El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Van escribió:Pero lo que me parece fascinante es mirar El País y que el titular sea que la ley trans contraviene la ley del deporte.

Gentuza

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Avance en los derechos de la mujer? en qué sentido? es un avance en los derechos LGTBI que les corresponde, pero en los nuestros, no lo veo.
En el caso transgénero es un sentimiento, lo sé. Profundo, sí, y si dejas de sufrir por cambiar tu dni y hacer ese sentimiento algo oficial mejor. Pero para nosotras es un avance en qué sentido?
Porque no vamos a olvidar que nuestra opresión nace por un sexo biológico determinado, o sí?

Porque al final una  y otra vez acabas llegando a lo de si. son mujeres, pero con asterisco. Por eso avances en sus derechos no te parecen feministas aunque digas que piensas que son mujeres.

Pero son avances LGTBI, o mira, vamos a cambiar nuestra opresión para acomodarlos, vamos a acomodar a todo el mundo porque todo es feminista.
Que una transgénero compita en deportes con mujeres biológicas es un avance maravilloso para nosotras.

Si hay un avance en los derechos que afecta a mujeres es un avance feminista. Lo que haces es seguir poniendo asterisco.

Koikila escribió:

Van escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Koikila escribió:

Silke_ escribió:

Marcial Garañón escribió:

Silke_ escribió:

No estoy de acuerdo en absoluto.

Como es algo que he vivido de cerca con mi alumno y tengo esta experiencia, esta afirmación me parece una barbaridad.

No estamos en el s XIX para venir con determinismos. No es un capricho querer cambiar de sexo. Más bien al contrario, y si no podéis mirar el porcentaje de personas trans que se acaban suicidando. Menuda diversión cambiar de sexo.

Yo no estoy hablando de personas que quieren cambiar de sexo, sino de personas que quieren cambiar de género (sea eso lo que sea en la Europa del siglo XXI, que a mí es algo que me cuesta un poco pillar; admito).

Otro saludo. Marcial Garañón

He dicho cambiar de sexo, pero podría haber dicho cambiar de género.

A mí esta diferencia no me preocupa.

Yo creo que lo que cuesta pillar es tanta nomenclatura, cuando es bastante más sencillo. Tantos nombres lo que hacen es confundirlo todo.

Mi alumna era un niño y ahora es una niña. Ha cambiado de género, efectivamente.

Pero no ha cambiado de género, ha cambiado de sexo.
No puedes cambiar algo que no existe

no existe el género?
es una construcción social pero por supuesto que existe.
negar el género es negar también su opresión.

Pero no existe como algo tangible, el sexo biológico sí.
Tú eres de sexo mujer o eres de género mujer?

Lo que son tangibles son las diferencias biológicas, pero el sexo no determinada nada. Hoy por hoy, no.

Tratamos distinto a una mascota por ser macho o hembra? En un futuro, creo que con nosotros pasará lo mismo. Pero todavía queda mucho por deconstruir.

En la India determina que te aborten, en Somalia, que te hagan ablación de clítoris, en Afganistán, que te casen con un viejo. En una secta mormona que seas parte de un harén. En muchos países que te trafiquen y prostituyan.

BlueStarRider escribió:Lo cojonudo va a ser cuando se tipifique como delito de odio el llamar "hombre" a mujeres autodeclaradas que han nacido hombre y tienen físico 100% de hombre. Como ese hombre se ha autodeclarado mujer porque así se siente sin ni siquiera afeitarse la barba, todo aquel que ataque sus sentimientos estará cometiendo un delito de odio.

Lo siguiente será tipificar como delito de odio llamar subnormal a un tipo que se sienta inteligente. Ya podrá decir y hacer todas las subnormalidades inimaginables, que si se siente inteligente nadie se lo podrá decir sin herir sus sentimientos y cometer con ello un grave delito.

Atacar los sentimientos de la gente va a salir muy caro. Aprovechad ahora que aún se puede

Koikila escribió:

Van escribió:Pero lo que me parece fascinante es mirar El País y que el titular sea que la ley trans contraviene la ley del deporte.

Gentuza

Probablemente contravenga también la viogen. Una ley que también tiene en cuenta el sexo biológico. Esperemos acontecimientos.

Silke_ escribió:Me ha encantado esta conversación.

Al final Van le ha puesto el punto fascinante. Muy interesante todo.  

