Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001): "Coffy OST" (Roy Ayers); "Coin coin chapter two: Mississippi moonchild" (Matana Roberts); "Colección de canciones sencillas" (Lorena Alvarez)

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

Stoneheart escribió:Pues a mí, que aborrezco la glorificación del macarrismo con toda el alma, me gustó mucho Por favor, mátame. Porque no esperaba otra cosa que marujeos de losers ("Historia oral y coral del punk"... blanco y en botella) y porque, al contrario que las batallitas cebolletescas de las estrellas del rock, esas historias no buscan la identificación ni la admiración, ni transmiten ese patetismo de "antes sí que se divertían, no como ahora que se pasan el día con pantallitas", sino que son relatos antiheroicos, de gente que jamás se tomaron en serio a sí mismos (por eso se agradece el silencio de Lou Reeds, Patti Smiths y demás peces gordos) y que ni en mil vidas habrían deseado ser puestos en un pedestal. Además, me gusta cómo pasa tan bruscamente del descojone (Todd Rundgren vacilándole a Bowie, Elton John disfrazado de gorila en un concierto de los Stooges...) a la tristeza absoluta de los s finales de Stiv Bators, Johnny Thunders o Nico: sin artificios, simplemente porque ese era realmente el devenir de sus vidas.

De todas formas, todo esto que digo está claramente condicionado por un montón de filias y fobias personales. No voy a engañar a nadie.

psycho-sonic escribió:

Starsailor escribió:

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.

perrosajón escribió:

Spoiler:

Accesible ? Jajejijoju

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

Annie escribió:

Stoneheart escribió:Pues a mí, que aborrezco la glorificación del macarrismo con toda el alma, me gustó mucho Por favor, mátame. Porque no esperaba otra cosa que marujeos de losers ("Historia oral y coral del punk"... blanco y en botella) y porque, al contrario que las batallitas cebolletescas de las estrellas del rock, esas historias no buscan la identificación ni la admiración, ni transmiten ese patetismo de "antes sí que se divertían, no como ahora que se pasan el día con pantallitas", sino que son relatos antiheroicos, de gente que jamás se tomaron en serio a sí mismos (por eso se agradece el silencio de Lou Reeds, Patti Smiths y demás peces gordos) y que ni en mil vidas habrían deseado ser puestos en un pedestal. Además, me gusta cómo pasa tan bruscamente del descojone (Todd Rundgren vacilándole a Bowie, Elton John disfrazado de gorila en un concierto de los Stooges...) a la tristeza absoluta de los s finales de Stiv Bators, Johnny Thunders o Nico: sin artificios, simplemente porque ese era realmente el devenir de sus vidas.

De todas formas, todo esto que digo está claramente condicionado por un montón de filias y fobias personales. No voy a engañar a nadie.

Es que habría que analizar qué concepto de punk hemos formado cada uno. Mi impresión es toda la contraria a la tuya; no sólo sí creo que se  toman en serio a sí mismos, sino que además toman a los fans por clientes idiotas. Se saben una élite y exprimen su caricatura con sorna. Todos ellos son profesionales del disfraz de loser, cuando realmente tienen licenciaturas de rock stars. Son millonarios disfrazados pero no por casualidad, sino por vocación. Todas las descripciones peyorativas que caben en la movida madrileña se ajustan a esta gente. Hay gente escandalizándose porque Mario Vaquerizo trate de posar como Joey Ramone y presuma de estar influenciado por Ramones, y no creo que hubiera mucha diferencia entre ambos mundos. Ramones es un claro ejemplo de idealización de un concepto falso. Toda la naturalidad que se le atribuye a Joey, se puede solapar con la de Vaquerizo (la discreción no).

Se pueden buscar pequeños paralelismos en la movida punk nacional. Hay una diferencia muy grande entre la esencia y el germen de Parálisis Permanente y Eskorbuto. Por eso digo que uno puede esperar cosas muy diferentes de una historia oral de ambas partes, y tratar de unificar el concepto a través de la palabra punk nos lleva a error.

Por cierto, yo también aborrezco la glorificación del macarrismo, pero hay personas de las que es imposible disociar su actitud violenta, y otras que buscan ese canal para escenificar su personaje o buscar esa reverencia habitual en el rock.

perrosajón escribió:

psycho-sonic escribió:

Starsailor escribió:

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.

