NBA 2023 (enebea 2023)

Un 150-130 en basket es como un 6-5 en futbol y decir que las defensas han sido excelentes...tal cual

Señor_Magnolia escribió:Y eso es, claro, al abrirse más el campo (tiran desde más atrás), se generan más huecos.
Lo cual no implica que se defienda menos, sino que es más difícil defender.

tal cual. La generacion de espacios ahora es brutal. y mas en la NBA que juegan con la regla de los 3 seg algo que es la gran diferencia con el juego FIBA que permite cerrarse mas y evitar mucha anotación tal y como explico Doncic.

Pier escribió:

nicort escribió:Han cambiado reglas que favorecen a los exteriores y otras que perjudicaron a los interiores. Y claro eso tmb hace que las defensas se tengan que adaptar sino mira como han conseguido los celtics ser los mejores defensores el año pasado. Se permite menos contacto físico exceptuando los dos últimos minutos. Los equipos defienden con lo que los árbitros dejan.

ein?

Si precisamente los cambios de las uiltimas temporada es limitar lo de las faltas que sacaban los exteriores tipo harden limitandolas a acciones claras de tiro (movimiento ascendente)...lo del contacto fisico menos los dos ultimos minutos primera noticia que tengo. Que regla es esa?

Hablo respecto a los 90 que estaban comentando aún así se permite menos contacto y eso sumado a que el tiro está mucho más entrenado, pues el tiro exterior aumenta y da la sensación de no defenderse como cuando se entra a canasta. Yo pienso que hay muy buenas defensas en la NBA actual pero se hace de forma diferente a esos años.

Johnny99 escribió:Un 150-130 en basket es como un 6-5 en futbol y decir que las defensas han sido excelentes...tal cual

Realmente en season se defiende menos eso es un hecho. Habría que ver las medias de Play offs, aunque tmb los nervios de los tiros en partidos importantes harán que caigan las puntuaciones.

Por cierto, Lebron en sus seis primeras temporadas no llego nunca al 50% de acierto.......Ahora con 38 años roza el 51%. No dudo que está como un toro pero ya resulta rarito este dato

Hombre, rarito....es muy conocido que Lebron no tiraba muy allá en comparación al resto de su juego llegando los spurs a flotarle para obligarle a tirar en las finales. Que Lebron lo ha entrenado y lo ha mejorado es evidente.

Felicidades lebrón.

El juego ha cambiado.....no hay más. El árbitro no toca la bola, se tira más de tres, posesiones rápidas, no se carga el rebote....

A mi jokic no me gusta demasiado....pero este año espero que se lleve el título a casa.
m

Vale, para ti la perra gorda. Se defiende como nunca en la NBA....

Johnny99 escribió:Vale, para ti la perra gorda. Se defiende como nunca en la NBA....

hombre, si te das cuenta te montas la película tu solo; Ni el "no se defiende, es un hecho" ni el "se defiende como nunca en la NBA" han salido de mi boca.

dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

Johnny99 escribió:dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

No los vas a convencer

Johnny99 escribió:dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

Esto es lo que te pasa por no ver los partidos; te digo que por lo general bucks es una de las mejores defensas de la NBA y tu coges pillas una lista de partidos y con en el de los pistons te montas esta historia. Quizás, si hubieras visto el partido sabrías que ya en el primer cuarto bucks ya ganaban de 25 y al descanso casi de 30 y aquel partido fue uno de muchos minutos de la basura y mucha gente de banquillo. vamos, lo que yo ya he dicho que pasa a veces y que ha pasado toda la vida.

Si eres capaz de salir del bucle puntos-defensa y de los maximalismos, de los partidos concretos etc. y te centraras en ver partidos de forma regular quizás y solo quizás vieras que eso de que no hay defensas no es verdad.

Pues los Bucks deben tener todos los partidos con minutos de la basura porque la mitad de los partidos son iguales. Mira, vi hace unas semanas el Lakers-Mavs, estos últimos les remontan en el tercer cuarto metiendo 50 puntos en un cuarto los Mavs. La defensa de los Lakers es de mirar, directamente. Pero no defender levemente, no, no, mirar. Creo que yo en mis buenos tiempos hubiera enchufado bastantes puntos en ese cuarto.