Van escribió:

Koikila escribió:

Van escribió:

Koikila escribió:

ksmith escribió:

Koikila escribió:

Silke_ escribió:

Marcial Garañón escribió:

Yo no estoy hablando de personas que quieren cambiar de sexo, sino de personas que quieren cambiar de género (sea eso lo que sea en la Europa del siglo XXI, que a mí es algo que me cuesta un poco pillar; admito).

Otro saludo. Marcial Garañón

He dicho cambiar de sexo, pero podría haber dicho cambiar de género.

A mí esta diferencia no me preocupa.

Yo creo que lo que cuesta pillar es tanta nomenclatura, cuando es bastante más sencillo. Tantos nombres lo que hacen es confundirlo todo.

Mi alumna era un niño y ahora es una niña. Ha cambiado de género, efectivamente.

Pero no ha cambiado de género, ha cambiado de sexo.
No puedes cambiar algo que no existe

no existe el género?
es una construcción social pero por supuesto que existe.
negar el género es negar también su opresión.

Pero no existe como algo tangible, el sexo biológico sí.
Tú eres de sexo mujer o eres de género mujer?

Lo que son tangibles son las diferencias biológicas, pero el sexo no determinada nada. Hoy por hoy, no.

Tratamos distinto a una mascota por ser macho o hembra? En un futuro, creo que con nosotros pasará lo mismo. Pero todavía queda mucho por deconstruir.

En la India determina que te aborten, en Somalia, que te hagan ablación de clítoris, en Afganistán, que te casen con un viejo. En una secta mormona que seas parte de un harén. En muchos países que te trafiquen y prostituyan.

Yo hablaba en términos biológicos, que es de donde sale toda esta construcción social. Sociales, por supuesto que queda mucho por hacer, y en aquellas partes del mundo degradadas, este debate sexo-género o ley trans debate ni existe y siguen mezclando lo biológico con lo social.

BlueStarRider escribió:
Por Dios, qué gente tan atrasada que cree en la Biología. Habrá que evangelizarlos enviando a Irene Montero en misión trans.

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:Dos menores trans tengo yo, niñas, primas, en un pueblo, transicionando a niños. Hormonándose. Lo curioso es que el informe de orientación del centro las define como límite en lo cognitivo, algo que se evidencia en el trato.  Por lo que, para mi, algo no cuadra.

Por otra parte, mi pareja actual era en su adolescencia un marimacho de libro, de las del estereotipo "deportista-por lo tanto lesbiana" allá en los 90. Algo que de lo que hoy en día no hay ni los restos. ¿Qué hubiera pasado si llega a crecer en este contexto queer?

Crees que se las obliga a ser trans?? Afirmar eso me parecería mas o menos lo mismo que pensar que tu hijo se va a hacer maricón si anda con homosexuales..

Piensa lo que te plazca. Yo lo estoy viviendo de primera mano, les veo llorar, les escucho e interactuo con ellos. Y para mi hay cosas que tienen que ir con la mayoría de edad legal. Hormonarse es irreversible.

Por otro lado,  curioso lo rápido que te encargas de insinuar veladamente la homofobia del autor de la opinión discordante.

Has editado, por tanto respondo otra vez. Te hecho una pregunta y a continuación lo que me pareceria si la respuesta es afirmartiva. No he insinuado veladamente nada. He sido bastante claro. Si se piensa que se va a obligando a la chavaleria a ser trans porque vivimos en una ambiente queer me parece igual que afirmar que mi hijo se va a hacer maricon por ir con gays.

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Avance en los derechos de la mujer? en qué sentido? es un avance en los derechos LGTBI que les corresponde, pero en los nuestros, no lo veo.
En el caso transgénero es un sentimiento, lo sé. Profundo, sí, y si dejas de sufrir por cambiar tu dni y hacer ese sentimiento algo oficial mejor. Pero para nosotras es un avance en qué sentido?
Porque no vamos a olvidar que nuestra opresión nace por un sexo biológico determinado, o sí?

Porque al final una  y otra vez acabas llegando a lo de si. son mujeres, pero con asterisco. Por eso avances en sus derechos no te parecen feministas aunque digas que piensas que son mujeres.

Pero son avances LGTBI, o mira, vamos a cambiar nuestra opresión para acomodarlos, vamos a acomodar a todo el mundo porque todo es feminista.
Que una transgénero compita en deportes con mujeres biológicas es un avance maravilloso para nosotras.

