Rosalia lo ha vuelto a hacer. Motomami. ¿Tiene trazas de Laca?

Slovako escribió:

Eloy escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Blanco y en botella

Pero si sois vosotros mismos los que ondeais la bandera del pollaviejismo a mucha honra desde el minuto uno respecto al tema Rosalía.

Y luego se dice que, efectivamente, sois unos cojones colgantes con patas y aún por encima pataleáis.

ksmith escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Rhonda escribió:Por no hablar que es feo entrar en el tòpic de un artista a decir que te parece una puta mierda. Yo jamás lo haría. Otra cosa son los tópics generales como los 1001 discos, discos del año y festivales, donde los navajazos son sanos y bienvenidos. Pero venir a decirle a la gente que lo que les mola apesta, pues es feo. Que esto es un foro abierto, que todo el mundo puede opinar y bla, vale. Pero no deja de ser feo.

Bueno, aquí se dan y reciben hostias como panes en casi cualquier topic y eso no impide que en general el debate sea rico, entretenido y, en esencia y salvo excepciones, respetuoso. Mira por ejemplo el topic de Pep.

como cualquier topic no... hay muchos de grupos o artistas que no tienen nada que ver con el rock que hay que buscarlos directamente porque están en la página 300. y se usan para poner novedades y/o comentarlas.
perfectamente podría ser el caso de Rosalía, pero siempre está arriba y cuando pinchas no es porque haya sacado un videoclip ni nada parecido.

borogis escribió:

para mí no es lo mismo un hilo de algo que está en boca de todos incluso en conversaciones a nivel general y de actualidad en medios generalistas que entrar en un hilo musical concreto: lo veo tan normal como entrar en el del coronavirus, el de guardiola o la guerra de ucrania, básicamente aunque sea un hilo de música es un hilo de actualidad.

Slovako escribió:Me resulta fascinante la incapacidad de aceptar que a alguien le pueda gustar Rosalía y luego asumir como normal que un topic de una banda muerta como GnR lleve 55 vueltas.

Elephant Man escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Que no se ha debatido sobre la calidad de la música de Rosalía y el fenómeno sociológico?? Pero vamos a ver, si el topic lleva años con ello. No sé donde estarías, pero si algo se ha aceptado en este hilo es el debate. Lo de pollaviejas lo han dicho 3 o 4 foreros y ya tras meses o años de matraca en el hilo. Ahora no intentéis convertir esto en algo defensivo..

Slovako escribió:Yo sigo diciendo que es un tema generacional más que de la calidad de x artista que lo esté petando ahora mismo.

No os gusta Rosalía, al igual que no os gustaría cualquier nombre que llegase a petarlo a nivel masivo de un cartel como el Dour de este año, por decir un ejemplo. Porque si no lo conozco y no tiene guitarras es una mierda. Y ya como lo pete, basura directamente.

Y lo de las guitarras no es gratuito, porque sabéis que por ahí van los tiros, aunque joda reconocerlo y aunque nos creamos muy eclécticos en nuestros gustos.

Elephant Man escribió:Pues nada, a los fans de Rosalía: crearos otro hilo, que ese es un hilo de actualidad.

Zoetrope escribió:

Slovako escribió:Yo sigo diciendo que es un tema generacional más que de la calidad de x artista que lo esté petando ahora mismo.

No os gusta Rosalía, al igual que no os gustaría cualquier nombre que llegase a petarlo a nivel masivo de un cartel como el Dour de este año, por decir un ejemplo. Porque si no lo conozco y no tiene guitarras es una mierda. Y ya como lo pete, basura directamente.

Y lo de las guitarras no es gratuito, porque sabéis que por ahí van los tiros, aunque joda reconocerlo y aunque nos creamos muy eclécticos en nuestros gustos.

Lo generacional tiene muchos matices, conozco gente joven a la que no gusta nada Rosalía.

RegSound escribió:Me dais minuto y resultado de la pelea?

A los que nos gustan The Locust y también Empress Of podemos ya forear de nuevo?

David Z. escribió:

RegSound escribió:Me dais minuto y resultado de la pelea?

A los que nos gustan The Locust y también Empress Of podemos ya forear de nuevo?