Yo he tirado la toalla con " Sex, God, Sex " y paso de retomarlo más adelante. No sé cuántos discos llevamos de esta gente pero sé que son más que suficientes para saber que esta brasa no va conmigo. Accesible ? Jajejijoju

sapir escribió:

perrosajón escribió:

Spoiler:

Accesible ? Jajejijoju

   

perrosajón escribió:

psycho-sonic escribió:

Starsailor escribió:

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.

Yo he tirado la toalla con " Sex, God, Sex " y paso de retomarlo más adelante. No sé cuántos discos llevamos de esta gente pero sé que son más que suficientes para saber que esta brasa no va conmigo. Accesible ? Jajejijoju

perrosajón escribió:

sapir escribió:

perrosajón escribió:

Spoiler:

Accesible ? Jajejijoju

   

Acceso, puerta de entrada...llámalo X, yo lo voy a tomar como salida, Exit...

GIF abuelo de los Simpsons

eskoriez escribió:

perrosajón escribió:

psycho-sonic escribió:

Starsailor escribió:

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.

Yo he tirado la toalla con " Sex, God, Sex " y paso de retomarlo más adelante. No sé cuántos discos llevamos de esta gente pero sé que son más que suficientes para saber que esta brasa no va conmigo. Accesible ? Jajejijoju

Mas de tres seguro

Starsailor escribió:

eskoriez escribió:

perrosajón escribió:

psycho-sonic escribió:

Starsailor escribió:

psycho-sonic escribió:el de Swans ya los he escuchado dos veces....

¿este es el que no acaba de entrar? ...y yo que lo propuse porque creo que es una buena puerta a ellos, sin ralladas ni canciones kilométricas...

Ni este ni ninguno. En todos los discos suyos que he escuchado, siempre hay un momento que se me quedan doblaos en el gaznate y ni con agua ni con miga de pan, oye...

En este que ocupa, la parte central más o menos es cuando desconecto y me cuesta una barbaridad retomar el disco con ganas otra vez.

Yo he tirado la toalla con " Sex, God, Sex " y paso de retomarlo más adelante. No sé cuántos discos llevamos de esta gente pero sé que son más que suficientes para saber que esta brasa no va conmigo. Accesible ? Jajejijoju

Mas de tres seguro

 Creo que tres...dos por mi parte (Soundtracks y éste) y otro por sapir (Seer). No recuerdo ningún otro, la verdad.
Y bueno, es cierto que tanto Soundtracks como Seer son densos, largos y pueden echar a alguno para atrás, pero creo que este sí que puede ser más...ejem...accesible.
Sigue siendo igual de denso y apocalíptico, pero para un servidor es su primera obra maestra, el paso de la brutalidad de sus primeros trabajos a algo más amable, con Jarboe plenamente integrada y se nota, por ser más melódico y porque es la voz principal en varias canciones. Que no quiere decir que el martillo pilón con el que Michael Gira quiere matar al oyente haya desaparecido del todo...

Stoneheart escribió:

Spoiler:

Lo que no entiendo es cómo no se os ha ocurrido proponer el último, que es el disco perfecto para acercarse a ellos

Spoiler:

eskoriez escribió:

Dumbie escribió:sinceramente no tengo huevos a anunciar esto en el topic de axl... la gente esta muy malita en ese topic...

Ya lo pongo yo

sapir escribió:

psycho-sonic escribió:Esta semana....

Unos que nunca me entraron, me entran, ni me entrarán.

Unos que no me acaban de entrar.

Unos que me han entrado de lujo.

¿Los que te han entrado de lujo son Ween?

Annie escribió:
Es que habría que analizar qué concepto de punk hemos formado cada uno. Mi impresión es toda la contraria a la tuya; no sólo sí creo que se  toman en serio a sí mismos, sino que además toman a los fans por clientes idiotas. Se saben una élite y exprimen su caricatura con sorna. Todos ellos son profesionales del disfraz de loser, cuando realmente tienen licenciaturas de rock stars. Son millonarios disfrazados pero no por casualidad, sino por vocación. Todas las descripciones peyorativas que caben en la movida madrileña se ajustan a esta gente. Hay gente escandalizándose porque Mario Vaquerizo trate de posar como Joey Ramone y presuma de estar influenciado por Ramones, y no creo que hubiera mucha diferencia entre ambos mundos. Ramones es un claro ejemplo de idealización de un concepto falso. Toda la naturalidad que se le atribuye a Joey, se puede solapar con la de Vaquerizo (la discreción no).

