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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 13:20

Steve Trumbo escribió:
Neska escribió:
pinkpanther escribió:
Logan escribió:

Este dato es brutal.

Demuestra una mentalidad acojonante y mas para un equipo en el que la mayoría son unos recién llegados en este tipo de campeonatos.

Y esta es la primera respuesta que encuentro a ese tuit

Eurobasket 2022 - Página 12 D1af1710

Es una pena, pero es lo que está pensando el mundo entero.

Lo piensan los que han estado años y años mamando contra España, porque somos los yugoslavos del s xxi.

Nadie dijo nada con el eurobasket de holden y Rusia, el de MC Calebb con macedonia, cuando nos elimina dos veces Eslovenia con partidazos respectivos de los eslovenos randolph y Tobey, este año con dorsey en grecia y Larkin en Turquía, cuando nos ganó una vez la Francia de Tony Parker, hijo de americano y holandesa nacido en Bélgica, o cuando en los próximos jjoo juegue embiid con Francia.

Nadie dijo ni dirá nada en estos casos ni en otros.

Con lo cual, placer.

Claro que se decía, Trumbo.
Y era tan cierto como ahora.
El mejor hombre de la selección es un americano nacionalizado de forma express premium. ¿Y qué? Yo lo celebro.
Igual que me alegra ver a Larkin con los turcos.
Y al que le joda, que le den por culo.
Pero no deja de ser cierto.
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Mensaje por Lorenzombie Sáb 17 Sep 2022 - 13:25

Enric67 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Neska escribió:
pinkpanther escribió:
Logan escribió:

Este dato es brutal.

Demuestra una mentalidad acojonante y mas para un equipo en el que la mayoría son unos recién llegados en este tipo de campeonatos.

Y esta es la primera respuesta que encuentro a ese tuit

Eurobasket 2022 - Página 12 D1af1710

Es una pena, pero es lo que está pensando el mundo entero.

Lo piensan los que han estado años y años mamando contra España, porque somos los yugoslavos del s xxi.

Nadie dijo nada con el eurobasket de holden y Rusia, el de MC Calebb con macedonia, cuando nos elimina dos veces Eslovenia con partidazos respectivos de los eslovenos randolph y Tobey, este año con dorsey en grecia y Larkin en Turquía, cuando nos ganó una vez la Francia de Tony Parker, hijo de americano y holandesa nacido en Bélgica, o cuando en los próximos jjoo juegue embiid con Francia.

Nadie dijo ni dirá nada en estos casos ni en otros.

Con lo cual, placer.

Claro que se decía, Trumbo.
Y era tan cierto como ahora.
El mejor hombre de la selección es un americano nacionalizado de forma express premium. ¿Y qué? Yo lo celebro.
Igual que me alegra ver a Larkin con los turcos.
Y al que le joda, que le den por culo.
Pero no deja de ser cierto.

Además, en el fondo viene a suplir a Ricky... Quiero decir, que no somos cojos en ese puesto.
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Mensaje por javi clemente Sáb 17 Sep 2022 - 13:32

No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 13:36

javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 17 Sep 2022 - 13:38

Enric67 escribió:
Steve Trumbo escribió:
Neska escribió:
pinkpanther escribió:
Logan escribió:

Este dato es brutal.

Demuestra una mentalidad acojonante y mas para un equipo en el que la mayoría son unos recién llegados en este tipo de campeonatos.

Y esta es la primera respuesta que encuentro a ese tuit

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Es una pena, pero es lo que está pensando el mundo entero.

Lo piensan los que han estado años y años mamando contra España, porque somos los yugoslavos del s xxi.

Nadie dijo nada con el eurobasket de holden y Rusia, el de MC Calebb con macedonia, cuando nos elimina dos veces Eslovenia con partidazos respectivos de los eslovenos randolph y Tobey, este año con dorsey en grecia y Larkin en Turquía, cuando nos ganó una vez la Francia de Tony Parker, hijo de americano y holandesa nacido en Bélgica, o cuando en los próximos jjoo juegue embiid con Francia.