Johnny99 escribió:Pues los Bucks deben tener todos los partidos con minutos de la basura porque la mitad de los partidos son iguales. Mira, vi hace unas semanas el Lakers-Mavs, estos últimos les remontan en el tercer cuarto metiendo 50 puntos en un cuarto los Mavs. La defensa de los Lakers es de mirar, directamente. Pero no defender levemente, no, no, mirar. Creo que yo en mis buenos tiempos hubiera enchufado bastantes puntos en ese cuarto.

No insistas

Johnny99 escribió:Pues los Bucks deben tener todos los partidos con minutos de la basura porque la mitad de los partidos son iguales. Mira, vi hace unas semanas el Lakers-Mavs, estos últimos les remontan en el tercer cuarto metiendo 50 puntos en un cuarto los Mavs. La defensa de los Lakers es de mirar, directamente. Pero no defender levemente, no, no, mirar. Creo que yo en mis buenos tiempos hubiera enchufado bastantes puntos en ese cuarto.

Así a ojo yo calculo que meterias unos 20-25.

javi clemente escribió:

Johnny99 escribió:Pues los Bucks deben tener todos los partidos con minutos de la basura porque la mitad de los partidos son iguales. Mira, vi hace unas semanas el Lakers-Mavs, estos últimos les remontan en el tercer cuarto metiendo 50 puntos en un cuarto los Mavs. La defensa de los Lakers es de mirar, directamente. Pero no defender levemente, no, no, mirar. Creo que yo en mis buenos tiempos hubiera enchufado bastantes puntos en ese cuarto.

No insistas

Y que no te olviden los pasos.

Elephant Man escribió:

Clemente, el motivo porque ahora se meten mas puntos no es porque ahora no se defiende y antes si. Hay varias razones, y algunas son:
1. Hay mas posesiones por partido que hace 20 o 30 años. Se juega más rápido, con posesiones mas cortas, y favorece que haya mas estadística de todo.
2. Se tira mucho mas de 3. Casi cualquier jugador de rotación es capaz de salir un día y meterte 5 o 6 triples, sea base o pivot, cosa que antes no pasaba. Porque los chavales entrenan mucho mas el tiro desde pequeños.
3. El talento medio de la liga ha subido. Así sin mas, creo que es un hecho que estamos en una época en que hay mucho jugador de un nivel muy alto cercano a estrella (solo hay que ver los dolores de cabeza para seleccionar en el all star).
4. Se va mas a la línea de tiros libres porque los árbitros pitan mas faltas (algo que a mi no me gusta).

Vamos, por si alguno aún le cuesta entenderlo. Aquí está bien clarito.
El campo se ha ampliado. Hemos visto cómo han ido echando hacia atrás la línea de 3, lo que genera que los defensores salgan más adelante. No vamos a poner a un sexto hombre, digo yo.
Pues todo eso, y alguna otra cosa, hace que se metan más puntos.

Pero si queréis lo dejamos en que, por apreciación personal, se defiende menos y listo.

Pier escribió:

Johnny99 escribió:Pues los Bucks deben tener todos los partidos con minutos de la basura porque la mitad de los partidos son iguales. Mira, vi hace unas semanas el Lakers-Mavs, estos últimos les remontan en el tercer cuarto metiendo 50 puntos en un cuarto los Mavs. La defensa de los Lakers es de mirar, directamente. Pero no defender levemente, no, no, mirar. Creo que yo en mis buenos tiempos hubiera enchufado bastantes puntos en ese cuarto.

Así a ojo yo calculo que meterias unos 20-25.

en mi buena época y liberado si me hubiera llegado el balón....ojo. Raza blanca, tirador

Y que conste que por motivos sentimentales yo prefiero la NBA de Barkley con los Suns, Chris Mullin, Reggie Miller, Dan Majerle o John Starks.
Pero veo muchos más partidos que entonces y está claro que ahora hay mejores jugadores a nivel medio.

Y lo que verdaderamente me importa es que vuelva Seattle de una puta vez.

A.mi lo que me parece más difícil es defender ahora......

m

Señor_Magnolia escribió:Y que conste que por motivos sentimentales yo prefiero la NBA de Barkley con los Suns, Chris Mullin, Reggie Miller, Dan Majerle o John Starks.
Pero veo muchos más partidos que entonces y está claro que ahora hay mejores jugadores a nivel medio.