Si hay un avance en los derechos que afecta a mujeres es un avance feminista. Lo que haces es seguir poniendo asterisco.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:Dos menores trans tengo yo, niñas, primas, en un pueblo, transicionando a niños. Hormonándose. Lo curioso es que el informe de orientación del centro las define como límite en lo cognitivo, algo que se evidencia en el trato.  Por lo que, para mi, algo no cuadra.

Por otra parte, mi pareja actual era en su adolescencia un marimacho de libro, de las del estereotipo "deportista-por lo tanto lesbiana" allá en los 90. Algo que de lo que hoy en día no hay ni los restos. ¿Qué hubiera pasado si llega a crecer en este contexto queer?

Crees que se las obliga a ser trans?? Afirmar eso me parecería mas o menos lo mismo que pensar que tu hijo se va a hacer maricón si anda con homosexuales..

Piensa lo que te plazca. Yo lo estoy viviendo de primera mano, les veo llorar, les escucho e interactuo con ellos. Y para mi hay cosas que tienen que ir con la mayoría de edad legal. Hormonarse es irreversible.

Por otro lado,  curioso lo rápido que te encargas de insinuar veladamente la homofobia del autor de la opinión discordante.

Has editado, por tanto respondo otra vez. Te hecho una pregunta y a continuación lo que me pareceria si la respuesta es afirmartiva. No he insinuado veladamente nada. He sido bastante claro. Si se piensa que se va a obligando a la chavaleria a ser trans porque vivimos en una ambiente queer me parece igual que afirmar que mi hijo se va a hacer maricon por ir con gays.

Al establecer esa comparativa de brocha gorda a partir de elucubraciones sin fundamento sobre lo que piensa cada uno, claro que estás colgando torticeramente un sambenito determinado, porque eso es lo que se queda aquí escrito y lo que se interpreta por parte del lector casual. La realidad adolescente es muy compleja y hay que convivir con ellos para darse cuenta de que algunos, muchas veces, se toman la identidad de género bastante a la ligera. De ahí que yo considere todo esto muy delicado. Si para ti soy homófobo por no verlo todo tan claro como tú, en función al argumentario acorde a la agenda en este tema de tu partido-coalición, pues no puede importarme menos, dado que no me apetece polemizar con CMs.

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:

Pier escribió:

HamTyler escribió:Dos menores trans tengo yo, niñas, primas, en un pueblo, transicionando a niños. Hormonándose. Lo curioso es que el informe de orientación del centro las define como límite en lo cognitivo, algo que se evidencia en el trato.  Por lo que, para mi, algo no cuadra.

Por otra parte, mi pareja actual era en su adolescencia un marimacho de libro, de las del estereotipo "deportista-por lo tanto lesbiana" allá en los 90. Algo que de lo que hoy en día no hay ni los restos. ¿Qué hubiera pasado si llega a crecer en este contexto queer?

Crees que se las obliga a ser trans?? Afirmar eso me parecería mas o menos lo mismo que pensar que tu hijo se va a hacer maricón si anda con homosexuales..

Piensa lo que te plazca. Yo lo estoy viviendo de primera mano, les veo llorar, les escucho e interactuo con ellos. Y para mi hay cosas que tienen que ir con la mayoría de edad legal. Hormonarse es irreversible.

Por otro lado,  curioso lo rápido que te encargas de insinuar veladamente la homofobia del autor de la opinión discordante.

Has editado, por tanto respondo otra vez. Te hecho una pregunta y a continuación lo que me pareceria si la respuesta es afirmartiva. No he insinuado veladamente nada. He sido bastante claro. Si se piensa que se va a obligando a la chavaleria a ser trans porque vivimos en una ambiente queer me parece igual que afirmar que mi hijo se va a hacer maricon por ir con gays.

Al establecer esa comparativa de brocha gorda a partir de elucubraciones sin fundamento sobre lo que piensa cada uno, claro que estás colgando torticeramente un sambenito determinado, porque eso es lo que se queda aquí escrito y lo que se interpreta por parte del lector casual. La realidad adolescente es muy compleja y hay que convivir con ellos para darse cuenta de que algunos, muchas veces, se toman la identidad de género bastante a la ligera. De ahí que yo considere todo esto muy delicado. Si para ti soy homófobo por no verlo todo tan claro como tú, en función al argumentario acorde a la agenda en este tema de tu partido-coalición, pues no puede importarme menos, dado que no me apetece polemizar con CMs.

thejesu escribió:Hostia puta la comparación marimacho-trans, te tienes que reír.

