La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Zoetrope 07.03.22 19:21

Toro escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Curiosamente, retomando el origen del tema, a excepción de Malasia y Singapur, todos miembros o socios globales de la OTAN. Y salvo Malasia, y no sé si Japón, todos con más gasto militar que España, ese que hace que haya menos gastos social... Rolling Eyes

Con lo fácil que sería decir, no trago a los putos yanquis, me parecen la peor desgracia de la humanidad. 
En vez de enredarse con argumentos que hacen agua por todos los lados.
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por esquío 07.03.22 19:21

R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
Mira, a partir de lo de renta per cápita ya no seguí leyendo...si crees que ese es un índice fiable de bienestar...apaga y vámonos, o no apagues, el que tiene nuestra parte puede pagar sin problemas el recibo de la luz Laughing Laughing Laughing Laughing

Partiendo de que, lamentablemente, la pobreza y la desigualdad sigue existiendo, me gustaría que dijeses dónde se vive mejor que en Europa.

Es que para mí no se trata de dirimir donde se vive mejor que en Europa(que seguramente habrá sitios y muchos), se trata de que vamos a peor, a pasos agigantados...

Si esos sitios, "Muchos", según tus palabras, existen, me gustaría saber cuáles son. Y, especialmente, por qué son mejores sitios para vivir.

Respecto de lo que se va a peor, es posible que tengas razón, pero son las circunstancias que nos toca vivir a nivel global.

Quizás preferirías vivir en China.

Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy, y te anuncio que en Cuba probablemente podrias aspirar a esas dos cosas como mínimo Very Happy


Última edición por esquío el 07.03.22 19:23, editado 1 vez
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por R'as Kal Bhul 07.03.22 19:23

esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:

Partiendo de que, lamentablemente, la pobreza y la desigualdad sigue existiendo, me gustaría que dijeses dónde se vive mejor que en Europa.

Es que para mí no se trata de dirimir donde se vive mejor que en Europa(que seguramente habrá sitios y muchos), se trata de que vamos a peor, a pasos agigantados...

Si esos sitios, "Muchos", según tus palabras, existen, me gustaría saber cuáles son. Y, especialmente, por qué son mejores sitios para vivir.

Respecto de lo que se va a peor, es posible que tengas razón, pero son las circunstancias que nos toca vivir a nivel global.

Quizás preferirías vivir en China.

Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
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Mensaje por Eloy 07.03.22 19:23

R'as Kal Bhul escribió:
No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy


Laughing Laughing
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Mensaje por esquío 07.03.22 19:25

R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
Es que para mí no se trata de dirimir donde se vive mejor que en Europa(que seguramente habrá sitios y muchos), se trata de que vamos a peor, a pasos agigantados...

Si esos sitios, "Muchos", según tus palabras, existen, me gustaría saber cuáles son. Y, especialmente, por qué son mejores sitios para vivir.

Respecto de lo que se va a peor, es posible que tengas razón, pero son las circunstancias que nos toca vivir a nivel global.

Quizás preferirías vivir en China.

Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
Y volviendo al tema, Europa no creo que sea el mejor lugar del mundo para vivir ni de coña, pero en todo caso, estamos perdiendo calidad de vida a pasos agigantados, que es a lo que iba, que no lo véis? Cojonudo!! Ojos que no ven... Wink
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Mensaje por Infernu 07.03.22 19:25

Intruder, deberías mirar donde viven mejor los pobres y no cuanto dinero tienen los ricos para desvirtuar las medias.
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Mensaje por BlueStarRider 07.03.22 19:26

pantxo escribió:
Infernu escribió:Se está muriendo y quiere morir matando. Tiene que ser eso. No tiene sentido lo que dice.

Hoy he escuchado en la radio a un "experto" diciendo que circula el rumor de que debe estar recibiendo quimio.

