esto, en sí mismo, es un avance mayúsculo y es cosa que, por suerte, también tenemos clara la mayoría de los hombres de nuestro entorno cultural y generacional, pero quedan muchos anclados en el pasado, que hacen cosas con los de La Arandina porque para ellos es "lo normal".

Otro saludo. Marcial Garañón

A mi me parece más preocupante que se está estancando o revertiendo esa tendencia a una mayor conciencia en cierta parte de la población, coincidiendo con el auge de la alt-right y las opiniones de ciertos sectores de jóvenes constatan esto (si, son foros y redes sociales, pero ojo, en la calle también).

Pero también hay mucha mas conciencia, y por ahí hay que tirar.

Yo soy superoptimista con este asunto. Los avances feministas y la tendencia que marcan me parecen irreversibles (lo que no quiere decir que sean fáciles de conseguir ¡eh!). La bronca que crean los neo-cavernícolas me parecen zarpazos de bestia acorralada.

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Mensaje por sonic buzzard Dom Dic 15 2019, 18:17

Eric Sachs escribió:
Koikila escribió:Pero es que la influencia del acceso al porno duro por parte de los chavales cada vez más jóvenes tampoco puede descartarse, más que nada porque es ahora cuando se están haciendo estudios sobre ello
no se.
violadores ha habido siempre.

pero siempre siempre.

y en cantidades vergonzantes.

lo que pasa es que no se denunciaba.

y  antes obviamente sin television ni cine ni hostias, porno como que no habia.

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Mensaje por Poisonblade Dom Dic 15 2019, 18:17

Pogue Mahone escribió:Lo desprendes tu Marcial.

De tu argumentación, yo podría también "desprender" q me metes en según q colectivos...

Yo No he dicho eso.

Digo q la pornografia hace q mucho asqueroso crea q hay conductas normales q yo, con mi educación, creo q es denigrante para quien lo practica y sobre todo para la mujer: bukkake, hostias en la cara...

Prácticas q no tienen q ver con el sexo real y q son NORMA en las páginas porno.

Esto crea confusión. Es mi opinión q no es la tuya. Pero no enmierdes conmigo.

Abogó por prohibir, por condenas más duras en lo tocante al género.




Eso si puede ser.

¿Pero prohibir qué y cómo?
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