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Avance en los derechos de la mujer? en qué sentido? es un avance en los derechos LGTBI que les corresponde, pero en los nuestros, no lo veo.
En el caso transgénero es un sentimiento, lo sé. Profundo, sí, y si dejas de sufrir por cambiar tu dni y hacer ese sentimiento algo oficial mejor. Pero para nosotras es un avance en qué sentido?
Porque no vamos a olvidar que nuestra opresión nace por un sexo biológico determinado, o sí?

Porque al final una  y otra vez acabas llegando a lo de si. son mujeres, pero con asterisco. Por eso avances en sus derechos no te parecen feministas aunque digas que piensas que son mujeres.

Pero son avances LGTBI, o mira, vamos a cambiar nuestra opresión para acomodarlos, vamos a acomodar a todo el mundo porque todo es feminista.
Que una transgénero compita en deportes con mujeres biológicas es un avance maravilloso para nosotras.

Si hay un avance en los derechos que afecta a mujeres es un avance feminista. Lo que haces es seguir poniendo asterisco.

Entiendo que éste es, en todo caso, un avance para las personas, no para las mujeres en concreto: que un hombre transexual pueda poner "hombre" en su DNI de forma más fácil que ahora, no veo yo que sea un avance para las mujeres; concretamente para las mujeres.

Eso sí, si la postura es que cualquier avance en el mundo es también un avance para las mujeres y por tanto feminista... pues bueno. Por los pelos.

Otro saludo. Marcial Garañón

R'as Kal Bhul escribió:

thejesu escribió:Hostia puta la comparación marimacho-trans, te tienes que reír.

Perdón por meterme, no tengo tiempo ni ganas de enzarzarme en esto, pero es que eso no se ha hecho.

Pier escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:

Pier escribió:

Koikila escribió:Avance en los derechos de la mujer? en qué sentido? es un avance en los derechos LGTBI que les corresponde, pero en los nuestros, no lo veo.
En el caso transgénero es un sentimiento, lo sé. Profundo, sí, y si dejas de sufrir por cambiar tu dni y hacer ese sentimiento algo oficial mejor. Pero para nosotras es un avance en qué sentido?
Porque no vamos a olvidar que nuestra opresión nace por un sexo biológico determinado, o sí?

Porque al final una  y otra vez acabas llegando a lo de si. son mujeres, pero con asterisco. Por eso avances en sus derechos no te parecen feministas aunque digas que piensas que son mujeres.

Pero son avances LGTBI, o mira, vamos a cambiar nuestra opresión para acomodarlos, vamos a acomodar a todo el mundo porque todo es feminista.
Que una transgénero compita en deportes con mujeres biológicas es un avance maravilloso para nosotras.

Si hay un avance en los derechos que afecta a mujeres es un avance feminista. Lo que haces es seguir poniendo asterisco.

Entiendo que éste es, en todo caso, un avance para las personas, no para las mujeres en concreto: que un hombre transexual pueda poner "hombre" en su DNI de forma más fácil que ahora, no veo yo que sea un avance para las mujeres; concretamente para las mujeres.

Eso sí, si la postura es que cualquier avance en el mundo es también un avance para las mujeres y por tanto feminista... pues bueno. Por los pelos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Un avance que extiende derechos a mujeres que sufren alguna opresión es un avance feminista por mucho que en ese mismo avance afecte a hombres.

El feminismo de las sufragistas fue en gran parte un feminismo censitario y que dejaba al margen a otras. A ver si eso puede ser feminista pero lo otro no.

Van escribió:

BlueStarRider escribió:Lo cojonudo va a ser cuando se tipifique como delito de odio el llamar "hombre" a mujeres autodeclaradas que han nacido hombre y tienen físico 100% de hombre. Como ese hombre se ha autodeclarado mujer porque así se siente sin ni siquiera afeitarse la barba, todo aquel que ataque sus sentimientos estará cometiendo un delito de odio.

Lo siguiente será tipificar como delito de odio llamar subnormal a un tipo que se sienta inteligente. Ya podrá decir y hacer todas las subnormalidades inimaginables, que si se siente inteligente nadie se lo podrá decir sin herir sus sentimientos y cometer con ello un grave delito.