Experto en rumores Laughing

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Mensaje por Langarica 07.03.22 19:26

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Mensaje por Zoetrope 07.03.22 19:27

De entre las muchas posibilidades, hemos tenido la suerte de haber nacido en una de las regiones del mundo donde podemos vivir más tiempo y con más bienestar. ¿Qué todos queremos más? Nos ha jodido, y en eso habrá que afanarse. Pero no seré yo quien niegue ni escupa sobre esa suerte.
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Mensaje por Josecapo 07.03.22 19:27

esquío escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:

Si esos sitios, "Muchos", según tus palabras, existen, me gustaría saber cuáles son. Y, especialmente, por qué son mejores sitios para vivir.

Respecto de lo que se va a peor, es posible que tengas razón, pero son las circunstancias que nos toca vivir a nivel global.

Quizás preferirías vivir en China.

Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
Y volviendo al tema, Europa no creo que sea el mejor lugar del mundo para vivir ni de coña, pero en todo caso, estamos perdiendo calidad de vida a pasos agigantados, que es a lo que iba, que no  lo véis? Cojonudo!! Ojos que no ven... Wink

Quizás solo mejoren nuestra calidad de vida: Australia, Nueva Zelanda y Canadá.

3 de los países más complicados de emigrar y de los más insolidarios.
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Mensaje por Langarica 07.03.22 19:28

Zoetrope escribió:De entre las muchas posibilidades, hemos tenido la suerte de haber nacido en una de las regiones del mundo donde podemos vivir más tiempo y con más bienestar. ¿Qué todos queremos más? Nos ha jodido, y en eso habrá que afanarse. Pero no seré yo quien niegue ni escupa sobre esa suerte.



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Mensaje por prosineck 07.03.22 19:28

Toro escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Curiosamente, retomando el origen del tema, a excepción de Malasia y Singapur, todos miembros o socios globales de la OTAN. Y salvo Malasia, y no sé si Japón, todos con más gasto militar que España, ese que hace que haya menos gastos social... Rolling Eyes

El gasto militar de Canadá en los 50 últimos años ha sido inferior al de España por ejemplo, el de Nueva Zelanda muy parecido.
Siempre hablando en relación a su PIB, que con algo hay que comparar

https://datos.bancomundial.org/indicador/MS.MIL.XPND.GD.ZS?contextual=default&end=2020&locations=NZ-ES-CA&most_recent_value_desc=true&start=1960&view=chart
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Mensaje por esquío 07.03.22 19:31

Josecapo escribió:
esquío escribió:
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esquío escribió:
Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
Y volviendo al tema, Europa no creo que sea el mejor lugar del mundo para vivir ni de coña, pero en todo caso, estamos perdiendo calidad de vida a pasos agigantados, que es a lo que iba, que no  lo véis? Cojonudo!! Ojos que no ven... Wink

Quizás solo mejoren nuestra calidad de vida: Australia, Nueva Zelanda y Canadá.

3 de los países más complicados de emigrar y de los más insolidarios.
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Mensaje por prosineck 07.03.22 19:32

De todas formas meter la calidad de vida de toda Europa así en común es un poco "trampa", poco tiene que ver Albania con Países bajos por ejemplo.. y calidad de vida podrán tener en Groenlandia, pero hay que tener lo que hay que tener para vivir en Groenlandia.
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Mensaje por millino 07.03.22 19:33

Brutal calidad de vida made in japan. Culto al trabajo, prácticamente obligación de comerle la polla al jefe si te dice que esa noche te vas de copas con el, una presión social tal pata encajar que al que no lo hace se le excluye de la sociedad como un apestado, trastornos mentales derivados de eso a la orden del día, una manera muy jodida de vivir la sexualidad. Etc etc

Viven más que nosotros porque comen mucho pescado y verdura y no se hinchan a croquetas como nosotros, eso sí. Pero vamos.

Además en el foro me han dicho que el 100% de la población lleva mascarilla desde el periodo Edo, así que otro punto menos.
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Mensaje por Josecapo 07.03.22 19:34

esquío escribió:
Josecapo escribió:
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R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
Y volviendo al tema, Europa no creo que sea el mejor lugar del mundo para vivir ni de coña, pero en todo caso, estamos perdiendo calidad de vida a pasos agigantados, que es a lo que iba, que no  lo véis? Cojonudo!! Ojos que no ven... Wink

Quizás solo mejoren nuestra calidad de vida: Australia, Nueva Zelanda y Canadá.