Yo no lo he seguido desde el principio, y me he estado absteniendo porque es muy difícil escribir tratando de ofender a todos a la vez, pero por la observación del hilo en los últimos años creo que va algo así, cíclicamente en cada página la misma discusión desde hace como 5 años:

- El Sector Abe Simpson Fuera De Onda (en lo sucesivo PSC, Pollaviejas sin Complejos) reclama su derecho a que algo no les guste no por vejestorios apollardados, que también, no por momias pollagrises embalsamadas en formol, que un poco sin duda, sino sobre todo por la falta de calidad de la enésima propuesta del mainstream aupada a base de millones y sin un verdadero talento musical detrás, cosa que antes era muy diferente en bandas como qué sé yo, Bon Jovi o Abba, que jamás contaron con el apoyo de una industria sino que se lo curraron todo desde abajo en plan DIY y en base a profundos conocimientos de armonía, melodía y la evolución de la música popular desde los griegos hasta los lieder de Schubert, como corresponde a sus complejas composiciones.

- El Sector Señor Burns Qué Pasa Chavales (en lo sucesivo PVJ, Pollaviejóvenes) dice que el sector PSC no tiene ni idea de nada y que ellos están al tanto de la calle, del ritmo, de lo que peta entre la basca, y armados de expresiones innovadoras como me puto flipa, es putamente chanante o efectiviwonder, es decir, de un léxico innovador paralelo a la deconstrucción musical de la propuesta de Diosalía, nos recuerdan que en el nuevo disco de la Musa se entremezclan ecos del primer Thelonious Monk (el de Blue Note y Riverside, no tanto quizás el de Columbia) con unos procesos rítmicos y tímbricos que recuerdan a veces al dodecafonismo de Schonberg, otras al expresionismo alemán tardo-romántico y en general al post-belloterismo de Esteso, todo con un toque punk y DIY de una artista hecha a sí misma y que está ahí sin ayuda de ningún dinero.

PSC quiere que PVJ respete su derecho a existir, que se desarmen y entreguen el autotune y las bases de ritmos. PVJ básicamente pide que PSC se abroche la bragueta.

Y los demás aquí andamos, comiendo cacahuetes.

Salud,
z

David Z. escribió:

RegSound escribió:Me dais minuto y resultado de la pelea?

A los que nos gustan The Locust y también Empress Of podemos ya forear de nuevo?

Yo no lo he seguido desde el principio, y me he estado absteniendo porque es muy difícil escribir tratando de ofender a todos a la vez, pero por la observación del hilo en los últimos años creo que va algo así, cíclicamente en cada página la misma discusión desde hace como 5 años:

- El Sector Abe Simpson Fuera De Onda (en lo sucesivo PSC, Pollaviejas sin Complejos) reclama su derecho a que algo no les guste no por vejestorios apollardados, que también, no por momias pollagrises embalsamadas en formol, que un poco sin duda, sino sobre todo por la falta de calidad de la enésima propuesta del mainstream aupada a base de millones y sin un verdadero talento musical detrás, cosa que antes era muy diferente en bandas como qué sé yo, Bon Jovi o Abba, que jamás contaron con el apoyo de una industria sino que se lo curraron todo desde abajo en plan DIY y en base a profundos conocimientos de armonía, melodía y la evolución de la música popular desde los griegos hasta los lieder de Schubert, como corresponde a sus complejas composiciones.

- El Sector Señor Burns Qué Pasa Chavales (en lo sucesivo PVJ, Pollaviejóvenes) dice que el sector PSC no tiene ni idea de nada y que ellos están al tanto de la calle, del ritmo, de lo que peta entre la basca, y armados de expresiones innovadoras como me puto flipa, es putamente chanante o efectiviwonder, es decir, de un léxico innovador paralelo a la deconstrucción musical de la propuesta de Diosalía, nos recuerdan que en el nuevo disco de la Musa se entremezclan ecos del primer Thelonious Monk (el de Blue Note y Riverside, no tanto quizás el de Columbia) con unos procesos rítmicos y tímbricos que recuerdan a veces al dodecafonismo de Schoenberg, otras al expresionismo alemán tardo-romántico y en general al post-belloterismo de Esteso, todo con un toque punk y DIY de una artista hecha a sí misma y que está ahí sin ayuda de ningún dinero.

PSC quiere que PVJ respete su derecho a existir, que devuelvan las colonias de Reggaetonia y Trapisondia, que se desarmen y entreguen el autotune y las bases de ritmos. PVJ básicamente pide que PSC se abroche la bragueta.