Nadie dijo ni dirá nada en estos casos ni en otros.

Con lo cual, placer.

Claro que se decía, Trumbo.
Y era tan cierto como ahora.
El mejor hombre de la selección es un americano nacionalizado de forma express premium. ¿Y qué? Yo lo celebro.
Igual que me alegra ver a Larkin con los turcos.
Y al que le joda, que le den por culo.
Pero no deja de ser cierto.

Pues yo no recuerdo polémica en absoluto ni quejas de nadie. Ahora sí.

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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 13:39

Enric67 escribió:
javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.

Pero cómo se puede celebrar esa norma. Debería haber consenso en que esa norma es un drama. No lo puedo ver de ningún otro modo.

Que lo hacen todos, y en todos los deportes, vale, pero no mola nada.
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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 13:48

Neska escribió:
Enric67 escribió:
javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.

Pero cómo se puede celebrar esa norma. Debería haber consenso en que esa norma es un drama. No lo puedo ver de ningún otro modo.

Que lo hacen todos, y en todos los deportes, vale, pero no mola nada.

Yo no veo tanto drama. El otro día ponía el ejemplo de mike smith, un tipo que vino a jugar aquí, se casó aquí y creo que a día de hoy hasta tiene un club pequeño de baloncesto. Porqué no va a poder nacionalizarse y jugar. O un chaval que viene ya en formación desde muy joven y se cría aquí. Que la norma abre la puerta a fichajes express y eso ya no mola, pero por eso también está acotado solo a un jugador para que no se vaya de madre el asunto…
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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 13:52

Vamos que no me gusta como se hizo con Lorenzo pero una vez dentro a tope con él.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 13:54

borogis escribió:
Neska escribió:
Enric67 escribió:
javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.

Pero cómo se puede celebrar esa norma. Debería haber consenso en que esa norma es un drama. No lo puedo ver de ningún otro modo.

Que lo hacen todos, y en todos los deportes, vale, pero no mola nada.

Yo no veo tanto drama. El otro día ponía el ejemplo de mike smith, un tipo que vino a jugar aquí, se casó aquí y creo que a día de hoy hasta tiene un club pequeño de baloncesto. Porqué no va a poder nacionalizarse y jugar. O un chaval que viene ya en formación desde muy joven y se cría aquí. Que la norma abre la puerta a fichajes express y eso ya no mola, pero por eso también está acotado solo a un jugador para que no se vaya de madre el asunto…

Pero cómo puede comprarse la norma de las fichajes express con nacionalizaciones sin ningún tipo de vínculo con el país. Es que me parece increíble que pueda defenderse. Embiid quiere jugar con la selección francesa, pero qué hostias.

Me parece mal. Muy mal. Terriblemente malo para las competiciones de selecciones.

Otra cosa son las nacionalizaciones cuando sí hay vínculos que lo justifiquen, pero es que no estamos hablando de eso.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 13:56

borogis escribió:Vamos que no me gusta como se hizo con Lorenzo pero una vez dentro a tope con él.

A ver, una vez dentro y siendo que esto es así para todos, por supuesto que a tope. No le resto ni un ápice de mérito a la selección española en este sentido. Pero que lo más sano sería impedir este tipo de cosas me parece obvio.

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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 13:56

A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 13:58

borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 13:59

Neska escribió:
borogis escribió:
Neska escribió:
Enric67 escribió:
javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.

Pero cómo se puede celebrar esa norma. Debería haber consenso en que esa norma es un drama. No lo puedo ver de ningún otro modo.

Que lo hacen todos, y en todos los deportes, vale, pero no mola nada.

Yo no veo tanto drama. El otro día ponía el ejemplo de mike smith, un tipo que vino a jugar aquí, se casó aquí y creo que a día de hoy hasta tiene un club pequeño de baloncesto. Porqué no va a poder nacionalizarse y jugar. O un chaval que viene ya en formación desde muy joven y se cría aquí. Que la norma abre la puerta a fichajes express y eso ya no mola, pero por eso también está acotado solo a un jugador para que no se vaya de madre el asunto…

Pero cómo puede comprarse la norma de las fichajes express con nacionalizaciones sin ningún tipo de vínculo con el país. Es que me parece increíble que pueda defenderse. Embiid quiere jugar con la selección francesa, pero qué hostias.