3 de los países más complicados de emigrar y de los más insolidarios.
A esos súmales Suecia, Noruega, Finlandia, mínimo

Los cuento como Europa.
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Mensaje por esquío 07.03.22 19:34

prosineck escribió:De todas formas meter la calidad de vida de toda Europa así en común es un poco "trampa", poco tiene que ver Albania con Países bajos por ejemplo.. y calidad de vida podrán tener en Groenlandia, pero hay que tener lo que hay que tener para vivir en Groenlandia.
Cierto, hay países que quizás nos ofrezcan una calidad de vida de la ostia...pero que algunos de nosotros igual no seamos "capaces" de apreciarla
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Mensaje por millino 07.03.22 19:34

Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir
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Mensaje por Infernu 07.03.22 19:34

prosineck escribió:De todas formas meter la calidad de vida de toda Europa así en común es un poco "trampa", poco tiene que ver Albania con Países bajos por ejemplo.. y calidad de vida podrán tener en Groenlandia, pero hay que tener lo que hay que tener para vivir en Groenlandia.
Pues tienen una tasa de suicidios espeluznante.
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Mensaje por red_mosquito 07.03.22 19:35

millino escribió:Brutal calidad de vida made in japan. Culto al trabajo, prácticamente obligación de comerle la polla al jefe si te dice que esa noche te vas de copas con el, una presión social tal pata encajar que al que no lo hace se le excluye de la sociedad como un apestado, trastornos mentales derivados de eso a la orden del día, una manera muy jodida de vivir la sexualidad. Etc etc

Viven más que nosotros porque comen mucho pescado y verdura y no se hinchan a croquetas como nosotros, eso sí. Pero vamos.

Además en el foro me han dicho que el 100% de la población lleva mascarilla desde el periodo Edo, así que otro punto menos.

Diría que la vida del malayo medio también dista mucho de ser idílica, pero por supuesto quien la anhele está en su derecho.
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Mensaje por Toro 07.03.22 19:35

prosineck escribió:
Toro escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Curiosamente, retomando el origen del tema, a excepción de Malasia y Singapur, todos miembros o socios globales de la OTAN. Y salvo Malasia, y no sé si Japón, todos con más gasto militar que España, ese que hace que haya menos gastos social... Rolling Eyes

El gasto militar de Canadá en los 50 últimos años ha sido inferior al de España por ejemplo, el de Nueva Zelanda muy parecido.
Siempre hablando en relación a su PIB, que con algo hay que comparar

https://datos.bancomundial.org/indicador/MS.MIL.XPND.GD.ZS?contextual=default&end=2020&locations=NZ-ES-CA&most_recent_value_desc=true&start=1960&view=chart

A ver... ya es por revolver... pero el dato que he visto de 2020 canada tenía más % del PIB en defensa que españa, si bien es cierto que solo un 0,02% más:

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa

Y €/capita bastante más diferencia.

De todas formas es lo que digo, es cogerla con papel de fumar, porque si el debate viene de lo fatal que es pertenecer a la otan y el aumento del gasto militar para el bienestar del pais, pero como ejemplos de paises con mayor bienestar pues, en ese tema en concreto, no es que anden al margen de la otan y no gasten en defensa precisamente, pues... ya sin ni siquiera entrar a valorar si en esa lista completa me parezca o no que se viva mejor que aquí...
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Mensaje por Josecapo 07.03.22 19:35

Infernu escribió:
prosineck escribió:De todas formas meter la calidad de vida de toda Europa así en común es un poco "trampa", poco tiene que ver Albania con Países bajos por ejemplo.. y calidad de vida podrán tener en Groenlandia, pero hay que tener lo que hay que tener para vivir en Groenlandia.
Pues tienen una tasa de suicidios espeluznante.

Como casi todos los nórdicos.