Se pueden buscar pequeños paralelismos en la movida punk nacional. Hay una diferencia muy grande entre la esencia y el germen de Parálisis Permanente y Eskorbuto. Por eso digo que uno puede esperar cosas muy diferentes de una historia oral de ambas partes, y tratar de unificar el concepto a través de la palabra punk nos lleva a error.

Por cierto, yo también aborrezco la glorificación del macarrismo, pero hay personas de las que es imposible disociar su actitud violenta, y otras que buscan ese canal para escenificar su personaje o buscar esa reverencia habitual en el rock.

sapir escribió:

Nos gusta hacer sufrir a los oyentes.

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

psycho-sonic escribió:

sapir escribió:

psycho-sonic escribió:Esta semana....

Unos que nunca me entraron, me entran, ni me entrarán.

Unos que no me acaban de entrar.

Unos que me han entrado de lujo.

¿Los que te han entrado de lujo son Ween?

Correcto.

Tienen un punto marciano/iconoclasta a lo Butthole Surfers, salvando las distancias, de lo más atractivo.

Stoneheart escribió:

sapir escribió:

Nos gusta hacer sufrir a los oyentes.

Entonces poned el primero, cobarderls. Sufrir a lo grande.

psycho-sonic escribió:

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

Aquí hay tema.....Dumbie, pide perdón.

Starsailor escribió:Vaya...exitazo total...

Creo que aquí sí que apunta al averno. Y mucho.
Es uno de sus discos más apocalípticos y religiosos (bueno, más bien diría anti religiosos) en el sentido que coge el antiguo testamento como gran parte de la inspiración.
El antiguo testamento como catálogo de humillaciones, dominaciones, lujuria, violencia, fanatismo ciego y demás cosas...vamos, según Michael Gira.

El caso es que a veces parece un reflejo de esos textos.
A new mind como el nacimiento. In my garden (preciosidad de canción a todo esto, qué cosa más hipnótica). Sex, God, sex y la traición y la serpiente. Claro que esto es cosa mía

Hay ramalazos industriales en A new mind y Sex God Sex, after punk, ambient, folk oscurísimo (lo de Real love es tremendo, cómo acojona sin meter casi nada de ruido), y en definitiva una apertura de miras bien grande.

Me sorprende lo que dices del último, a mí me gusta mucho pero lo veo muy inferior a por lo menos cinco o seis discos suyos anteriores.

Annie escribió:

Stoneheart escribió:Pues a mí, que aborrezco la glorificación del macarrismo con toda el alma, me gustó mucho Por favor, mátame. Porque no esperaba otra cosa que marujeos de losers ("Historia oral y coral del punk"... blanco y en botella) y porque, al contrario que las batallitas cebolletescas de las estrellas del rock, esas historias no buscan la identificación ni la admiración, ni transmiten ese patetismo de "antes sí que se divertían, no como ahora que se pasan el día con pantallitas", sino que son relatos antiheroicos, de gente que jamás se tomaron en serio a sí mismos (por eso se agradece el silencio de Lou Reeds, Patti Smiths y demás peces gordos) y que ni en mil vidas habrían deseado ser puestos en un pedestal. Además, me gusta cómo pasa tan bruscamente del descojone (Todd Rundgren vacilándole a Bowie, Elton John disfrazado de gorila en un concierto de los Stooges...) a la tristeza absoluta de los s finales de Stiv Bators, Johnny Thunders o Nico: sin artificios, simplemente porque ese era realmente el devenir de sus vidas.

De todas formas, todo esto que digo está claramente condicionado por un montón de filias y fobias personales. No voy a engañar a nadie.

Es que habría que analizar qué concepto de punk hemos formado cada uno. Mi impresión es toda la contraria a la tuya; no sólo sí creo que se  toman en serio a sí mismos, sino que además toman a los fans por clientes idiotas. Se saben una élite y exprimen su caricatura con sorna. Todos ellos son profesionales del disfraz de loser, cuando realmente tienen licenciaturas de rock stars. Son millonarios disfrazados pero no por casualidad, sino por vocación. Todas las descripciones peyorativas que caben en la movida madrileña se ajustan a esta gente. Hay gente escandalizándose porque Mario Vaquerizo trate de posar como Joey Ramone y presuma de estar influenciado por Ramones, y no creo que hubiera mucha diferencia entre ambos mundos. Ramones es un claro ejemplo de idealización de un concepto falso. Toda la naturalidad que se le atribuye a Joey, se puede solapar con la de Vaquerizo (la discreción no).