El Barkley de los sixers siempre!

m señor escribió:A.mi lo que me parece más difícil es defender ahora......

m

Claro que lo es. Con todos los espacios que se generan. Todos tiran. Cada mas lejos, mas distancias, mas rápidos, mas difícil de llegar las ayudas. Un Mark eaton seria injugable ahora.

Todo esto en realidad, son hechos objetivos. Los datos están ahí.

Hagamos un experimento:

Promedios por partido de la liga en las 8 primeras temporadas de los 90 VS Promedios por partido de la liga en las últimas 8 temporadas:




G -- Games
FG -- Field Goals
FGA -- Field Goal Attempts
FG% -- Field Goal Percentage
3P -- 3-Point Field Goals
3PA -- 3-Point Field Goal Attempts
3P% -- 3-Point Field Goal Percentage
2P -- 2-Point Field Goals
2PA -- 2-point Field Goal Attempts
2P% -- 2-Point Field Goal Percentage
FT -- Free Throws
FTA -- Free Throw Attempts
FT% -- Free Throw Percentage
ORB -- Offensive Rebounds
DRB -- Defensive Rebounds
TRB -- Total Rebounds
AST -- Assists
STL -- Steals
BLK -- Blocks
TOV -- Turnovers
PF -- Personal Fouls
PTS -- Points


Verdaderamente, el único cambio significativo es el que ya sabíamos: los triples. En los últimos años un equipo mete 11 triples por partido, e intenta 31 triples... antes un equipo metía 4 triples por partido, e intentaba 12. En consencuencia, ahora se meten y se intentan menos tiros de campo respecto a antes: ahora se lanzan 56 tiros y se convierten 29, y en los 90 se lanzaban 83 y se convertían 39. Así que más o menos se compensa en puntos, y en realidad, en contra de lo que parece, no se meten muchos más puntos por partido: tan solo 8 puntos más, que es bastante, pero no tanto como algunos dan a entender.

En cuanto a la defensa... se roba, tapona y asiste parecido, y de hecho, los rebotes defensivos son mayores ahora respecto a los 90 (33 vs 28). En contra de lo que parecía, ahora tampoco se pitan más faltas ni se tiran más tiros libres, y el acierto es similar. En líneas generales, y atendiendo a los datos, no podría decirse que ahora se defienda menos.

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:Y que conste que por motivos sentimentales yo prefiero la NBA de Barkley con los Suns, Chris Mullin, Reggie Miller, Dan Majerle o John Starks.
Pero veo muchos más partidos que entonces y está claro que ahora hay mejores jugadores a nivel medio.

El Barkley de los sixers siempre!

Obviamente, era mejor equipo y mejor Charles en los Sixers, pero guardo buen recuerdo de aquella época.
No tengo datos objetivos y estadísticos para hacer válida mi opinión.

Señor_Magnolia escribió:

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:Y que conste que por motivos sentimentales yo prefiero la NBA de Barkley con los Suns, Chris Mullin, Reggie Miller, Dan Majerle o John Starks.
Pero veo muchos más partidos que entonces y está claro que ahora hay mejores jugadores a nivel medio.

El Barkley de los sixers siempre!

Obviamente, era mejor equipo y mejor Charles en los Sixers, pero guardo buen recuerdo de aquella época.
No tengo datos objetivos y estadísticos para hacer válida mi opinión.

como verás no he presentado un solo dato, hablaba de esos motivos sentimentales!

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:Y que conste que por motivos sentimentales yo prefiero la NBA de Barkley con los Suns, Chris Mullin, Reggie Miller, Dan Majerle o John Starks.
Pero veo muchos más partidos que entonces y está claro que ahora hay mejores jugadores a nivel medio.

El Barkley de los sixers siempre!

Obviamente, era mejor equipo y mejor Charles en los Sixers, pero guardo buen recuerdo de aquella época.
No tengo datos objetivos y estadísticos para hacer válida mi opinión.

como verás no he presentado un solo dato, hablaba de esos motivos sentimentales!

En la NBA los datos no importan. Es todo a ojo y a grosso modo.

Neska escribió:Todo esto en realidad, son hechos objetivos. Los datos están ahí.