Atacar los sentimientos de la gente va a salir muy caro. Aprovechad ahora que aún se puede

Dumbie escribió:

Van escribió:

BlueStarRider escribió:Lo cojonudo va a ser cuando se tipifique como delito de odio el llamar "hombre" a mujeres autodeclaradas que han nacido hombre y tienen físico 100% de hombre. Como ese hombre se ha autodeclarado mujer porque así se siente sin ni siquiera afeitarse la barba, todo aquel que ataque sus sentimientos estará cometiendo un delito de odio.

Lo siguiente será tipificar como delito de odio llamar subnormal a un tipo que se sienta inteligente. Ya podrá decir y hacer todas las subnormalidades inimaginables, que si se siente inteligente nadie se lo podrá decir sin herir sus sentimientos y cometer con ello un grave delito.

Atacar los sentimientos de la gente va a salir muy caro. Aprovechad ahora que aún se puede

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

thejesu escribió:Hostia puta la comparación marimacho-trans, te tienes que reír.

Perdón por meterme, no tengo tiempo ni ganas de enzarzarme en esto, pero es que eso no se ha hecho.

Pues echale tiempo porque la se ha dicho, o mas bien insinuado de forma bastante clara. Que luego no se ha querido responder de forma directa a la pregunta pero hacerse se ha hecho. No voy a permtir que vengas a dejarme de mentiroso o algo asi.

R'as Kal Bhul escribió:Además, tengo la sana constumbre de pedir explicaciones antes de asumir que lo que yo percibo como una insinuación realmente lo es.

Pier escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Además, tengo la sana constumbre de pedir explicaciones antes de asumir que lo que yo percibo como una insinuación realmente lo es.

Te refieres a cuando he preguntado directamente la cuestión?

Koikila escribió:Pero estadísticamente entre los transgénero hay más proporción de personas con espectro autista, sobre todo entre las chicas. Ahí imagino que tiene que haber una supervisión y se debe hilar muy fino a la hora de hormonar o no.

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

caniplaywithrainbows escribió:Aquí algun@s confundís la transexualidad con el transHUMANISMO, que no es lo mismo...

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

Marcial Garañón escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

Es de lo más natural que dos partidos distintos tengan posturas distintas respecto a cualquier particular (en ambos sentidos, claro).

¿O es estás diciendo que el PSOE, en realidad, piensa lo mismo que UP pero actúa diferente solo por joder?

Otro saludo. Marcial Garañón

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

Es de lo más natural que dos partidos distintos tengan posturas distintas respecto a cualquier particular (en ambos sentidos, claro).

¿O es estás diciendo que el PSOE, en realidad, piensa lo mismo que UP pero actúa diferente solo por joder?

Otro saludo. Marcial Garañón

El PSOE ha apoyado leyes parecidas a nivel autonómico, pero ahora que ya no controlan el Ministerio de Igualdad sus posiciones cambian...

caniplaywithrainbows escribió:

Marcial Garañón escribió:

caniplaywithrainbows escribió:Carmen Calvo saliendo contra la ley trans cuando hace unos días los del PSOE les pedían lealtad a los de Podemos... Si no veis que la polémica por esta ley es partidista, aixx que ilusos...

Es de lo más natural que dos partidos distintos tengan posturas distintas respecto a cualquier particular (en ambos sentidos, claro).

¿O es estás diciendo que el PSOE, en realidad, piensa lo mismo que UP pero actúa diferente solo por joder?

Otro saludo. Marcial Garañón

El PSOE ha apoyado leyes parecidas a nivel autonómico, pero ahora que ya no controlan el Ministerio de Igualdad sus posiciones cambian...

Koikila escribió:

Marcial Garañón escribió:

Koikila escribió:Mi pregunta y lo que no veo claro en esta ley es, el reconocimiento a la identidad de género es un derecho básico? qué es la identidad de género? no sería mejor hablar de identidad sexual?

A mí este cambio en el foco, de sexo a género, me está trayendo por la calle de la amargura.