Como sistema de país, muy bien, como calidad de vida…
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Mensaje por millino 07.03.22 19:44

red_mosquito escribió:
millino escribió:Brutal calidad de vida made in japan. Culto al trabajo, prácticamente obligación de comerle la polla al jefe si te dice que esa noche te vas de copas con el, una presión social tal pata encajar que al que no lo hace se le excluye de la sociedad como un apestado, trastornos mentales derivados de eso a la orden del día, una manera muy jodida de vivir la sexualidad. Etc etc

Viven más que nosotros porque comen mucho pescado y verdura y no se hinchan a croquetas como nosotros, eso sí. Pero vamos.

Además en el foro me han dicho que el 100% de la población lleva mascarilla desde el periodo Edo, así que otro punto menos.

Diría que la vida del malayo medio también dista mucho de ser idílica, pero por supuesto quien la anhele está en su derecho.

Desde luego. Y en perspectiva, seguro que comparado con un ciudadano de la República Centroafricana (no se el gentilicio, centroafricano a secas?) viven muy bien. Pero de ahí a ponerlo como ejemplo de calidad de vida...
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Mensaje por clint eastwood 07.03.22 19:45

Vaya deriva ha cogido el topic...
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Intruder 07.03.22 19:45

fundo1977 escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
Langarica escribió:Rusia se va a tener que echar en brazos de China.
Victoria para Pekín.

Y Europa en brazos de USA.....

Hace años se hablaba de Latinoamérica como el patio trasero de los USA...........ahora Europa bien podría considerarse el jardincito vallado de los USA....
 
Yo a veces no sé...
Uno lee cosas que dan a entender que Europa es una especie de perrito faldero que come de los huesos que le sobran a EEUU, cuando lo cierto es que en Europa se vive de puta madre en comparación con el resto del mundo. Probablemente con mayor nivel de bienestar e incluso de libertad que en EEUU por término medio.
La alianza de EEUU y Europa ha sigo algo beneficioso para ambas partes. Si puedo elegir que me den alianzas así, lo que no quiere decir que sea perfecta y no deba ser mejorada.
Pero cdo la guerra ha azotado Europa, ellos han mejorado su posición económica y política. Y en este conflicto podía haber rebajado la tensión y no lo han hecho, al revés, han azuzado. Ya nos ofrecen sus barcos repletos de gas natural....igual echan de menos otra guerra por aquí...

He dejado un momento el hilo para atender otros asuntos........y lo he visto claro......

Es una idea ¿vale?. Estados Unidos no encajó bien el acercamiento Alemania - Rusia, que ha llevado a importantes alianzas económicas y energéticas, como la del gaseoducto..........esto amenazaba la influencia de USA en Europa.....

¿Qué hacer? Darle cuerda a una marioneta como Zelensky para "calentar" a los rusos hasta que explotase la situación, y entonces Alemania, muy a su pesar, tiene que "alinearse" con el resto de la OTAN......y romper con Rusia...

¿Casulidades? no, causalidades....
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Mensaje por Zoetrope 07.03.22 19:46

Toro escribió:
prosineck escribió:
Toro escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Curiosamente, retomando el origen del tema, a excepción de Malasia y Singapur, todos miembros o socios globales de la OTAN. Y salvo Malasia, y no sé si Japón, todos con más gasto militar que España, ese que hace que haya menos gastos social... Rolling Eyes

El gasto militar de Canadá en los 50 últimos años ha sido inferior al de España por ejemplo, el de Nueva Zelanda muy parecido.
Siempre hablando en relación a su PIB, que con algo hay que comparar

https://datos.bancomundial.org/indicador/MS.MIL.XPND.GD.ZS?contextual=default&end=2020&locations=NZ-ES-CA&most_recent_value_desc=true&start=1960&view=chart

A ver... ya es por revolver... pero el dato que he visto de 2020 canada tenía más % del PIB en defensa que españa, si bien es cierto que solo un 0,02% más:

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/defensa

Y €/capita bastante más diferencia.

De todas formas es lo que digo, es cogerla con papel de fumar, porque si el debate viene de lo fatal que es pertenecer a la otan y el aumento del gasto militar para el bienestar del pais, pero como ejemplos de paises con mayor bienestar pues, en ese tema en concreto, no es que anden al margen de la otan y no gasten en defensa precisamente, pues... ya sin ni siquiera entrar a valorar si en esa lista completa me parezca o no que se viva mejor que aquí...