Hagamos un experimento:

Promedios por partido de la liga en las 8 primeras temporadas de los 90 VS Promedios por partido de la liga en las últimas 8 temporadas:




G -- Games
FG -- Field Goals
FGA -- Field Goal Attempts
FG% -- Field Goal Percentage
3P -- 3-Point Field Goals
3PA -- 3-Point Field Goal Attempts
3P% -- 3-Point Field Goal Percentage
2P -- 2-Point Field Goals
2PA -- 2-point Field Goal Attempts
2P% -- 2-Point Field Goal Percentage
FT -- Free Throws
FTA -- Free Throw Attempts
FT% -- Free Throw Percentage
ORB -- Offensive Rebounds
DRB -- Defensive Rebounds
TRB -- Total Rebounds
AST -- Assists
STL -- Steals
BLK -- Blocks
TOV -- Turnovers
PF -- Personal Fouls
PTS -- Points


Verdaderamente, el único cambio significativo es el que ya sabíamos: los triples. En los últimos años un equipo mete 11 triples por partido, e intenta 31 triples... antes un equipo metía 4 triples por partido, e intentaba 12. En consencuencia, ahora se meten y se intentan menos tiros de campo respecto a antes: ahora se lanzan 56 tiros y se convierten 29, y en los 90 se lanzaban 83 y se convertían 39. Así que más o menos se compensa en puntos, y en realidad, en contra de lo que parece, no se meten muchos más puntos por partido: tan solo 8 puntos más, que es bastante, pero no tanto como algunos dan a entender.

En cuanto a la defensa... se roba, tapona y asiste parecido, y de hecho, los rebotes defensivos son mayores ahora respecto a los 90 (33 vs 28). En contra de lo que parecía, ahora tampoco se pitan más faltas ni se tiran más tiros libres, y el acierto es similar. En líneas generales, y atendiendo a los datos, no podría decirse que ahora se defienda menos.

¿Y los ofensivos?
m

Yo también pienso que las defensas están muy disminuidas en la NBA ahora, dicho por el propio Lilllard en una de sus aventuras FIBA, le resultaban más difíciles las defensas, más duras, eso es innegable, apenas se permite el contacto en la NBA en temporada regular, Harden, Young y algún otro no harían esos números en los 80, hay más tiro de 3 más posesión etc...pero eso no quita que las defensas sean con la mirada en muchos partidos.

Melniboniano escribió:Yo también pienso que las defensas están muy disminuidas en la NBA ahora, dicho por el propio Lilllard en una de sus aventuras FIBA, le resultaban más difíciles las defensas, más duras, eso es innegable, apenas se permite el contacto en la NBA en temporada regular, Harden, Young y algún otro no harían esos números en los 80, hay más tiro de 3 más posesión etc...pero eso no quita que las defensas sean con la mirada en muchos partidos.

Llllard dijo eso?

Jojojo

Lillard hablo como hizo Doncic sobre todo de los 3 segundos defensivos como la clave para que en FIBA esten las defensas mas cerradas. de las faltas dijo de las tipicas que se le pitaban a Harden etc. que como digo esa norma la han cambiado y ahora para forzar la falta en tiro tras bloqueo tan tipica de harden hay que demostrar que estas haciendo el movimiento hacia arriba, o lo de saltar hacia el defensor que ya no es falta de el.

Johnny99 escribió:

Neska escribió:

javi clemente escribió:En unos tiempos no tan lejanos un 130-133 sería un resultado de partido all star

Vamos a tirar 30 años para atrás:


https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_2023.html
https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_1993.html

Media de la liga de puntos por partido hace 30 años: 105,3
Media de la liga de puntos por partido hoy: 114,3 puntos

Vaya, tan solo 9 puntos de diferencia. ¡En 30 años!


110 fue la media la temporada pasada, 21-22. Y 105 puntos la temporada 91-92. 5 puntos de diferencia en 30 años.

A ver, la defensa a día de hoy es un chiste, eso es un hecho. El otro día Daimiel decía que hace un par de semanas en 5 partidos un equipo metiendo 130 puntos había perdido. Y bueno, en los 80 es verdad que se anotaba pero los Pistons lo cambiaron todo. ¿Alguien me puede decir cuanto se anotaba en los 90? Porque yo recuerdo finales de Jordan que no se llegaba a los 90 puntos de anotación. Ahora bien, se defendía con el cuchillo entre los dientes. Hoy en día, y más en temporada regular, hay un "acuerdo" en plan tú no me defiendas fuerte que yo no lo haré porque sino es imposible anotar de esa manera

En las finales de ahora tambien se defiende con el cuchillo entre los dientes. Nos ha jodido, están jugándose el campeonato

m señor escribió:

Neska escribió:Todo esto en realidad, son hechos objetivos. Los datos están ahí.