Se pueden buscar pequeños paralelismos en la movida punk nacional. Hay una diferencia muy grande entre la esencia y el germen de Parálisis Permanente y Eskorbuto. Por eso digo que uno puede esperar cosas muy diferentes de una historia oral de ambas partes, y tratar de unificar el concepto a través de la palabra punk nos lleva a error.

Por cierto, yo también aborrezco la glorificación del macarrismo, pero hay personas de las que es imposible disociar su actitud violenta, y otras que buscan ese canal para escenificar su personaje o buscar esa reverencia habitual en el rock.

Rocket escribió:Sois unos valientes. Escuchar "Chinese Democracy" en pleno 2020. No sé yo eh. Ni siendo muy fan. Animo.

Apocalypse Dude escribió:Me inmiscuyo un poco en vuestro debate con respecto al punk. Yo diría que en esos análisis faltan algunas cuestiones fundamentales.

La primera, el legado del punk es enorme, va mucho más allá de los tópicos y es poco reconocido: El DIY aplicado a la música.

Hasta que llegó el punk, a un escenario no te subías si no eras músico. Es el punk el que dice que tu también tienes algo que decir, y que también puedes decirlo, aunque no seas músico. Y es un legado tan grande, que hoy en día es la forma común en la que se montan las bandas.

Por otra parte, cuando se habla de punk, en ciertos ámbitos, se acaba reduciendo a ramones y pistols. Pero es que están los Crass, que, entre otras influencias, dejan la de las portadas collage, en B/N, que, de nuevo, surgen del DIY. Están toda la escena HxC punk desde minor threat  a HHH. Están los propios fugazi y todo lo que han supuesto en cuanto a influencia...

Pero es que su herencia no termina en la música, todo el movimiento alrededor de los zines... es el punk el que despoja de su vertiente "fan" para decir, de nuevo, que si tienes algo que decir hagas unas fotocopias y lo grapes... hasta hoy. Montar conciertos sin productoras profesionales, sellos que funcionaban mediante cartas, de lo que surgen un montón de sellos , más o menos alternativos, posteriores que beben de esas mismas dinámicas.... hay muy pocos movimientos musicales que hayan dejado tanto,  y sean, a su vez, tan ninguneados y reducidos a un par de tópicos.

Y perdón si he soltado una soflama que no venía a cuento.

Dumbie escribió:a este topic no se viene a pedir perdon... se viene a...

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

sapir escribió:

perrosajón escribió:

sapir escribió:

perrosajón escribió:

Spoiler:

Accesible ? Jajejijoju

   

Acceso, puerta de entrada...llámalo X, yo lo voy a tomar como salida, Exit...

GIF abuelo de los Simpsons

Que conste que no lo he propuesto yo. Mía si es la de Ween que son mucho más accesibles y fáciles de escuchar.

Autista escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Emocionante giro de los acontecimientos. Que sepáis que al ver vuestra pataleta he llegado a cambiar mis votos de Brian Eno y Wire para recuperar el trono para el bigotismo cuñadil, pero al final, los he vuelto a dejar como estaban, 6 y 5 (entre otras cosas porque a Eno me lo quitaba de encima pero a Wire no, para qué nos vamos a engañar ). Os sigo habiendo colado a Elton disfrazado de pato Donald en los primeros puestos, no creo que tengáis mucho que celebrar.  
Al final me haréis votar bien al puto Chinese por joder, mamones

Autista escribió:En cuanto a Jackson Browne... un respeto, coño. Ya sabemos que el falsete de Stay da mucho por saco, y que para bien o para mal es coautor de Take it easy, pero es una institución. La gira acústica que dio hace un porrón de años con David Lindley y que pasó por la sala Santana fue una pequeña maravilla.