Y los demás aquí andamos, comiendo cacahuetes.

Salud,
z

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

David Z. escribió:
Y los demás aquí andamos, comiendo cacahuetes.

Eloy escribió:
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico?

David Z. escribió:

Eloy escribió:
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico?

Salud,
z

Eloy escribió:

David Z. escribió:

Eloy escribió:
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico?

Salud,
z

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

Slovako escribió:TheRover, tú ya puedes tener 19 años recién cumplidos que por tus palabras serías un pollavieja con la chaquetilla llena de condecoraciones.

Otro día me explicas la superioridad del unplugged de AiC respecto a El mal querer de Rosalía, más allá que uno lo hayas escuchado cuando tenías la cara llena de granos y lo ponías de fondo mientras soñabas con ser un rockstar y a Rosalía la hayas escuchado de fondo mientras curras en la oficina, constatando que pese a que algunos te sacan 15 años aquí en el foro, tú tampoco eres un chaval.

Elephant Man escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Que no se ha debatido sobre la calidad de la música de Rosalía y el fenómeno sociológico?? Pero vamos a ver, si el topic lleva años con ello. No sé donde estarías, pero si algo se ha aceptado en este hilo es el debate. Lo de pollaviejas lo han dicho 3 o 4 foreros y ya tras meses o años de matraca en el hilo. Ahora no intentéis convertir esto en algo defensivo..

Rhonda escribió:

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

   

Molt ben sintetizat, mestre.

Hasta me he emocionado un poco.

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

Slovako escribió:Bueno, el topic ya ha valido la pena solamente por saber que Eloy es fan de Pendragon. Diamante para sacar a relucir en futuras discusiones.

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

Slovako escribió:Bueno, el topic ya ha valido la pena solamente por saber que Eloy es fan de Pendragon. Diamante para sacar a relucir en futuras discusiones.

Usagi escribió:Y Rosalía sigue poniendo el foro patas arriba.
Bárbaro.

Rikileaks escribió:

Rhonda escribió:

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

   

Molt ben sintetizat, mestre.

Hasta me he emocionado un poco.

Autista escribió:
¿Vosotros dos por qué no usáis toda esta energía ladrillera en escribir un puto microrrelato?

Usagi escribió:Y Rosalía sigue poniendo el foro patas arriba.
Bárbaro.

KIM_BACALAO escribió:la viruela del mono

Autista escribió:

Eloy escribió:

Rhonda escribió:

borogis escribió:

Rhonda escribió:A mí me gustaría saber por qué hay tanta gente incapaz de asumir que algo que a ellos les parece una puta mierda haya a quien le encante. Y no solo eso, sino que se la valore como gran artista. De verdad, ¿tanto cuesta? ¿Por qué tenemos que dar justificaciones? ¿Por qué qué se presume que no, que no te puede gustar de verdad, que simplemente te dejas llevar por la masa, el zelgeist o lo que sea???

No creo que nadie tenga ningún  problema con eso aquí. En el foro se critican grupos y estilos por parte de gente que no le gustan con bastante naturalidad y no pasa nada.  El caso es si se critica algo que resulta ser tendencia, ya ni siquiera hay que justificarlo porque directamente está clara la causa: pollavieja. Ni siquiera se puede abrir debate en el plano sociológico a pesar de ser un tema que resulta que está en boca de todos y sale en los medios generalistas. Está exento de crítica y a quien se atreva, ya no aquí en el foro o en una conversación en el bar, sino en los medios que se prepare para el chorreo en redes.

Bueno, eso de que no haya debate... si cada vez que abres el tópic ves una lluvia de guantadas a la Rosalía, su éxito y sus fans sin tampoco mucho criterio ni afán de debate, pues normal que contestemos lo de señoros y pollaviejas. Porque a mí al final me da la sensación de eso: muy poquitas ganas de querer entender por qué triunfa algo que, simplemente, a ti no te gusta.

