Frank Zappa "Hot Rats"

Acabo de descubrir este disco de Frank Zappa del 69 y estoy alucinado. Ya conocía el tema Peaches of Regalia de un recopilatorio que tenía pero este disco es la bomba. Leo en wikipedia que fue grabado en el 69 con 16 pistas cuando en el mismo año The Beatles grababan Abbey Road con tan sólo 8. Me alucina el disco, me tiene atrapado, es un viaje instrumental, una orgía sonora, un tren lisérgico total.

¿Alguien me puede recomendar otros clásicos de Zappa?

Gracias

no creo que nadie sepa mucho de él....

burton escribió:no creo que nadie sepa mucho de él....

hombre, Jano es experto en el tema

yo, para empezar, te recomendaría el EXTRICTLY COMMERCIAL, un recopilatorio con sus temas más asequibles. Mola muchísimo y es un buen comienzo

después, cualquiera de los MOTHERS OF INVENTION, el JOE'S GARAGE, que me parece una obra maestra. Todos los YOU CAN'T DO IT ON STAGE ANYMORE, que son verdaderas joyas en directo... y...

espero a que venga JANO, que seguro que te orienta mejor que yo

Hot Rats es enorme! desde la burrada de Gumbo Variations (sobre el minuto 2, con el saxo subiendo de intensidad, buff,...), Willie the Pimp que parece un antecedente directo de Tom Waits, Little Umbrellas, todo es muy grande,...

No controlo todo lo que hizo ni mucho menos, pero a mi me gustan mucho tambien Freak Out! y We´ re only in it for the Money.

Yeah, discazo monumental. A mi los violines de Ponty y Sugar Cane me matan. Y Beefheart aullando en ese Willie the pimp. Disco colosal.

Tirando a lo mas rockerillo tienes el "Chungas revenge" o el "Zoot allures". De los mas accesibles son "Apostrophe", "Overnight sensation" y "One size fits all".
Zappa en directo está en su salsa. Prueba con el "Roxy and elsewhere", el "Fillmore del 71" o "Zappa in new york".
Los primeros con los Mothers son obligados. El "Freak out" y el "We're only in it for the money", añade el "Absolutely free".
De jazz rock tipo "Hot rats" tambien tienes el "Burnt weeny sandwich" o el "Grand wazoo".
Zappa tiene mucho, tiene muy buenos pero tambien tiene mucha paja. Tiene discos muy poco accesibles. Recordemos que es un pirado de la musica clásica y entendía a su banda de rock como una orquesta. Tiene discos orquestales que a mi no me entran. Tambien se basa mucho en las letras, el dialogo, con un nivel medio de inglés no llego a coger todo el contenido de sus letras y creo que es algo vital para disfrutar a tope de Zappa.

A partir de los ochenta no te recomiendo porque no lo tengo tan chequeado, pero para empezar, con lo que te he dicho creo que vas servido.

Hasta hace poco siempre me había acojonado introducirme en el mundo de Zappa. "Hot Rats" es quizás uno de sus discos "más comerciales". A mi me resulta un disco un tanto cansino por lo apabullante de su música. No da respiro el cabrón. Pero una vez dado el paso de ponerse con sus discos creo que su primera época con The Mothers of Invention es imprescindible para conocer la idiosincracia de este tipo. Y me refiero no solo a la música, sino a las letras, parte fundamental de su obra. Prueba a escuchar sus discos a la par que lees las letras y la percepción cambia. Yo que tú empezaba desde el principio.
Aparte de sus discos con The Mothers of Invention algunos que me gustan (de los que he escuchado, que son pocos porque requieren tiempo) son "One size fits all", "Over-nite sensation", "Apostrophe" y sus directos "Roxy & Elsewhere" y "Zappa in New York"

Por otra parte en la acojonante página http://globalia.net/donlope/zappa/traducciones/index.html
puedes encontrar letras, extensos comentarios sobre los discos, etc. y hasta el artículo que JanoZap escribió para Mentes de Acido

Hola Sanfree! Haces bien entrando en el universo Zappa.