El debate, en su lejano origen, venía porque supuestamente pertenecer a la OTAN nos hacia subsidiarios de EEUU y empeoraba nuestro bienestar porque teníamos que gastar el dinero en comprar armas a los de USA. Obviamente algo hay de eso, pero la cosa es que gastamos poco en defensa comparados con otros lugares del mundo. Algo que sería difícil si quisiéramos montárnoslo por nuestra cuenta o en grupo con otros países europeos. Tener de algún modo externalizada la defensa por un precio módico permite gastar ese dinero en otras cosas. Una de las reivindicaciones de Trump era que los socios de la OTAN tenían que apechugar más.
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Mensaje por terremoto73 07.03.22 19:47

mejor vivir en Ekaterimburgo que en Soria o en algun pueblo perdido de Francia

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Mensaje por Godofredo 07.03.22 19:48

Zoetrope escribió:
Toro escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Curiosamente, retomando el origen del tema, a excepción de Malasia y Singapur, todos miembros o socios globales de la OTAN. Y salvo Malasia, y no sé si Japón, todos con más gasto militar que España, ese que hace que haya menos gastos social... Rolling Eyes

Con lo fácil que sería decir, no trago a los putos yanquis, me parecen la peor desgracia de la humanidad. 
En vez de enredarse con argumentos que hacen agua por todos los lados.

Desde luego sería mas honesto
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Mensaje por BlueStarRider 07.03.22 19:48

Si al final quien va a conseguir que acabe la guerra de Ucrania va a ser España:

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/estupor-militares-armas-enviadas-ucrania-ameli-retiraron-ejercito-porque-fallaban-mucho/20220306161310360431.html

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Mensaje por millino 07.03.22 19:48

terremoto73 escribió:mejor vivir en Ekaterimburgo que en Soria o en algun pueblo perdido de Francia

Mejor en Kaliningrado, lo mejor de dos mundos. Ambiente más europeo y misilazos ruskis hasta en las panaderías
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Mensaje por Enric67 07.03.22 19:49

Josecapo escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
R'as Kal Bhul escribió:
esquío escribió:
Pues si tanto interés tienes coges y los buscas en función de tus intereses particulares...Y si, puede que China fuera un destino ideal, o ciertas partes de China, algún inconveniente que desconozca?

Ah claro, intereses particulares. Acabáramos. A mi es que lo que me gusta es retozar en las calles con monos y vacas, por lo que por fuerza tengo que entender que la India es el mejor país para vivir. Hombre por Dios. Sistemas de gestión de aguas fecales para qué, mi felicidad está en las moscas.
Claro claro, todos queremos lo mismo...que seguramente, será lo que quieres tú...Porque, a lo mejor, vivir en una isla en la que no tengas mi siquiera un puto cargador para tú inexistente móvil, pero no tengas que dar palo al agua y tu única alarma sea la luz del sol, para ti sería una cárcel, y seguramente para el resto de la humanidad también...por ejemplo Laughing  Wink

No todos queremos lo mismo, pero es obvio que la amplísima mayoría prefiere poder ir al médico cuando pilla algo y tener una educación a rascarse los cojones con un coco mientras incuba el paludismo. Very Happy
Creo que pillaste la idea Very Happy

La idea la tengo pillada desde que tuve uso de razón, como se deduce de mis comentarios. Smile
Y volviendo al tema, Europa no creo que sea el mejor lugar del mundo para vivir ni de coña, pero en todo caso, estamos perdiendo calidad de vida a pasos agigantados, que es a lo que iba, que no  lo véis? Cojonudo!! Ojos que no ven... Wink

Quizás solo mejoren nuestra calidad de vida: Australia, Nueva Zelanda y Canadá.

3 de los países más complicados de emigrar y de los más insolidarios.