Me chocó tremendamente el mural "feminista" ese de la polémica que quería borrar Almeida o noséquién. El texto del mismo, cito de memoria, decía algo así como "Tus capacidades no dependen de tu género". Me pareció que ese mismo mural, escrito hace 5 o 10 años, habría puesto sexo en lugar de género. Me chocó mucho.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ya... es que creo que ya no se distingue entre sexo y género.
Yo estoy de acuerdo con el artículo que has traído de Público. Incluso lo de vestuarios, cárceles, me parece que no tiene por qué pasar, aunque en el ámbito deportivo lo veo perjudicial para las mujeres. Tampoco creo que haya una avalancha a la hora de cambiar tu sexo en el registro civil.
Lo de plazas para opositar me parece bien, ya que los transexuales lo tienen mucho más difícil a la hora de acceder a un empleo.
Y lo de hormonarse, siempre con supervisión médica y psicológica, que estás jugando con tu salud.
De todas formas siempre lo he visto desde un punto de vista más bien teórico, ya que se supone que el feminismo debería pedir la abolición del género, me parece un contrasentido desde el punto de vista académico, sin más.
Yo no soy partidaria de ampliar el sujeto político ni de cambiarlo, el feminismo es para mujeres a secas, ni cis ni trans, mujeres. Por eso actualmente me he bajado del carro, hay cosas con las que estoy de acuerdo, otras con las que no, pero con estas discusiones teóricas no se llega muy lejos tampoco...
Yo lo que diga JK Rowling.

La transexualidad no es un fenómeno actual. Existe desde muy antiguo y en diferentes culturas.
El término transexual empieza a utilizarse en 1940, para denominar a las personas que sufren una
disociación entre el sexo con el que nacen y el sexo al que sienten pertenecer. En realidad, las
personas transexuales, así como las personas transgénero, en general, no demandan que se les
atienda porque sufren una patología o un trastorno, sino por los obstáculos sociales que encuentran
en el libre desarrollo de sus derechos más fundamentales y en el dolor y la angustia con que
tales dificultades llenan sus vidas. De ahí que deba partirse, necesariamente, de la premisa de
que la configuración del sexo de una persona va más allá de la simple apreciación visual de sus
órganos genitales externos, presentes en el momento del nacimiento.

BlueStarRider escribió:

Dumbie escribió:

Van escribió:

BlueStarRider escribió:Lo cojonudo va a ser cuando se tipifique como delito de odio el llamar "hombre" a mujeres autodeclaradas que han nacido hombre y tienen físico 100% de hombre. Como ese hombre se ha autodeclarado mujer porque así se siente sin ni siquiera afeitarse la barba, todo aquel que ataque sus sentimientos estará cometiendo un delito de odio.

Lo siguiente será tipificar como delito de odio llamar subnormal a un tipo que se sienta inteligente. Ya podrá decir y hacer todas las subnormalidades inimaginables, que si se siente inteligente nadie se lo podrá decir sin herir sus sentimientos y cometer con ello un grave delito.

Atacar los sentimientos de la gente va a salir muy caro. Aprovechad ahora que aún se puede

Gente descubriendo a los Simpson en el siglo XXI. Cosas veredes, Sancho. Un día os pongo algún vídeo de Barrio Sésamo, gente inteligente como vosotros con Coco aprenderá mucho

caniplaywithrainbows escribió:Aquí algun@s confundís la transexualidad con el transHUMANISMO, que no es lo mismo...

Godofredo escribió:Aparece un bizantino por aquí y se vuelve a sus iconos y catafractos absolutamente escandalizado.

Van escribió:

BlueStarRider escribió:

Dumbie escribió:

Van escribió:

BlueStarRider escribió:Lo cojonudo va a ser cuando se tipifique como delito de odio el llamar "hombre" a mujeres autodeclaradas que han nacido hombre y tienen físico 100% de hombre. Como ese hombre se ha autodeclarado mujer porque así se siente sin ni siquiera afeitarse la barba, todo aquel que ataque sus sentimientos estará cometiendo un delito de odio.

Lo siguiente será tipificar como delito de odio llamar subnormal a un tipo que se sienta inteligente. Ya podrá decir y hacer todas las subnormalidades inimaginables, que si se siente inteligente nadie se lo podrá decir sin herir sus sentimientos y cometer con ello un grave delito.

Atacar los sentimientos de la gente va a salir muy caro. Aprovechad ahora que aún se puede

Gente descubriendo a los Simpson en el siglo XXI. Cosas veredes, Sancho. Un día os pongo algún vídeo de Barrio Sésamo, gente inteligente como vosotros con Coco aprenderá mucho

A tí bien te vendría un tutorial del foro, para escribir las memeces oportunas en los topics adecuados  

Neska escribió:Vamos a ver, que leyendo algunos comentarios es evidente la confusión entre sexo y género. Vamos a los conceptos, que he tenido que revisar porque esto esto cada vez es más complejo.