Hot Rats es su mejor obra instrumental, y quizá, la más rockera. "Willie The Pimp", con la garganta aguardientosa de Beefheart, es la bomba! Si te gusta la onda de esa canción, prueba con el directo del ´75 "Bongo Fury", que firman Zappa y Beefheart.

Si quieres ir directamente al cogollo de su obra, en mi opinión, pilla CUALQUIER disco de entre el ´69 y el ´79., pero voy a decirte cuáles son mis prefes.

- "Waka/Jawaka" y "The Grand Wazoo". 1972 y 1973 respectivamente. Trabajos jazz-rockeros en la honda del Hot Rats.
- "Over Nite-Sensation", "Roxy & Elsewhere" (en directo), "Apostrophe" y "One Size Fits All". Periodo 1973-1976. Van tomando cada vez más protagonismo las partes vocales que Zappa..... canta/habla, y ya se deja entre ver algún hit (si se le puede llamar de alguna manera a esos temas de estribillo..... tatareable). Para mi, en este periodo, se fragua la mejor y más rockera formación de los Mothers Of Invention.
- "Zoot Allures" y "Zappa In NY". 1976 y 1977. En estudio y en directo respectivamente. El apogeo zappero! (sobre todo en cuanto al disco en directo... que cuenta con los hermanos Brecker en los vientos).

Como véis, he omitido la etapa primera con los Mothers (1965-1968) y los 80´s, ya que creo que no son los discos más adecuados para empezar con este genio, pero hay otros trabajos de esas épocas también interesantes.

el unico disco de zappa al que me he acercado y me han quedado ganas de volver...

la colaboracion de beefheart en willy the pimp es la polla...

muy chulo y la portada tambien mola a saco...

Jano, sin duda
Zappa graaaaaaaaaaaaaaaaaande!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Una curiosidad. Algunas de las partes de bajo eléctrico del "Hot Rats" las toca Shuggie Otis (el hijo de Johnny Otis), del cual os recomiendo un clásico absoluto de soul psicodélico llamado "Inspiration Information" (1974). Lo vais a flipar!

También está bastante bien el directo Tinsel Town Rebellion, con un Steve Vai adolescente haciendo vocecitas en "Love of my life".

Y como complemento, hay un libro escrito por Juan Gómez AKA "El Sobrino del Diablo" y Nando Caballero ex "blogger de mierda" que tiene pinta de ser bastante completo.

PD: ¿Nadie controla al Sobrino, experto en Zappa y en Thin Lizzy (tiene un grupo llamado Ilizziata y una biografía publicada)? Sus conciertos son brutales, con un derroche de verborrea, animaladas, buena música e innumerables referencias al rock setentero y ochentero.

putocornell escribió:Una curiosidad. Algunas de las partes de bajo eléctrico del "Hot Rats" las toca Shuggie Otis (el hijo de Johnny Otis), del cual os recomiendo un clásico absoluto de soul psicodélico llamado "Inspiration Information" (1974). Lo vais a flipar!

discazo!!!! grande Shuggie!!!

yo de Zappa sigo quedándome con su debut, el Freak Out

Así, a saco, te aconsejo este directo, que es francamente divertido y asequible para todos...


Y también te aconsejo este por ser el primero que me pillé de don Francesco...