¿Calidad de vida a 15 bajo cero? Laughing
Pa ellos.
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Mensaje por Enric67 07.03.22 19:51

BlueStarRider escribió:Si al final quien va a conseguir que acabe la guerra de Ucrania va a ser España:

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/estupor-militares-armas-enviadas-ucrania-ameli-retiraron-ejercito-porque-fallaban-mucho/20220306161310360431.html


Laughing Laughing Laughing

“Pensaba que íbamos con Ucrania, al ver que enviamos las Ameli, sé que vamos con Rusia”. No se trata de un chiste, ni de un comentario aislado, sino de una opinión que resume la reacción de un buen número de miembros de las Fuerzas Armadas al leer las noticias sobre las armas que España ha aprobado enviar a Ucrania para apoyar la resistencia frente a la invasión rusa.
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Mensaje por red_mosquito 07.03.22 19:51

millino escribió:
red_mosquito escribió:
millino escribió:Brutal calidad de vida made in japan. Culto al trabajo, prácticamente obligación de comerle la polla al jefe si te dice que esa noche te vas de copas con el, una presión social tal pata encajar que al que no lo hace se le excluye de la sociedad como un apestado, trastornos mentales derivados de eso a la orden del día, una manera muy jodida de vivir la sexualidad. Etc etc

Viven más que nosotros porque comen mucho pescado y verdura y no se hinchan a croquetas como nosotros, eso sí. Pero vamos.

Además en el foro me han dicho que el 100% de la población lleva mascarilla desde el periodo Edo, así que otro punto menos.

Diría que la vida del malayo medio también dista mucho de ser idílica, pero por supuesto quien la anhele está en su derecho.

Desde luego. Y en perspectiva, seguro que comparado con un ciudadano de la República Centroafricana (no se el gentilicio, centroafricano a secas?) viven muy bien. Pero de ahí a ponerlo como ejemplo de calidad de vida...
Sí. cheers

Yo también veo un poco aventurado ponerlo como ejemplo. Antes de vivir en la pujante Malasia, donde prácticamente no tienes ni un solo derecho fundamental, me quedo con la vieja y decadente Europa occidental. Será la edad, que uno ya no está para grandes cambios.
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Mensaje por Intruder 07.03.22 19:51

R'as Kal Bhul escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

El nivel de desempleo no marca por sí mismo la calidad de vida. En USA no se vive mejor que aquí ni de coña. Afortunadamente, un parado en Europa tiene un sistema de soporte bastante sólido, por ejemplo.

En Singapur y en Malasia se vive mejor que en Europa. Claro.

Nada, el nivel de paro es un factor sin importancia para ti..........

Pero en los paises que te señalo, toda la persona que busca un trabajo, lo encuentra rápido.

Y aquí mientas tanto........los jóvenes y los mayores  ¿Te suena de algo el paro de larga duración?
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Mensaje por Zoetrope 07.03.22 19:52

Intruder escribió:
fundo1977 escribió:
Zoetrope escribió:
Intruder escribió:
Langarica escribió:Rusia se va a tener que echar en brazos de China.
Victoria para Pekín.

Y Europa en brazos de USA.....

Hace años se hablaba de Latinoamérica como el patio trasero de los USA...........ahora Europa bien podría considerarse el jardincito vallado de los USA....
 
Yo a veces no sé...
Uno lee cosas que dan a entender que Europa es una especie de perrito faldero que come de los huesos que le sobran a EEUU, cuando lo cierto es que en Europa se vive de puta madre en comparación con el resto del mundo. Probablemente con mayor nivel de bienestar e incluso de libertad que en EEUU por término medio.
La alianza de EEUU y Europa ha sigo algo beneficioso para ambas partes. Si puedo elegir que me den alianzas así, lo que no quiere decir que sea perfecta y no deba ser mejorada.
Pero cdo la guerra ha azotado Europa, ellos han mejorado su posición económica y política. Y en este conflicto podía haber rebajado la tensión y no lo han hecho, al revés, han azuzado. Ya nos ofrecen sus barcos repletos de gas natural....igual echan de menos otra guerra por aquí...

He dejado un momento el hilo para atender otros asuntos........y lo he visto claro......