Sexo: lo biológico
Género: lo construido socialmente


Cisgénero: - sexo y género concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi vivencia es como mujer)
               - he nacido hombre, me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)

Transexual:  - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer pero me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)
               - he nacido hombre, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi viviencia es como mujer)

Transgénero: - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer pero me identifico con el género masculino (mi vivencia es... ¿?)
               - he nacido hombre, me siento hombre pero me identifico con el género femenino (mi vivencia es... ¿?)

Neska escribió:Vamos a ver, que leyendo algunos comentarios es evidente la confusión entre sexo y género. Vamos a los conceptos, que he tenido que revisar porque esto esto cada vez es más complejo.

Sexo: lo biológico
Género: lo construido socialmente


Cisgénero: - sexo y género concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi vivencia es como mujer)
               - he nacido hombre, me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)

Transexual:  - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer pero me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)
               - he nacido hombre, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi viviencia es como mujer)

Transgénero: - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer pero me identifico con el género masculino (mi vivencia es... ¿?)
               - he nacido hombre, me siento hombre pero me identifico con el género femenino (mi vivencia es... ¿?)


No entiendo el transgénero. Quiero decir... entiendo perfectamente que un hombre se sienta mujer y su vivencia de sí mismo sea la de ser mujer  pero que a la vez no quiera hormonarse ni hacer cambios en su cuerpo, que es un proceso agresivo y durísimo. Pero esto sería transexualidad, no transgénero. Es en estos casos donde veo beneficioso el anteproyecto de ley. Y por supuesto sí creo que son sujeto del feminismo.

Pero no entiendo lo que es transgénero: atendiendo a esos conceptos todos somos algo transgénero ¿no? He nacido mujer, me siento mujer, pero no me identifico con algunos roles femeninos o sí me identifico con algunos masculinos.

Si la propia definición de transgénero no implica una distonía con el sexo con el que se ha nacido... ¿por qué han de reivindicar el sexo opuesto? Esto es lo que no alcanzo a comprender.

Porque si la reivindicación es que no se les obligue o hormarse o transformarse físicamente para ser reconocidas como mujeres (o hombres, vaya)... entiendo que eso sería transexualidad, no transgénero. transgénero entiendo yo que somos todos.

Como veis, estoy confusa con el término "transgénero". Así que cualquier aclaración será cálidamente bienvenida.

Neska escribió:Vamos a ver, que leyendo algunos comentarios es evidente la confusión entre sexo y género. Vamos a los conceptos, que he tenido que revisar porque esto esto cada vez es más complejo.

Sexo: lo biológico
Género: lo construido socialmente


Cisgénero: - sexo y género concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi vivencia es como mujer)
               - he nacido hombre, me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)

Transexual:  - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer pero me siento hombre y me identifico con el género masculino (mi vivencia es como hombre)
               - he nacido hombre, me siento mujer y me identifico con el género femenino (mi viviencia es como mujer)

Transgénero: - sexo y género no concuerdan
               - he nacido mujer, me siento mujer pero me identifico con el género masculino (mi vivencia es... ¿?)
               - he nacido hombre, me siento hombre pero me identifico con el género femenino (mi vivencia es... ¿?)


No entiendo el transgénero. Quiero decir... entiendo perfectamente que un hombre se sienta mujer y su vivencia de sí mismo sea la de ser mujer  pero que a la vez no quiera hormonarse ni hacer cambios en su cuerpo, que es un proceso agresivo y durísimo. Pero esto sería transexualidad, no transgénero. Es en estos casos donde veo beneficioso el anteproyecto de ley. Y por supuesto sí creo que son sujeto del feminismo.

Pero no entiendo lo que es transgénero: atendiendo a esos conceptos todos somos algo transgénero ¿no? He nacido mujer, me siento mujer, pero no me identifico con algunos roles femeninos o sí me identifico con algunos masculinos.

Si la propia definición de transgénero no implica una distonía con el sexo con el que se ha nacido... ¿por qué han de reivindicar el sexo opuesto? Esto es lo que no alcanzo a comprender.

Porque si la reivindicación es que no se les obligue o hormarse o transformarse físicamente para ser reconocidas como mujeres (o hombres, vaya)... entiendo que eso sería transexualidad, no transgénero. transgénero entiendo yo que somos todos.

Como veis, estoy confusa con el término "transgénero". Así que cualquier aclaración será cálidamente bienvenida.