Y para todos los que querais saber mas o leer las traducciones de todas (o casi todas) las letras y discursos de Zappa, asi´com su biografia, articulos de prensa traducidos...pasaros por aquí y directamente agregar a favoritos.

http://globalia.net/donlope/zappa/index.html

grande

bueno, a mí me molan hasta los malos, he de decir... entré muy bien desde el comienzo en su peculiar universo
hoy que se hecha en falta tanto en el rock tipos que digan cosas nuevas, más importante me parece zappa, un tipo que ha sido imitado hasta la saciedad, pero que siempre ha sido inimitable... siempre he pensado que´, en su rollo, había tanta diferencia entre él y el resto, que aun hoy en día asustan sus logros... era un tipo que creció con varese y stravinski, y eso indudablemente, se nota

yo creo que hay dos formas de empezar por zappa:
primero, por el principio, aunque se corre el riesgo de que sus discos de finales de los sesenta acojonen al personal y no se le dé más oportunidades, aunque no dejarían de ser prejuicios, claro, ya que son discos inmensos (en esa banda estuvo lowell george, futuro little feat)
o empezar por sus discos de mediados de los setenta, entre 1973 y 1975, los más accesibles quizás, y mis favoritos

lo que sí que es necesario, es sumergirse en su mundo, en su creatividad y originalidad... ya que, como por ejemplo GONG, también creo una suerte de cosmogonía propia...

con respecto a 'hot rats'... era un disco que a zappa nunca le gustó, y es comprensible, ya que fue un disco dirigido a la crítica ('que no sé hacer música, pues mirad, cabrones'), y ya no volvió a esta forma de rock nunca

en fin, ya que cesare no ha puesto el link, lo pongo yo, aunque esté algo mal visto :

http://www.mentesdeacido.net/articulos/zappa/zappa.html

qué grande!!
a ver si este topic da para un debate interesante

Esta mañana mismo he pedido al TIPO una camiseta con la foto esa famosísima de Zappa que tienes en tu avatar, Jano!

KIM_BACALAO escribió:yo de Zappa sigo quedándome con su debut, el Freak Out

Yo tambien lo tengo muy presente a la hora de hablar de Zappa. Teniendo en cuenta que es del 66, para mi es tan imprescindible e importante para el rock como el resto de discazos de la epoca, ya sea Revolver, Blonde on Blonde o el debut de la Velvet

Jano escribió:grande

bueno, a mí me molan hasta los malos, he de decir... entré muy bien desde el comienzo en su peculiar universo
hoy que se hecha en falta tanto en el rock tipos que digan cosas nuevas, más importante me parece zappa, un tipo que ha sido imitado hasta la saciedad, pero que siempre ha sido inimitable... siempre he pensado que´, en su rollo, había tanta diferencia entre él y el resto, que aun hoy en día asustan sus logros... era un tipo que creció con varese y stravinski, y eso indudablemente, se nota

yo creo que hay dos formas de empezar por zappa:
primero, por el principio, aunque se corre el riesgo de que sus discos de finales de los sesenta acojonen al personal y no se le dé más oportunidades, aunque no dejarían de ser prejuicios, claro, ya que son discos inmensos (en esa banda estuvo lowell george, futuro little feat)
o empezar por sus discos de mediados de los setenta, entre 1973 y 1975, los más accesibles quizás, y mis favoritos

lo que sí que es necesario, es sumergirse en su mundo, en su creatividad y originalidad... ya que, como por ejemplo GONG, también creo una suerte de cosmogonía propia...

con respecto a 'hot rats'... era un disco que a zappa nunca le gustó, y es comprensible, ya que fue un disco dirigido a la crítica ('que no sé hacer música, pues mirad, cabrones'), y ya no volvió a esta forma de rock nunca

en fin, ya que cesare no ha puesto el link, lo pongo yo, aunque esté algo mal visto :

http://www.mentesdeacido.net/articulos/zappa/zappa.html

qué grande!!
a ver si este topic da para un debate interesante

joselette escribió:

Jano escribió:grande

bueno, a mí me molan hasta los malos, he de decir... entré muy bien desde el comienzo en su peculiar universo
hoy que se hecha en falta tanto en el rock tipos que digan cosas nuevas, más importante me parece zappa, un tipo que ha sido imitado hasta la saciedad, pero que siempre ha sido inimitable... siempre he pensado que´, en su rollo, había tanta diferencia entre él y el resto, que aun hoy en día asustan sus logros... era un tipo que creció con varese y stravinski, y eso indudablemente, se nota

yo creo que hay dos formas de empezar por zappa:
primero, por el principio, aunque se corre el riesgo de que sus discos de finales de los sesenta acojonen al personal y no se le dé más oportunidades, aunque no dejarían de ser prejuicios, claro, ya que son discos inmensos (en esa banda estuvo lowell george, futuro little feat)
o empezar por sus discos de mediados de los setenta, entre 1973 y 1975, los más accesibles quizás, y mis favoritos

lo que sí que es necesario, es sumergirse en su mundo, en su creatividad y originalidad... ya que, como por ejemplo GONG, también creo una suerte de cosmogonía propia...

con respecto a 'hot rats'... era un disco que a zappa nunca le gustó, y es comprensible, ya que fue un disco dirigido a la crítica ('que no sé hacer música, pues mirad, cabrones'), y ya no volvió a esta forma de rock nunca

en fin, ya que cesare no ha puesto el link, lo pongo yo, aunque esté algo mal visto :

http://www.mentesdeacido.net/articulos/zappa/zappa.html

qué grande!!
a ver si este topic da para un debate interesante

cagon la puta!!

putocornell escribió:Esta mañana mismo he pedido al TIPO una camiseta con la foto esa famosísima de Zappa que tienes en tu avatar, Jano!

yo la tengo en varios colores

Starsailor escribió:

KIM_BACALAO escribió:yo de Zappa sigo quedándome con su debut, el Freak Out

Yo tambien lo tengo muy presente a la hora de hablar de Zappa. Teniendo en cuenta que es del 66, para mi es tan imprescindible e importante para el rock como el resto de discazos de la epoca, ya sea Revolver, Blonde on Blonde o el debut de la Velvet

es esencial
y desde luego, más complejo de lo que pueda parecer en un principio... muchos hoy lo siguen viendo como una mera broma (y algo de eso hay)

Gracias a todos cracks. Me están entrando ganas de probar más "zappa".

sanfreebird72 escribió:Gracias a todos cracks. Me están entrando ganas de probar más "zappa".

ten cuidado, que engancha

Oktober escribió:

pues a mí ese no me hace tilín
y eso que está en él adrian belew...


por cierto ¿alguien ha escuchado 'uncle meat'? ¿qué os parece?

Jano escribió:a ver si este topic da para un debate interesante

Jano escribió:

Oktober escribió:

pues a mí ese no me hace tilín
y eso que está en él adrian belew...

Ganitas tienes de discutir sobre Zappa, Jano...

¿No te mola SY?

Va, siguiendo con el debate...

Zappa está muy bien pero hay discos como el "Lumpy Gravy" o el "200 motels" que no entran ni de coña. Lo dicho antes, le pirra lo orquestal y Varese y la percusión en general. Yo, que no tengo ni idea de musica, solfeo, estructuras y cosas de esas, no disfruto con discos como estos. Prefiero su lado rockero.

El "Sheik Yerbuti", esa crítica a la musica disco. Es quizás uno de los mas facilones de escuchar, con un caracter muy comercial (ese "Bobby Brown"), es de los mas conocidos pero es uno de los menos Zappa.

Oktober escribió:

Jano escribió:a ver si este topic da para un debate interesante

Jano escribió:

Oktober escribió:

pues a mí ese no me hace tilín
y eso que está en él adrian belew...

Ganitas tienes de discutir sobre Zappa, Jano...