Chaleco escribió:

Autista escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Emocionante giro de los acontecimientos. Que sepáis que al ver vuestra pataleta he llegado a cambiar mis votos de Brian Eno y Wire para recuperar el trono para el bigotismo cuñadil, pero al final, los he vuelto a dejar como estaban, 6 y 5 (entre otras cosas porque a Eno me lo quitaba de encima pero a Wire no, para qué nos vamos a engañar ). Os sigo habiendo colado a Elton disfrazado de pato Donald en los primeros puestos, no creo que tengáis mucho que celebrar.  
Al final me haréis votar bien al puto Chinese por joder, mamones

El de Elton no lo conocía y me ha gustado muchísimo.

Lo de la clasificación no sirve para nada. Pero a lo tonto, menuda alegría esta mañana al ver la tabla. Qué cosa más tonta.

Chaleco escribió:

Autista escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Emocionante giro de los acontecimientos. Que sepáis que al ver vuestra pataleta he llegado a cambiar mis votos de Brian Eno y Wire para recuperar el trono para el bigotismo cuñadil, pero al final, los he vuelto a dejar como estaban, 6 y 5 (entre otras cosas porque a Eno me lo quitaba de encima pero a Wire no, para qué nos vamos a engañar ). Os sigo habiendo colado a Elton disfrazado de pato Donald en los primeros puestos, no creo que tengáis mucho que celebrar.  
Al final me haréis votar bien al puto Chinese por joder, mamones

El de Elton no lo conocía y me ha gustado muchísimo.

Lo de la clasificación no sirve para nada. Pero a lo tonto, menuda alegría esta mañana al ver la tabla. Qué cosa más tonta.

Francois Zappa escribió:

Chaleco escribió:

Autista escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Emocionante giro de los acontecimientos. Que sepáis que al ver vuestra pataleta he llegado a cambiar mis votos de Brian Eno y Wire para recuperar el trono para el bigotismo cuñadil, pero al final, los he vuelto a dejar como estaban, 6 y 5 (entre otras cosas porque a Eno me lo quitaba de encima pero a Wire no, para qué nos vamos a engañar ). Os sigo habiendo colado a Elton disfrazado de pato Donald en los primeros puestos, no creo que tengáis mucho que celebrar.  
Al final me haréis votar bien al puto Chinese por joder, mamones

El de Elton no lo conocía y me ha gustado muchísimo.

Lo de la clasificación no sirve para nada. Pero a lo tonto, menuda alegría esta mañana al ver la tabla. Qué cosa más tonta.

Ojalá conocer esa sensación algún día.

Chaleco escribió:

Francois Zappa escribió:

Chaleco escribió:

Autista escribió:

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:Y cómo es que Eno ha subido un puesto también?

Aquí hay más tongo y más amaño que en el Partido Demócrata. Voy a poner a mis abogados, Giuliannie y su equipo, a destapar el mayor escándalo de la historia de la plazoleta, a investigar qué pasa con las máquinas de votación y sus opacos tejemanejes, a ver por qué el servidor del foro está alojado en Venezuela, con cuántos alias ha votado chaleco; voy a exigir un recuento y pedir que se eliminen todos los dobles nicks, voy a poner un pleito que van a temblar los cimientos del foro.


O eso, o por lo que ha dicho Blas de que si votas tarde aún tus votaciones cambian la media.

Pero yo creo que lo primero. Donadme dinero para que pueda investigarlo y salvar la democracia.

Salud,
z

Emocionante giro de los acontecimientos. Que sepáis que al ver vuestra pataleta he llegado a cambiar mis votos de Brian Eno y Wire para recuperar el trono para el bigotismo cuñadil, pero al final, los he vuelto a dejar como estaban, 6 y 5 (entre otras cosas porque a Eno me lo quitaba de encima pero a Wire no, para qué nos vamos a engañar ). Os sigo habiendo colado a Elton disfrazado de pato Donald en los primeros puestos, no creo que tengáis mucho que celebrar.  
Al final me haréis votar bien al puto Chinese por joder, mamones

El de Elton no lo conocía y me ha gustado muchísimo.

Lo de la clasificación no sirve para nada. Pero a lo tonto, menuda alegría esta mañana al ver la tabla. Qué cosa más tonta.

Ojalá conocer esa sensación algún día.

Es que propusiste mal...

Apocalypse Dude escribió:Me inmiscuyo un poco en vuestro debate con respecto al punk. Yo diría que en esos análisis faltan algunas cuestiones fundamentales.