Me parece mal. Muy mal. Terriblemente malo para las competiciones de selecciones.

Otra cosa son las nacionalizaciones cuando sí hay vínculos que lo justifiquen, pero es que no estamos hablando de eso.

Neska, porque sube el nivel.
Porque esto antes era un cortijo de unos pocos y ahora no te puedes descuidar con nadie.
Todo lo relacionado con el DNI de nacimiento me resbala.
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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 13:59

Neska escribió:
borogis escribió:
Neska escribió:
Enric67 escribió:
javi clemente escribió:No puedo entender que haya polémica con una norma que es igual para todos.

Supongo que está en contra de la norma. O será del Athletic.
Yo la celebro (la norma) porque amo este deporte y me encontraréis siempre al lado de cualquier cosa que favorezca tanto el aumento de nivel como el equilibrio entre las selecciones.

Pero cómo se puede celebrar esa norma. Debería haber consenso en que esa norma es un drama. No lo puedo ver de ningún otro modo.

Que lo hacen todos, y en todos los deportes, vale, pero no mola nada.

Yo no veo tanto drama. El otro día ponía el ejemplo de mike smith, un tipo que vino a jugar aquí, se casó aquí y creo que a día de hoy hasta tiene un club pequeño de baloncesto. Porqué no va a poder nacionalizarse y jugar. O un chaval que viene ya en formación desde muy joven y se cría aquí. Que la norma abre la puerta a fichajes express y eso ya no mola, pero por eso también está acotado solo a un jugador para que no se vaya de madre el asunto…

Pero cómo puede comprarse la norma de las fichajes express con nacionalizaciones sin ningún tipo de vínculo con el país. Es que me parece increíble que pueda defenderse. Embiid quiere jugar con la selección francesa, pero qué hostias.

Me parece mal. Muy mal. Terriblemente malo para las competiciones de selecciones.

Otra cosa son las nacionalizaciones cuando sí hay vínculos que lo justifiquen, pero es que no estamos hablando de eso.

Es que la norma es uno en cualquier circunstancia y luego que eso se acabe usando con la nacionalización express es otro tema. Si abres la puerta no lo puedes evitar porque ya en lo que no se puede meter la fiba es en ls normas de cada país para conceder la nacionalidad. Quizás lo único que podría hacer al respecto es exigir un tiempo mínimo nacionalizado.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 14:01

Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.
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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 14:02

Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

Es otro debate pero tiene relación porque está embebido en el propio sistema del deporte y tiene que ver con las nacionalizaciones. Digamos que es algo que ya está asumido dentro del propio de deporte a otros niveles.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 14:03

Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing
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Mensaje por borogis Sáb 17 Sep 2022 - 14:07

Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

Si yo ya digo que en casos exprés como lo de Lorenzo no me gusta. Pero habiendo otros casos en los que sí se puede justificar no me parece mal que esté ahí la norma, estando además limitada a un jugador. Igual se podía afinar un poco con el tema del tiempo que lleve nacionalizado. Pero entre que se pueda retorcer y hasta abusar un poco de ella y que sea un drama hay un trecho…
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 14:08

Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

A mí también me cuesta creer que en este siglo se siga defendiendo ese sistema, que huele a feudal, de proteger a los de la tribu propia.
No sé, lo veía muy superado. De la generación de mis padres.
Yo quiero que jueguen los buenos. Siempre.
“¡Pero si yo soy de tu país!”. Pues vuelve cuando hayas aprendido.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 14:10

borogis escribió:
Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

Si yo ya digo que en casos exprés como lo de Lorenzo no me gusta. Pero habiendo otros casos en los que sí se puede justificar no me parece mal que esté ahí la norma, estando además limitada a un jugador. Igual se podía afinar un poco con el tema del tiempo que lleve nacionalizado. Pero entre que se pueda retorcer y hasta abusar un poco de ella y que sea un drama hay un trecho…

A mi el caso de Lorenzo me da asco por lo que tiene de discriminatorio y elitista.
Punto.
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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 14:11

Enric67 escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.