Es una idea ¿vale?. Estados Unidos no encajó bien el acercamiento Alemania - Rusia, que ha llevado a importantes alianzas económicas y energéticas, como la del gaseoducto..........esto amenazaba la influencia de USA en Europa.....

¿Qué hacer? Darle cuerda a una marioneta como Zelensky para "calentar" a los rusos hasta que explotase la situación, y entonces Alemania, muy a su pesar, tiene que "alinearse" con el resto de la OTAN......y romper con Rusia...

¿Casulidades? no, causalidades....

La culpa que es de EEUU que incitó a Zelensky para que calentara a Putin. Y qué va a hacer entonces el pobre Putin, le calientan y un hombre en la cama es un hombre en la cama, como decía Ciges en Amanece que no es poco. Encima, para el calentón, se le ha obligado a poner disculpas tan patéticas como que solo quería desmilitarizar y desnazificar a Ucrania. No hay derecho al trato degradante al que se ha sometido a Putin.
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Mensaje por Godofredo 07.03.22 19:54

millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.
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Mensaje por Apocalypse Dude 07.03.22 19:54

Este topic va muy rápido...

@Toro  y  @Godofredo
Como dice Toro, da para otro topic, pero que los costes no son sólo económicos, en este caso, claramente, hay unos costes no tangibles.

@David Z.
Respecto a lo que comentábamos anoche, matizaría que las grandes fortunas rusas, y supongo que la banca también, apuéstate que buena parte de su capital lo tienen en dolares, euros o yenes.... pero no en rublos, menos cuando esto se veía venir.... De hecho, no me sorprendería nada, que no lo sé, que el propio putin tenga buena parte de su capital en moneda (o activos) extranjera, que no tengo ni idea, pero no sería nada sorprendente

En relación al tema general de todo esto, ayer leí un artículo que decía que se puede explicar la invasión como respuesta a la amenaza de la otan y que explicar no es justuficar, ya que putin tenía otros caminos antes de sacar los tanques a pasear.

Al hilo de lo anterior, hablaba de teorizaciones y estudios alrededor de la guerra, decía que hay teorías que hablan de la paradoja de la seguridad, que viene ser que un estado se arma y aumenta su seguridad, pero que esto a su vez puede generar inseguridad en otros estados..... o, añado yo, como ya decía eskorbuto en relación a la carrera armamentística, " la gente compra armas para defenderse, de más gente compra armas para defenderse de más gente que compra armas...."

También aludía estudios, teóricos también, que decían que una guerra entre dos democracias es menos probable, y que en uno de los bandos hubiese ausencia de esta, explícitamente referido a no elecciones, aunenta las probabilidades de guerra; caso este último en el que encaja putin perfectamente.

En general, me pareció un análisis bastante más acertado que la media....

Por otra parte, hoy leo en el periódico una entrevista a un representante del estado chino. Todo su discurso es que no tienen ningún interés en guerras, porque ellos están a lo comercial y no les va nada mal, y la guerra va contra sus intereses.  Todo ello desaprobando la invasión en si misma, aunque obviamente situándose en un plano más neutral.
El caso es que a la pregunta de que se avecina un nuevo escenario de bloques y tal, responde que si usa, y la ue, no les tratan como enemigos, por ellos todo genial.... se parece a lo mismo que decía putin.

E insisto, la responsabilidad última de la invasión y de sus consecuencias directas, es de putin, porque yo entiendo también que tenía otras vías. Por no volver, en general, otra vez sobre eso, que creo que es incuestionable.


Última edición por Apocalypse Dude el 07.03.22 19:57, editado 1 vez
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Mensaje por Intruder 07.03.22 19:56

R'as Kal Bhul escribió:Si os creéis que en USA iban a dar fondos de ayuda para mantener algo como los ERTEs españoles me parece que flipáis.

He tardado lo que tarda hacer un click para encontrar las ayudas de USA....

https://home.treasury.gov/policy-issues/coronavirus/assistance-for-state-local-and-tribal-governments/state-and-local-fiscal-recovery-funds.