Hagamos un experimento:

Promedios por partido de la liga en las 8 primeras temporadas de los 90 VS Promedios por partido de la liga en las últimas 8 temporadas:




G -- Games
FG -- Field Goals
FGA -- Field Goal Attempts
FG% -- Field Goal Percentage
3P -- 3-Point Field Goals
3PA -- 3-Point Field Goal Attempts
3P% -- 3-Point Field Goal Percentage
2P -- 2-Point Field Goals
2PA -- 2-point Field Goal Attempts
2P% -- 2-Point Field Goal Percentage
FT -- Free Throws
FTA -- Free Throw Attempts
FT% -- Free Throw Percentage
ORB -- Offensive Rebounds
DRB -- Defensive Rebounds
TRB -- Total Rebounds
AST -- Assists
STL -- Steals
BLK -- Blocks
TOV -- Turnovers
PF -- Personal Fouls
PTS -- Points


Verdaderamente, el único cambio significativo es el que ya sabíamos: los triples. En los últimos años un equipo mete 11 triples por partido, e intenta 31 triples... antes un equipo metía 4 triples por partido, e intentaba 12. En consencuencia, ahora se meten y se intentan menos tiros de campo respecto a antes: ahora se lanzan 56 tiros y se convierten 29, y en los 90 se lanzaban 83 y se convertían 39. Así que más o menos se compensa en puntos, y en realidad, en contra de lo que parece, no se meten muchos más puntos por partido: tan solo 8 puntos más, que es bastante, pero no tanto como algunos dan a entender.

En cuanto a la defensa... se roba, tapona y asiste parecido, y de hecho, los rebotes defensivos son mayores ahora respecto a los 90 (33 vs 28). En contra de lo que parecía, ahora tampoco se pitan más faltas ni se tiran más tiros libres, y el acierto es similar. En líneas generales, y atendiendo a los datos, no podría decirse que ahora se defienda menos.

¿Y los ofensivos?
m

Han bajado de 13 a 10. Ninguno de los cambios en los rebotes me parece muy significativo, el total de rebotes es muy similar.

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:Y eso es, claro, al abrirse más el campo (tiran desde más atrás), se generan más huecos.
Lo cual no implica que se defienda menos, sino que es más difícil defender.

tal cual. La generacion de espacios ahora es brutal. y mas en la NBA que juegan con la regla de los 3 seg algo que es la gran diferencia con el juego FIBA que permite cerrarse mas y evitar mucha anotación tal y como explico Doncic.

Elephant Man escribió:

Pier escribió:

Señor_Magnolia escribió:Y eso es, claro, al abrirse más el campo (tiran desde más atrás), se generan más huecos.
Lo cual no implica que se defienda menos, sino que es más difícil defender.

tal cual. La generacion de espacios ahora es brutal. y mas en la NBA que juegan con la regla de los 3 seg algo que es la gran diferencia con el juego FIBA que permite cerrarse mas y evitar mucha anotación tal y como explico Doncic.

Tal cual. Es que no tiene más vueltas.

yo lo que veo es que se mezclan cosas que no son lo mismo. Se habla del numero de puntos como método para saber si se ha defendido bien o no. Y eso no es fiable.

Para que se metan pocos puntos hay herramientas muy fáciles; quitar la regla de los 3 segundos defensivos, quitar el triple, poner mas tiempo en los relojes de posesion o quitarles, no castigar faltas de campo abierto o peligrosas. Todo eso son cambios que se han dado en la historia del baloncesto y que influyen en los puntos que se meten, en el ritmo de partido (numero de posesiones mas alto), etc...

Es decir, el mismo equipo defendiendo exactamente igual le meterían menos puntos en una temporada con todas esas normas fuera que en una con ellas.

Y luego tanto en el plano de equipo como en el individual, puedes hacer una gran defensa y que el atacante te la meta. Eso pasa, y en en especial con la ampliación del rango de tiro y la efectividad de esos tiros un defensor lo tiene mas complicado ahora (muchos mas espacios a recorrer) que en los 90 y anteriores con las zonas mas colapsadas. Yo cuando jugaba lo veía muy claro; cuanto menos metían los jugadores exteriores del equipo rival mas fácil era cerrarse bajo el aro y mas fácil llegabas a defender y por tanto los marcadores eran mas bajos.