La primera, el legado del punk es enorme, va mucho más allá de los tópicos y es poco reconocido: El DIY aplicado a la música.

Hasta que llegó el punk, a un escenario no te subías si no eras músico. Es el punk el que dice que tu también tienes algo que decir, y que también puedes decirlo, aunque no seas músico. Y es un legado tan grande, que hoy en día es la forma común en la que se montan las bandas.

Por otra parte, cuando se habla de punk, en ciertos ámbitos, se acaba reduciendo a ramones y pistols. Pero es que están los Crass, que, entre otras influencias, dejan la de las portadas collage, en B/N, que, de nuevo, surgen del DIY. Están toda la escena HxC punk desde minor threat  a HHH. Están los propios fugazi y todo lo que han supuesto en cuanto a influencia...

Pero es que su herencia no termina en la música, todo el movimiento alrededor de los zines... es el punk el que despoja de su vertiente "fan" para decir, de nuevo, que si tienes algo que decir hagas unas fotocopias y lo grapes... hasta hoy. Montar conciertos sin productoras profesionales, sellos que funcionaban mediante cartas, de lo que surgen un montón de sellos , más o menos alternativos, posteriores que beben de esas mismas dinámicas.... hay muy pocos movimientos musicales que hayan dejado tanto,  y sean, a su vez, tan ninguneados y reducidos a un par de tópicos.

Y perdón si he soltado una soflama que no venía a cuento.

Francois Zappa escribió:

Chaleco escribió:

El de Elton no lo conocía y me ha gustado muchísimo.

Lo de la clasificación no sirve para nada. Pero a lo tonto, menuda alegría esta mañana al ver la tabla. Qué cosa más tonta.

Ojalá conocer esa sensación algún día.

Annie escribió:

Apocalypse Dude escribió:Me inmiscuyo un poco en vuestro debate con respecto al punk. Yo diría que en esos análisis faltan algunas cuestiones fundamentales.

La primera, el legado del punk es enorme, va mucho más allá de los tópicos y es poco reconocido: El DIY aplicado a la música.

Hasta que llegó el punk, a un escenario no te subías si no eras músico. Es el punk el que dice que tu también tienes algo que decir, y que también puedes decirlo, aunque no seas músico. Y es un legado tan grande, que hoy en día es la forma común en la que se montan las bandas.

Por otra parte, cuando se habla de punk, en ciertos ámbitos, se acaba reduciendo a ramones y pistols. Pero es que están los Crass, que, entre otras influencias, dejan la de las portadas collage, en B/N, que, de nuevo, surgen del DIY. Están toda la escena HxC punk desde minor threat  a HHH. Están los propios fugazi y todo lo que han supuesto en cuanto a influencia...

Pero es que su herencia no termina en la música, todo el movimiento alrededor de los zines... es el punk el que despoja de su vertiente "fan" para decir, de nuevo, que si tienes algo que decir hagas unas fotocopias y lo grapes... hasta hoy. Montar conciertos sin productoras profesionales, sellos que funcionaban mediante cartas, de lo que surgen un montón de sellos , más o menos alternativos, posteriores que beben de esas mismas dinámicas.... hay muy pocos movimientos musicales que hayan dejado tanto,  y sean, a su vez, tan ninguneados y reducidos a un par de tópicos.

Y perdón si he soltado una soflama que no venía a cuento.

Yo diría que ahí entran en conflicto fechas con el verdadero espíritu DIY, que no se limita al "haz tu propia música aunque no sepas", sino al "busquemos unos medios culturales alternativos". Quiero decir que el dadaísmo ya había llegado al rock de algún modo antes de la conciencia alternativa. Los comienzos de la electrónica, o el kraut, ya aplican esa filosofía de crear al margen de sus capacidades técnicas, pero mantienen el modelo de propagación del rock, o sea, la cultura como comercio.

En cualquier caso yo ni siquiera llegaba en lo que comentaba a ese punto que tocas, simplemente me quedaba con la distinción del concepto punk en esa erupción artística neoyorkina y el del punk como medio recurrente de los círculos desfavorecidos, sin afán artístico alguno.