¿No te mola SY?

es que ya no hay discusiones apenas

de verdad que es de los que menos me gusta de él... aunque hay temas que me encantan ('rat tomago', 'city of tiny lites' - qué grande belew -, 'bobby brown', 'i'm so cute'... su crítica a la música disco...), no me parece un disco genial, o mejor dicho, palidece en la comparación con cualquiera de los anteriores (salvo quizás 'lumpy gravy'). y me parto de risa con las dos parodias del comienzo del disco 'i have been in you' (se rie de frampton) y 'flakes' (de dylan, y de nuevo me arrodillo ante belew, su imitación es perfecta)

Kei escribió:Va, siguiendo con el debate...

Zappa está muy bien pero hay discos como el "Lumpy Gravy" o el "200 motels" que no entran ni de coña. Lo dicho antes, le pirra lo orquestal y Varese y la percusión en general. Yo, que no tengo ni idea de musica, solfeo, estructuras y cosas de esas, no disfruto con discos como estos. Prefiero su lado rockero.

cierto
su mujer siempre dijo que podían comer porque zappa grababa rock, aunque en realidad era un compositor clásico... y creo que fue matt groening, el que dijo que ocultaba con humor y electricidad el compositor clásico que llevaba dentro
y es cierto

por otro lado, a mí me ancanta el zappa orquestal, aunque no 'lumpy gravy' ('200 motels' es otro rollo)... pero, por ejemplo, 'the perfect stranger' y 'civilization, phaze iii' son grandiosos, me fascinan

Aprovecho para poner otra vez mis discos de Zappa, que siempre mola bacilar

[img][/img]

Kei escribió:Aprovecho para poner otra vez mis discos de Zappa, que siempre mola bacilar

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acojonante
tienes algunos que yo no tengo

me falta por poner el "Man from Utopia", la caja de "shut up and play yer guitar", el "Ship arriving..." y el "Boulez plays Zappa" (otro que no me gusta na).

Todos compraos en Ebay, teniendo suerte con las pujas (no pagué mas de 15 por ninguno y algunos los compré por lotes que salían mas baratos aún). Suelen estar bastante buscados y en las ferias de 20 euros no bajan.

Kei escribió:me falta por poner el "Man from Utopia", la caja de "shut up and play yer guitar", el "Ship arriving..." y el "Boulez plays Zappa" (otro que no me gusta na).

Todos compraos en Ebay, teniendo suerte con las pujas (no pagué mas de 15 por ninguno y algunos los compré por lotes que salían mas baratos aún). Suelen estar bastante buscados y en las ferias de 20 euros no bajan.

así es
no son tan caros
los más caros son los que no tienes

burton escribió:no creo que nadie sepa mucho de él....

Jano escribió:los más caros son los que no tienes

Jano escribió:

Kei escribió:me falta por poner el "Man from Utopia", la caja de "shut up and play yer guitar", el "Ship arriving..." y el "Boulez plays Zappa" (otro que no me gusta na).

Todos compraos en Ebay, teniendo suerte con las pujas (no pagué mas de 15 por ninguno y algunos los compré por lotes que salían mas baratos aún). Suelen estar bastante buscados y en las ferias de 20 euros no bajan.

así es
no son tan caros
los más caros son los que no tienes

¿En serio? Los de los ochenta creo que son mas asequibles. Eso si, he visto bootlegs y no oficiales que cuestan una barbaridad. No se, toy contento con lo que tengo. Con el Wazoo, el Wheazels ripped my flesh, el Sandwich, el Uncle Meat y el Fillmore finiquito todo lo que quiero de Zappa.

el tema es que zappa por lo que parece jamas reedito su obra en vinilo... o algo asi habia con el tema de los precios y las busquedas de discos... o algo asin...

Que pensais los fans de Zappa de Steve Vai?

emma-o escribió:el tema es que zappa por lo que parece jamas reedito su obra en vinilo... o algo asi habia con el tema de los precios y las busquedas de discos... o algo asin...

No tengo ni idea. Me fijaré en las ediciones de mis discos. Se que muchos son originales pero nunca me he fijado la verdad.

BONZO escribió:Que pensais los fans de Zappa de Steve Vai?