Vamos, que una cosa es que la evolución del juego y los cambios de las reglas hayan evolucionado para favorecer el ritmo alto, la anotación, etc. y otra que eso suponga que los defensas sean peores o que no se quiera defender.

Pier escribió:yo lo que veo es que se mezclan cosas que no son lo mismo. Se habla del numero de puntos como método para saber si se ha defendido bien o no. Y eso no es fiable.

Para que se metan pocos puntos hay herramientas muy fáciles; quitar la regla de los 3 segundos defensivos, quitar el triple, poner mas tiempo en los relojes de posesion o quitarles, no castigar faltas de campo abierto o peligrosas. Todo eso son cambios que se han dado en la historia del baloncesto y que influyen en los puntos que se meten, en el ritmo de partido (numero de posesiones mas alto), etc...

Es decir, el mismo equipo defendiendo exactamente igual le meterían menos puntos en una temporada con todas esas normas fuera que en una con ellas.

Y luego tanto en el plano de equipo como en el individual, puedes hacer una gran defensa y que el atacante te la meta. Eso pasa, y en en especial con la ampliación del rango de tiro y la efectividad de esos tiros un defensor lo tiene mas complicado ahora (muchos mas espacios a recorrer) que en los 90 y anteriores con las zonas mas colapsadas. Yo cuando jugaba lo veía muy claro; cuanto menos metían los jugadores exteriores del equipo rival mas fácil era cerrarse bajo el aro y mas fácil llegabas a defender y por tanto los marcadores eran mas bajos.

Vamos, que una cosa es que la evolución del juego y los cambios de las reglas hayan evolucionado para favorecer el ritmo alto, la anotación, etc. y otra que eso suponga que los defensas sean peores o  que no se quiera defender.

No se puede explicar mejor.

yo lo que se es que en 1990 me podia ver cualquier partido de la liga y fidisfrutarlo.
a dia de hoy a duras penas aguanto uno de los lakers, o uno de memphis ( para ver a aldama exclusivamente) intento ver un nets sixers ( hace unos dias) y me parece un espectaculo dantescamente aburrido, y no duro ni 5 minutos.

javi clemente escribió:

Johnny99 escribió:dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

No los vas a convencer

Hombre, es que con frases como esa es imposible tomar esos argumentos en serio...

The Red Dwarf escribió:

javi clemente escribió:

Johnny99 escribió:dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

No los vas a convencer

Hombre, es que con frases como esa es imposible tomar esos argumentos en serio...

Estan a un paso de decir que un equipo de foreros metería 90 o 100 puntos frente a un equipo NBA.

Eric Sachs escribió:yo lo que se es que en 1990 me podia ver cualquier partido de la liga y fidisfrutarlo.
a dia de hoy a duras penas aguanto uno de los lakers,  o uno de memphis ( para ver a aldama exclusivamente)     intento ver un  nets sixers ( hace unos dias) y me parece un espectaculo dantescamente aburrido, y no duro ni 5 minutos.

No los vas a convencer.

Sobre cómo ha evolucionado el juego, este vídeo (que no sé si se puso aquí) es buenísimo:

Elephant Man escribió:Ya salió el topicazo

Es muy probable que no veamos a nadie batir el récord de Lebron.
Algun día se batirá? Seguramente. Pero pasarán décadas, y no solo dos precisamente.

A este ritmo de anotación no hará falta que pase tanto tiempo, creo yo.

Elephant Man escribió:

The Red Dwarf escribió:

javi clemente escribió:

Johnny99 escribió:dejas caer que un partido que queda 150-130 puede tener buenas defensas y yo digo que eso no puede ser. Que si te pones a defender bien esos registros son imposibles, literal. Y si mantengo que se defiende muy poco o nada en los partidos que se juegan actualmente, que muchos jugadores exteriores tienen más de un 50% de acierto, que los equipos anotan más que nunca....es que no son los datos de un jugador o un equipo, son los datos globales. Si a eso le sumas que lo que he visto me parece que puede anotar en la NBA hasta gente de este foro pues básicamente mantengo mi afirmación

No los vas a convencer

Hombre, es que con frases como esa es imposible tomar esos argumentos en serio...

Estan a un paso de decir que un equipo de foreros metería 90 o 100 puntos frente a un equipo NBA.