Yo es que soy del parecer que en un entorno profesional no deben haber cupos o restricciones a la contratación de cualquier trabajador independientemente de su procedencia.

Los grandes talentos del baloncesto español han sido capaces de destacar rodeados de extranjeros y les han superado porque eran mejores.Incluso jugadores de nivel medio como pueden ser algunos de la selección actual son capaces de destacar por méritos propios en sus equipos y no juegan en ellos por su nacionalidad. Los verdaderamente beneficiados por los cupos son jugadores de profundidad de banquillo que están ahí porque su pasaporte es necesario.
Si un jugador necesita de su nacionalidad para formar parte de un equipo profesional es que no es un jugador válido para la élite. No creo que a un nivel como el de la selección haya que pelear porque determinados jugadores se beneficien de esa situación .Los jugadores que vayan a la selección ,si esta tiene un buen nivel,no necesitarán de eso.
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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 14:12

Enric67 escribió:
borogis escribió:
Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

Si yo ya digo que en casos exprés como lo de Lorenzo no me gusta. Pero habiendo otros casos en los que sí se puede justificar no me parece mal que esté ahí la norma, estando además limitada a un jugador. Igual se podía afinar un poco con el tema del tiempo que lleve nacionalizado. Pero entre que se pueda retorcer y hasta abusar un poco de ella y que sea un drama hay un trecho…

A mi el caso de Lorenzo me da asco por lo que tiene de discriminatorio y elitista.
Punto.

Obviamente,si piensas en gente que viene en patera a nuestro país,es eso que dices y mas.

Si piensas en el entorno del baloncesto profesional,es utilizar una norma de la que se benefician un montón de equipos.Es jugar en igualdad con ellos.
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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 14:14

A mi no me gusta la norma.Pero si existe y otros se benefician,no veo porque tu no puedes hacerlo.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 14:14

Enric67 escribió:
Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

A mí también me cuesta creer que en este siglo se siga defendiendo ese sistema, que huele a feudal, de proteger a los de la tribu propia.
No sé, lo veía muy superado. De la generación de mis padres.
Yo quiero que jueguen los buenos. Siempre.
“¡Pero si yo soy de tu país!”. Pues vuelve cuando hayas aprendido.

Pues nada, aumentemos entonces el límite de uno por selección a... infinito, eliminemos las selecciones por países, que es muy antiguo y muy feudal. En las olimpiadas en vez de países que compitan equipos privados para que gane el que más dinero tenga para comprar a los buenos.

Convirtamos todo en futbol.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 14:14

Hanset escribió:
Enric67 escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.

Yo es que soy del parecer que en un entorno profesional no deben haber cupos o restricciones a la contratación de cualquier trabajador independientemente de su procedencia.

Los grandes talentos del baloncesto español han sido capaces de destacar rodeados de extranjeros y les han superado porque eran mejores.Incluso jugadores de nivel medio como pueden ser algunos de la selección actual son capaces de destacar por méritos propios en sus equipos y no juegan en ellos por su nacionalidad. Los verdaderamente beneficiados por los cupos son jugadores de profundidad de banquillo que están ahí porque su pasaporte es necesario.
Si un jugador necesita de su nacionalidad para formar parte de un equipo profesional es que no es un jugador válido para la élite. No creo que a un nivel como el de la selección haya que pelear porque determinados jugadores se beneficien de esa situación .Los jugadores que vayan a la selección ,si esta tiene un buen nivel,no necesitarán de eso.