Joder, yo no soporto el grunge, nunca lo he soportado, y durante los 90 no iba diciéndole a la gente que se equivocaban y cómo les podían gustar semejantes coñazos

Al final se trata de remover un poco el avispero, Rhonda, generar cierta polémica y avivar debates. Se puede hacer desde la moderación o, como Ernest, desde el exabrupto. Pero al fin y al cabo es solo hablar de música, de gustos y de lo que es una basura o no. Sin llegar siquiera a puntos de encuentro, que particularmente me la sudan; y a través de un mcguffin, como bien dijo Boro (en este caso Rosalía) poner sobre el tapete una serie de cuestiones sobre el estado de las cosas: sobre el consumo de música en los tiempos actuales, sobre la apreciación crítica de la misma, sobre lo políticamente correcto, sobre si hay conflicto generacional o no y varias otras cuestiones.

A mi el debate que ha suscitado mi artículo ya me vale el haberlo escrito. He leído muchas apreciaciones contrarias a él, y otras tantas favorables. Y a partir de ahí, se ha derivado en hablar de varias de las otras cuestiones que ponía sobre la mesa. Que se considere que la argumentación y el debate han de ser absolutamente respetuosos, evitando ofender los gustos ajenos y demás, lo entiendo. Pero a mi particularmente me aburre. Prefiero un poco de salsa.

Por otro lado mi intención no era "atacar" a los fans de Rosalía al completo, sino a un sector de ellos, con ciertas puyas hirientes. Quien lo haya querido entender, lo ha entendido.
Por poner un ejemplo, yo siempre he pensado que tu criterio musical es de los que valen la pena, pese a estar en polos opuestos en cuanto a gustos en muchas cosas (en otras coincidimos, por supuesto). Y dada tu trayectoria al respecto, entiendo perfectamente que eso que hace Rosalía te guste. A ti o a Rebe o a Reg y a varios más. A otros cuyos gustos conozco personalmente de hace muchos años, no tanto. Y la inmensa mayoría no son foreros. Y para ellos, para tocarles un poco las narices, iba parte de ese artículo

En cualquier caso esto es solo un purparlé, una manera de divertirse. Generando, repito, un debate sobre cuestiones más generales que yo creo que son interesantes en el mundillo en el que nos movemos.
Quien se indigne o se ofenda o se enfade, té dos feines, ja saps.

Yo pienso que se trata de saber encajar y, si procede, devolver los golpes. Como en cualquier discusión/debate que se pretenda enriquecedor y, sobre todo, divertido.
¿Quieres que te cuente la de veces que se han reído de mi afición al rock sinfónico? Las coñas y burlas cuando hablo de o voy a conciertos de Pendragon, Neal Morse, The Flower Kings y muchos otros van a docenas. Y muchas de ellas, de rockeros true-patilla, no solo de modernetes evolucionados. ¿Qué hago? Depende del día me lo tomo a cachondeo y lo despacho con un "es música demasiado complicada para según quién, os entiendo y compadezco" y cosas por el estilo, y según el día les ataco en lo que sé que les gusta. Aunque yo también sea fan. "Al menos The Flower Kings no necesitan ir a Funidelia a buscar disfraces de Papa para hacer un buen bolo". pim pam


Porque al final de todo, de todo, el axioma de "sobre gustos no hay nada escrito" corta de raíz cualquier discusión que se pretenda más o menos interesante, más o menos amena. Más o menos divertida.

Cada uno que escuche, vea, lea... aquello que le guste. Y ya está.

Cerremos el foro.

¿Vosotros dos por qué no usáis toda esta energía ladrillera en escribir un puto microrrelato?

Autista escribió:
CONCEPTO: SIGLO XIX.

Relatos decimonónicos. Literatura rusa. La Regenta. Cumbres Borrascosas. La industrialización. Haymarket. El cinematógrafo. Etecé.

borogis escribió:

Slovako escribió:

R'as Kal Bhul escribió:A cambio, creo que no me equivoco mucho si me aventuro a decir que el fan medio de Rosalía no tiene puta idea de quién es Otis Redding. O Van Morrison.

Yo soy fan medio de muchos grupos y Van Morrison me come los cojones por detrás.

Es que hay que tocarse la polla con los referentes del ROCK. Es como si yo digo que el fan medio de Zeppelin no tiene ni puta idea de Stravinsky.