Aquí alguno sabe en el.concurso de triples del azkena cuantos se.necesitaron para ganarlo.
m

A mi lo que me hace mucha gracia es que la mayoría de la gente que dice que en la NBA actual se defiende entre poco y nada piensa que en su sacrosanta NBA de los 80 se defendía.
Las tocadas de huevos en defensa en esa época eran tremendas.

Es espectacular el felipismo cuando se habla de la NBA actual.No sé si se da en otro deporte.

Eric Sachs escribió:yo lo que se es que en 1990 me podia ver cualquier partido de la liga y fidisfrutarlo.
a dia de hoy a duras penas aguanto uno de los lakers,  o uno de memphis ( para ver a aldama exclusivamente)     intento ver un  nets sixers ( hace unos dias) y me parece un espectaculo dantescamente aburrido, y no duro ni 5 minutos.

Me pasa con el futbol. Ahora no veo ni 5 minutos. Soy incapaz.
Antes me veía con gusto un Cultural Leonesa-Gimnástica de Torrelavega.

Es el futbol peor? No me atrevería a decirlo. Puede que incluso mejor, pero me la suda olímpicamente.

Neska escribió:

m señor escribió:

Neska escribió:Todo esto en realidad, son hechos objetivos. Los datos están ahí.

Hagamos un experimento:

Promedios por partido de la liga en las 8 primeras temporadas de los 90 VS Promedios por partido de la liga en las últimas 8 temporadas:




G -- Games
FG -- Field Goals
FGA -- Field Goal Attempts
FG% -- Field Goal Percentage
3P -- 3-Point Field Goals
3PA -- 3-Point Field Goal Attempts
3P% -- 3-Point Field Goal Percentage
2P -- 2-Point Field Goals
2PA -- 2-point Field Goal Attempts
2P% -- 2-Point Field Goal Percentage
FT -- Free Throws
FTA -- Free Throw Attempts
FT% -- Free Throw Percentage
ORB -- Offensive Rebounds
DRB -- Defensive Rebounds
TRB -- Total Rebounds
AST -- Assists
STL -- Steals
BLK -- Blocks
TOV -- Turnovers
PF -- Personal Fouls
PTS -- Points


Verdaderamente, el único cambio significativo es el que ya sabíamos: los triples. En los últimos años un equipo mete 11 triples por partido, e intenta 31 triples... antes un equipo metía 4 triples por partido, e intentaba 12. En consencuencia, ahora se meten y se intentan menos tiros de campo respecto a antes: ahora se lanzan 56 tiros y se convierten 29, y en los 90 se lanzaban 83 y se convertían 39. Así que más o menos se compensa en puntos, y en realidad, en contra de lo que parece, no se meten muchos más puntos por partido: tan solo 8 puntos más, que es bastante, pero no tanto como algunos dan a entender.

En cuanto a la defensa... se roba, tapona y asiste parecido, y de hecho, los rebotes defensivos son mayores ahora respecto a los 90 (33 vs 28). En contra de lo que parecía, ahora tampoco se pitan más faltas ni se tiran más tiros libres, y el acierto es similar. En líneas generales, y atendiendo a los datos, no podría decirse que ahora se defienda menos.

¿Y los ofensivos?
m

Han bajado de 13 a 10. Ninguno de los cambios en los rebotes me parece muy significativo, el total de rebotes es muy similar.

Lo explicaron esta temporada....matemáticamente no interesa ir a por el rebote.
Gracias.neska

m

Harryson escribió:Bonito ejemplo de cuñadismo por parte de Clemente

Le falta hablar de los pasos.

Señor_Magnolia escribió:

Eric Sachs escribió:yo lo que se es que en 1990 me podia ver cualquier partido de la liga y fidisfrutarlo.
a dia de hoy a duras penas aguanto uno de los lakers,  o uno de memphis ( para ver a aldama exclusivamente)     intento ver un  nets sixers ( hace unos dias) y me parece un espectaculo dantescamente aburrido, y no duro ni 5 minutos.

Me pasa con el futbol. Ahora no veo ni 5 minutos. Soy incapaz.
Antes me veía con gusto un Cultural Leonesa-Gimnástica de Torrelavega.

Es el futbol peor? No me atrevería a decirlo. Puede que incluso mejor, pero me la suda olímpicamente.

Y no será que el que has cambiado has sido tú?