Yo lo resumiría en que los grandes talentos españoles son capaces de destacar rodeados de otros talentos extranjeros. Hablemos de lo que hablemos.
Por eso me cuesta solidarizarme con la protección de gremios concretos.
Haber estudiao… o haber entrenao.
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Mensaje por Enric67 Sáb 17 Sep 2022 - 14:15

Neska escribió:
Enric67 escribió:
Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing

A mí también me cuesta creer que en este siglo se siga defendiendo ese sistema, que huele a feudal, de proteger a los de la tribu propia.
No sé, lo veía muy superado. De la generación de mis padres.
Yo quiero que jueguen los buenos. Siempre.
“¡Pero si yo soy de tu país!”. Pues vuelve cuando hayas aprendido.

Pues nada, aumentemos entonces el límite de uno por selección a... infinito, eliminemos las selecciones por países, que es muy antiguo y muy feudal. En las olimpiadas en vez de países que compitan equipos privados para que gane el que más dinero tenga para comprar a los buenos.

Convirtamos todo en futbol.

No pillo lo de las selecciones de fútbol.
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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 14:16

De todas maneras la lista de nacionalizados que han jugado con España es extensísisma. No veo porque hay que rasgarse tanto las vestiduras con Lorenzo. Que si ,que lo suyo ha sido express,pero a ver si os creéis que otros ilustres nacionalizados sentían los colores de España mas que Lorenzo.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 14:23

Pero es que no se trata de Lorenzo.

El debate es si es sano para el deporte que se permitan fichajes con nacionalizaciones sin ningún tipo de vinculación con el país para que jueguen en su selección. Y a mí me parece obvio que no lo es. Me parece tan obvio que me resulta inconcebible que haya alguien a quien no se lo parezca.

En este estado de las cosas en las que esto existe... pues a tope con Lorenzo y la selección.
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Mensaje por m señor Sáb 17 Sep 2022 - 14:26

Entiendo el papel de escarioolo....y su aportación....pero vamos...que también tiene sus cosas que no sabe leer....o no quiere cambiar....y luego le funciona....siempre hay fallos a deberían llevar a los jugadores al banco....y no solo a los jóvenes....a Billy...a rudy....a esos también.

Yo creo que el nivel de entrenadores es alto.....pero claro....si marca quiere poner allí a laso....pues la jodimos.

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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 14:34

Neska escribió:Pero es que no se trata de Lorenzo.

El debate es si es sano para el deporte que se permitan fichajes con nacionalizaciones sin ningún tipo de vinculación con el país para que jueguen en su selección. Y a mí me parece obvio que no lo es. Me parece tan obvio que me resulta inconcebible que haya alguien a quien no se lo parezca.

En este estado de las cosas en las que esto existe... pues a tope con Lorenzo y la selección.

Ya,pero cuál es el grado de vínculo con el país?. El que marcan las leyes? u unos mínimos tal y como se ha hecho con otros deportistas?. Porque yo la diferencia entre jugar dos años en categorías inferiores de un equipo español y chapurrear el idioma y lo que se ha hecho con Lorenzo,la verdad no la veo muy grande.
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Mensaje por Inútil Sáb 17 Sep 2022 - 15:00

Neska escribió:Que esté asumido no quiere decir que esté bien.

De verdad que os leo y no doy crédito Laughing
Es fácil de entender. Un medio claramente antiespañolista pone en portada (y en pequeño, que da más rabia) un titular con un poco de mala leche, ya que en vez de alabar a la selección mete el dedo en el ojo aireando un tema polémico del que se viene hablando semanas.

Y la gente reacciona... bueno, sólo hace falta ver según qué mensajes.

Es una reacción muy típica. Si, por decir algo, tras ganar la Copa del Rey el Betis, el diario Naiz hubiera titulado: "El hijo del ladrón matalefantes entrega el título al Betis", más de uno, por más republicano que fuera, saldría defendiendo al Emérito. Lo de "es un hijoputa, pero es nuestro hijoputa", vamos.

Y ya hablando en serio, claro que hubo y hay polémica con los nacionalizados tipo Anthony Randolph. Mucha polémica.