Pero si a ti ni en general a nadie que esté en este foro creo yo que se le ubique como el fan medio de rosalía. Porqué aquí quien más quien menos como dice Raskal escucha música de distintos estilos y ha escuchado suficiente como par tener un criterio propio. Como fenómeno masivo que es el fan medio de Rosalía al que se refiere raskal es más bien la gente para que la que la música es un elemento más de consumo y que no le importa demasiado. Quien te dice "Escucho de todo. Bueno todo menos rock. Bueno algunas las baladas jevis sí me gustan. Ya sabes lo que suena por la radio y tal". Lo cual tampoco tiene nada de malo.

Yo no vengo a trolear a los fans de rosalía del hilo, allá lo disfrutéis. Vengo a comentar un artículo que me parece muy acertado en las reflexiones que hace de fondo. Y luego viene otro a raíz de ese que sigue tirando del mismo hilo y si las formas del primero no te dejan ver el bosque igual con el segundo no debería haber ese problema.

No creo que tengáis que justificar las razones de porqué os gusta esto o lo otro. Pero lo que tampoco hace falta es justificarlo en base el a quienes no comulgan sean unos pollaviejas, unos dinosaurios o lo que sea. Esa corriente de hate hacia quien critica se parece más a una religión que marca a los herejes. Y ahí es donde entra la crítica a quien se suma al carro precisamente para no ser tachado de dinosaurio o no acabar en el cajón de lo caduco y acaba directamente con cualquier atisbo de crítica por aplastamiento social.

Adso escribió:Que cada uno que escuche lo que quiera, pero si Rosalía trolea al personal diciendo que la inspiración de Motomami es Bill Evans, Coltrane, Leonard Cohen o Thelonius Monk, qué menos  tomártelo a coña. Andy y Lucas estuvieron inspirados por Simon and Garfunkel, Fun Lovin Criminals y Chopin, no te jode.

Adso escribió:Que cada uno que escuche lo que quiera, pero si Rosalía trolea al personal diciendo que la inspiración de Motomami es Bill Evans, Coltrane, Leonard Cohen o Thelonius Monk, qué menos tomártelo a coña. Andy y Lucas estuvieron inspirados por Simon and Garfunkel, Fun Lovin Criminals y Chopin, no te jode.

Cerpin Taxt escribió:

Adso escribió:Que cada uno que escuche lo que quiera, pero si Rosalía trolea al personal diciendo que la inspiración de Motomami es Bill Evans, Coltrane, Leonard Cohen o Thelonius Monk, qué menos  tomártelo a coña. Andy y Lucas estuvieron inspirados por Simon and Garfunkel, Fun Lovin Criminals y Chopin, no te jode.

¿has escuchado el disco?

Elephant Man escribió:

Adso escribió:Que cada uno que escuche lo que quiera, pero si Rosalía trolea al personal diciendo que la inspiración de Motomami es Bill Evans, Coltrane, Leonard Cohen o Thelonius Monk, qué menos  tomártelo a coña. Andy y Lucas estuvieron inspirados por Simon and Garfunkel, Fun Lovin Criminals y Chopin, no te jode.

Pues claro que un tema como Hentai puede haberse inspirado en Bill Evans, harmónicamente y en el uso sutil del piano, con ese espacio tan característico de Bill. Si ella es fan de Evans no puede haberle inspirado? Lo mismo con los otros.
Te quedas con el titular chorra, porque ella no esconde sus influencias, y en la playlist que publicó de influencias hay muchas mas canciones de reggeaton y música que aquí por lo general no nos gusta que de jazz o rock, y no se avergüenza de ello.

Adso escribió:

Elephant Man escribió:

Adso escribió:Que cada uno que escuche lo que quiera, pero si Rosalía trolea al personal diciendo que la inspiración de Motomami es Bill Evans, Coltrane, Leonard Cohen o Thelonius Monk, qué menos  tomártelo a coña. Andy y Lucas estuvieron inspirados por Simon and Garfunkel, Fun Lovin Criminals y Chopin, no te jode.

Pues claro que un tema como Hentai puede haberse inspirado en Bill Evans, harmónicamente y en el uso sutil del piano, con ese espacio tan característico de Bill. Si ella es fan de Evans no puede haberle inspirado? Lo mismo con los otros.
Te quedas con el titular chorra, porque ella no esconde sus influencias, y en la playlist que publicó de influencias hay muchas mas canciones de reggeaton y música que aquí por lo general no nos gusta que de jazz o rock, y no se avergüenza de ello.

Meter un piano sutil no es estar inspirado por Bill Evans.