Es que me sonaba de haberlo escuchado en 2020....es lo que tiene estar informado........
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Mensaje por pantxo 07.03.22 19:58

BlueStarRider escribió:Si al final quien va a conseguir que acabe la guerra de Ucrania va a ser España:

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/defensa/estupor-militares-armas-enviadas-ucrania-ameli-retiraron-ejercito-porque-fallaban-mucho/20220306161310360431.html


Les han mandau unas ametralladoras que se encasquillan con facilidad, no tiran rafagas como deberiany se calientan.
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Mensaje por pantxo 07.03.22 20:00

Godofredo escribió:
millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.
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Mensaje por pantxo 07.03.22 20:00

Godofredo escribió:
millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.

Calla tú, que lo mejor de tu tierra son los cerdos... Laughing
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Mensaje por Godofredo 07.03.22 20:03

pantxo escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.

Calla tú, que lo mejor de tu tierra son los cerdos... Laughing

Yo soy un renegado, mi tierra es la Monarquía De Madrid Autónomolibertaria. MDMA por abreviar Laughing
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Mensaje por Intruder 07.03.22 20:04

Enric67 escribió:
Langarica escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Malasia???


Laughing Laughing Laughing

La de webs extrañas que habrá visitado para elaborar esa lista. Laughing

Se me fue la mano con Malasia por su vecindad con Singapur, lo reconozco.............

La borro de la lista...
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Mensaje por Intruder 07.03.22 20:05

Langarica escribió:
Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...

Malasia???


Si, se me fue la olla...
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Mensaje por pantxo 07.03.22 20:05

Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.

Calla tú, que lo mejor de tu tierra son los cerdos... Laughing

Yo soy un renegado, mi tierra es la Monarquía De Madrid Autónomolibertaria. MDMA por abreviar Laughing

Os imaginais que culocamilla y Zelinski engendraran un vastago?
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Mensaje por Godofredo 07.03.22 20:08

pantxo escribió:
Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Godofredo escribió:
millino escribió:Pero irte a Nueva Zelanda es como irte, no se, al destierro. A esa isla se va a morir

O a llevar el anillo único al monte del destino.

Calla tú, que lo mejor de tu tierra son los cerdos... Laughing

Yo soy un renegado, mi tierra es la Monarquía De Madrid Autónomolibertaria. MDMA por abreviar Laughing

Os imaginais que culocamilla y Zelinski engendraran un vastago?

Hostia qué cosas más raras imaginas Laughing , en todo caso a culocamilla que la preñe mi colega, que es muy niñero y ya le va tocando sentar la cabeza...
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Mensaje por Elephant Man 07.03.22 20:09

Intruder escribió:Estados Unidos, Canadá, Australia, Nueva Zelanda, Japón, Corea del Sur, Singapur, Malasia..... quien sabe de más lugares

España no puede estar en esta lista, un pais con un nivel de paro permanentemente superior al 10%, y llegando al 20% en ocasiones no puede estar en esta lista...
Estados Unidos Laughing
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Elephant Man 07.03.22 20:10

Steve Trumbo escribió:Singapur y Malasia Laughing
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Es grotesco
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Intruder 07.03.22 20:11

Infernu escribió:Intruder, deberías mirar donde viven mejor los pobres y no cuanto dinero tienen los ricos para desvirtuar las medias.

No sé, cuando a alguien se le acaba el paro en España.....¿cuanto le dan? ¿450 euros al mes?

Prefiero 10000000000 veces un pais donde se encuentre trabajo fácil y rápidamente............
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La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida - Página 7 Empty Re: La invasión rusa de Ucrania de 2022. Vol. 5 y la Calidad de Vida

Mensaje por Davies 07.03.22 20:15

Intruder escribió:
Infernu escribió:Intruder, deberías mirar donde viven mejor los pobres y no cuanto dinero tienen los ricos para desvirtuar las medias.

No sé, cuando a alguien se le acaba el paro en España.....¿cuanto le dan? ¿450 euros al mes?

Prefiero 10000000000 veces un pais donde se encuentre trabajo fácil y rápidamente............

Sí,hombre,sí.
El informado,dice.

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