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Mensaje por javi clemente Sáb 17 Sep 2022 - 15:07

España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.
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Mensaje por Godofredo Sáb 17 Sep 2022 - 15:09

javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Katxorro Sáb 17 Sep 2022 - 15:10

javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.
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Mensaje por Inútil Sáb 17 Sep 2022 - 15:15

javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.

Muy fino cambiando el debate hacia el color de piel, el origen de los antepasados o, como decías antes, la pureza nacional de los jugadores del Barça.

Mike Tobey es blanco. La madre de los Hernangómez es de origen alemán. Cruyff y Messi son, siendo extranjeros, los mejores jugadores del Barça.

¿Y? Es otro debate. Olvídate de la portada del medio catalán ese que te ha molestado.... es otro debate.
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Mensaje por Inútil Sáb 17 Sep 2022 - 15:15

https://as.com/baloncesto/2018/05/26/mas_baloncesto/1527348528_885424.html

Esto sí que era racista.
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Mensaje por Rikileaks Sáb 17 Sep 2022 - 15:16

Katxorro escribió:
javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.
Eres gracioso hijo puta

Ahí ha estado fino.

Dicho lo cual, pueden ser hijos o nietos de inmigrantes.
Tan franceses como Le Pen.
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Mensaje por Godofredo Sáb 17 Sep 2022 - 15:19

¿Qué debate?

Lo permite la norma con la que juegan todos. Son las reglas, y los debates de pureza y esquizofrenias varias, para los del bilbao.

Sin más.
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Mensaje por Hanset Sáb 17 Sep 2022 - 15:22

javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.

Laughing Laughing Laughing


La composición de las selecciones francesas de cualquier deporte ha cambiado radicalmente de 20 años hacia aquí. Los jugadores de origen colonial(y de raza negra) ya son un 80 por cien de los equipos.

Por eso que nacionalizar a Lorenzo por la jeta no me parece mas grave que contratar a los descendientes de los esclavos.

Ya se que mezclo churras con merinas pero me da igual... Laughing
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Mensaje por m señor Sáb 17 Sep 2022 - 15:23

Godofredo escribió:¿Qué debate?

Lo permite la norma con la que juegan todos. Son las reglas, y los debates de pureza y esquizofrenias varias, para los del bilbao.

Sin más.
Tal cual.....

Aunque yo hubiera preferido nacionalizar a jokic

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Mensaje por The Red Dwarf Sáb 17 Sep 2022 - 15:24

javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.

Y el de españa se llama lorenzo...
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Mensaje por The Red Dwarf Sáb 17 Sep 2022 - 15:27

Neska escribió:
pinkpanther escribió:
Logan escribió:

Este dato es brutal.

Demuestra una mentalidad acojonante y mas para un equipo en el que la mayoría son unos recién llegados en este tipo de campeonatos.

Y esta es la primera respuesta que encuentro a ese tuit

Eurobasket 2022 - Página 12 D1af1710

Es una pena, pero es lo que está pensando el mundo entero.

España sin el americano nacionalizado y el resto de equipos manteniendo los suyos quiere decir este? Si, és posible que si entonces...
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Mensaje por Polar Bear Sáb 17 Sep 2022 - 16:03

La norma es para todos, así que las quejas están fuera de lugar. Quejas por la norma en sí, claro. Es más, yo estoy totalmente de acuerdo con Neska respecto a esto.
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Mensaje por Steve Trumbo Sáb 17 Sep 2022 - 16:06

Godofredo escribió:
javi clemente escribió:España juega mañana una final con un negro nacionalizado y se enfrenta a jugadores de apellidos franceses como m'baye, okobo, yabusele o luwawu.

Síganme para más comentarios racistas.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Y Laughing

Mañana veréis, además, a un alero francés blanco llamado tarpey que (copio)  Tarpey nació en Poissy, hijo del jugador de baloncesto profesional Terry Tarpey Jr., y se mudó a Stamford, Connecticut a la edad de 4 años.


Pero el problema es España, bee beee
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Mensaje por malone Sáb 17 Sep 2022 - 16:22

Enric67 escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.