El tema es muy extenso. La verdad es que no me veo con ganas de escribir tremendas parrafadas, pero en persona siempre me gusta filosofar sobre esa concepción del punk. Muchas veces incluso para defender el hiphop o el reggaeton que surge en cualquier barrio marginal como un gesto cultural, frente al punk que podemos tocar tú y yo ahora mismo. Esto no significa que esté salvando en su totalidad a esos géneros musicales, sino que ahora mismo son más capaces de canalizar esos conceptos DIY del punk del 79 (en el que realmente se gesta toda la conciencia contracultural) porque no requieren inversión ni acceso a los canales de propagación que sí necesita el punk (aquí podría detallarlos: desde la propia inversión en instrumentos hasta la necesidad autoimpuesta de promover el formato físico como medio de propagación). Y la prueba de esa distancia la puedes encontrar en esos mismos géneros cuando ves que un muchacho que antes creaba y propagaba cultura sin ningún apoyo de ningún instrumento de la industria, de repente salta a la fama montado en los mismos vehículos que lleva usando el rock durante 70 años.

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

Annie escribió:

Stoneheart escribió:Pues a mí, que aborrezco la glorificación del macarrismo con toda el alma, me gustó mucho Por favor, mátame. Porque no esperaba otra cosa que marujeos de losers ("Historia oral y coral del punk"... blanco y en botella) y porque, al contrario que las batallitas cebolletescas de las estrellas del rock, esas historias no buscan la identificación ni la admiración, ni transmiten ese patetismo de "antes sí que se divertían, no como ahora que se pasan el día con pantallitas", sino que son relatos antiheroicos, de gente que jamás se tomaron en serio a sí mismos (por eso se agradece el silencio de Lou Reeds, Patti Smiths y demás peces gordos) y que ni en mil vidas habrían deseado ser puestos en un pedestal. Además, me gusta cómo pasa tan bruscamente del descojone (Todd Rundgren vacilándole a Bowie, Elton John disfrazado de gorila en un concierto de los Stooges...) a la tristeza absoluta de los s finales de Stiv Bators, Johnny Thunders o Nico: sin artificios, simplemente porque ese era realmente el devenir de sus vidas.

De todas formas, todo esto que digo está claramente condicionado por un montón de filias y fobias personales. No voy a engañar a nadie.

Es que habría que analizar qué concepto de punk hemos formado cada uno. Mi impresión es toda la contraria a la tuya; no sólo sí creo que se  toman en serio a sí mismos, sino que además toman a los fans por clientes idiotas. Se saben una élite y exprimen su caricatura con sorna. Todos ellos son profesionales del disfraz de loser, cuando realmente tienen licenciaturas de rock stars. Son millonarios disfrazados pero no por casualidad, sino por vocación. Todas las descripciones peyorativas que caben en la movida madrileña se ajustan a esta gente. Hay gente escandalizándose porque Mario Vaquerizo trate de posar como Joey Ramone y presuma de estar influenciado por Ramones, y no creo que hubiera mucha diferencia entre ambos mundos. Ramones es un claro ejemplo de idealización de un concepto falso. Toda la naturalidad que se le atribuye a Joey, se puede solapar con la de Vaquerizo (la discreción no).

Se pueden buscar pequeños paralelismos en la movida punk nacional. Hay una diferencia muy grande entre la esencia y el germen de Parálisis Permanente y Eskorbuto. Por eso digo que uno puede esperar cosas muy diferentes de una historia oral de ambas partes, y tratar de unificar el concepto a través de la palabra punk nos lleva a error.

Por cierto, yo también aborrezco la glorificación del macarrismo, pero hay personas de las que es imposible disociar su actitud violenta, y otras que buscan ese canal para escenificar su personaje o buscar esa reverencia habitual en el rock.

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

Dumbie escribió:LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword
Burzum

son sus siguientes 5 discos propuestos en la lista que oiremos

       

No obstante corrijo y añado lo que queda

LA guns
Gabinete Caligari
Steve Jones haciendo el jebilacas
The Sword The Mission
Burzum
The Jesus Lizard
Parliament
Samhain
Die Kreuzen
Hanoi Rocks
Beastie Boys
Napalm Death
Big Black
Funkadelic
The Damned
Scratch Acid
Iggy Pop
Velvet Underground
Neurosis
Amon Duul II
The Pop Group
Rock City Angels

Auguro podio en la lista general    

Por favor, matadme.


Salud,
z