A mi Vai, como la mayoría de los guitar heroes, me encanta. Me hace gracia verle las pintas en directo (uno del 79 en New york, creo) con una camiseta de leopardo
Vi un documental donde explica el casting que hizo para entrar en la bada de Zappa, le pedía que tocara estructuras tecnicamente imposibles y multitud de estilos.

Kei escribió:

Jano escribió:

Kei escribió:me falta por poner el "Man from Utopia", la caja de "shut up and play yer guitar", el "Ship arriving..." y el "Boulez plays Zappa" (otro que no me gusta na).

Todos compraos en Ebay, teniendo suerte con las pujas (no pagué mas de 15 por ninguno y algunos los compré por lotes que salían mas baratos aún). Suelen estar bastante buscados y en las ferias de 20 euros no bajan.

así es
no son tan caros
los más caros son los que no tienes

¿En serio? Los de los ochenta creo que son mas asequibles. Eso si, he visto bootlegs y no oficiales que cuestan una barbaridad. No se, toy contento con lo que tengo. Con el Wazoo, el Wheazels ripped my flesh, el Sandwich, el Uncle Meat y el Fillmore finiquito todo lo que quiero de Zappa.

por eso te lo digo
el 'uncle meat', el 'weasels' y el 'sandwich' seguramente sean los más carillos
bueno y la caja del 'ycdtosa vol.2. the helsinki concert' (esa caja sí que la tengo )

Kei escribió:

BONZO escribió:Que pensais los fans de Zappa de Steve Vai?

A mi Vai, como la mayoría de los guitar heroes, me encanta. Me hace gracia verle las pintas en directo (uno del 79 en New york, creo) con una camiseta de leopardo
Vi un documental donde explica el casting que hizo para entrar en la bada de Zappa, le pedía que tocara estructuras tecnicamente imposibles y multitud de estilos.

Y los discos de Vai de su primera época.

emma-o escribió:el tema es que zappa por lo que parece jamas reedito su obra en vinilo... o algo asi habia con el tema de los precios y las busquedas de discos... o algo asin...

a lo mejor zappa (o su familia) no, pero existen reediciones de muchos discos de zappa

BONZO escribió:Que pensais los fans de Zappa de Steve Vai?

un fiera

y bastante coñazo

Aqui está, Vai hablando de su audición con Zappa. Está en inglés pero se entiende muy bien.

viva jano!

viva!

burton escribió:viva jano!

viva!

grandioso avatar, joven burton

Kei escribió:

BONZO escribió:Que pensais los fans de Zappa de Steve Vai?

A mi Vai, como la mayoría de los guitar heroes, me encanta. Me hace gracia verle las pintas en directo (uno del 79 en New york, creo) con una camiseta de leopardo
Vi un documental donde explica el casting que hizo para entrar en la bada de Zappa, le pedía que tocara estructuras tecnicamente imposibles y multitud de estilos.

No escucho sus discos habitualmente, pero es el "guitarjirou" que me mola mas. Yo tanbien vi ese cacho donde Vai explica lo que le llegó a apretar las calvijas haciendole tocar en tempos imposibles...al acabar la sasión creo que Vai explicaba que Zappa le dijo que niél mismo era capaz de tocar en esos tempos

Jano escribió:

burton escribió:viva jano!

viva!

grandioso avatar, joven burton

burton escribió:viva jano!

viva!

Jano escribió:

emma-o escribió:el tema es que zappa por lo que parece jamas reedito su obra en vinilo... o algo asi habia con el tema de los precios y las busquedas de discos... o algo asin...

a lo mejor zappa (o su familia) no, pero existen reediciones de muchos discos de zappa

hombre ya supongo que no se lo montan en plan dead moon...

algo asi habia llegado a mis oidos que no habian permitido reediciones en vinilo o ediciones en cd o no se que leches... igual es leyenda urbana... no se..

Segundos 19 a 22