Dudo que nadie que esté en el banquillo agitando la toalla gane una fortuna por ser cupo.
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Mensaje por malone Sáb 17 Sep 2022 - 16:23

Yo voy con Neven Spahija

https://www.gigantes.com/selecciones/eurobasket-2022/la-opinion-de-neven-spahija-sobre-los-nacionalizados-en-las-selecciones/


La opinión de Spahija sobre los nacionalizados:

«Estoy en contra de los extranjeros en las selecciones. En mi opinión, no tiene ninguna base. Es una maldita regla de la FIBA y nunca estaré de acuerdo. Las selecciones en realidad son la identidad de una escuela de baloncesto, de una nación, de una cultura.

Si Serbia llegara al punto de nacionalizar a un jugador, yo y todos los pensamos así deberíamos rendirnos, espero que eso no pase. Confío que Serbia, como potencia del baloncesto que es, nunca naturalice a un jugador porque así perdería parte de su identidad.

Para mí es divertido, durante la presentación de los equipos y el himno nacional, ver cómo la cámara pasa ante un jugador nacionalizado, que ni sabe hablar el idioma ni tampoco la letra del himno».
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Mensaje por Logan Sáb 17 Sep 2022 - 16:46

Enric67 escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.
Veo el razonamiento, y en parte lo comparto, pero lo único que cambiaría es que habrían medianías igualmente agitando toallas, quizá cobrando menos, eso sí.

Si quitan los cupos, los clubes, que ya tienen pocos incentivos para invertir en talento "local", no tendrían ninguno.

Y tan mala no debe ser la norma viendo los resultados de la selección en los últimos veinte años.

Al final, es un conflicto entre baloncesto profesional, que tiene unos objetivos e intereses determinados, y baloncesto de formación, que tiene los suyos, a veces contrapuestos.

Los cupos representan un equilibrio entre esos intereses, no son perfectos, desde luego, pero no me parecen una mala solución. Y que de una plantilla de 12, tengan que haber 4, no me parece exagerado.

En general, el nivel de los jugadores españoles es bastante bueno y, quitando algunos casos extremos, como el de Baskonia, buena parte de ellos tienen un papel bastante relevante en la mayoría de equipos.

Y en la Penya, que sería también un caso extremo pero en sentido opuesto, había el año pasado hasta 6 jugadores salidos de su cantera y en ningún caso eran agitadores de toallas.
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Mensaje por Neska Sáb 17 Sep 2022 - 16:47

Polar Bear escribió:La norma es para todos, así que las quejas están fuera de lugar. Quejas por la norma en sí, claro. Es más, yo estoy totalmente de acuerdo con Neska respecto a esto.

Joder, menos mal, empezaba a creer que nadie entendía lo que decía. Debe ser más bien que entienden lo que les da la gana.

Es que no puedo estar más de acuerdo con lo que subrayo en negrita.
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Mensaje por Pier Sáb 17 Sep 2022 - 17:00

Enric67 escribió:
Neska escribió:
borogis escribió:A mí me parece más grave y peor que en la competiciones domésticas como en la acb haya un mercadeo de nacionalizaciones por el tema de los extracomunitarios. Eso sí que cierra puertas a los chavales.

El otro día scariolo comentaba el trabajo con las selecciones inferiores pero que aún hay un problema que resolver cuando ya con 19 o 20 años no hay sitio ni minutos en los clubes para ellos.

Desde el punto de vista deportivo me parece más dramático eso.

Pero ése es otro debate, también dramático, eso lo comparto.

A mi me parece también muy grave que el tema de los cupos en ACB sólo sirva para que medianías nacidas en España ganen fortunas por agitar toallas en el banquillo.


Medianias en banquillos agitando toallas y ganando fortunas? creo que andas muy desconectado de la realidad.
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Mensaje por javi clemente Sáb 17 Sep 2022 - 17:02

Aquí lo que está pasando, es
que este país cainita desde que alguien cocinó por primera vez unas migas, es que mientras Francis está comodísima con su negritud, ana peleteiro rasca una medalla y no se la considera española.

Complejitos qué tenenos, vaya
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