El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys)

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Mensaje por rockero deprimido Mar Jun 13 2023, 21:19

A ver, gana la derecha.Mentalizaos.
Ahora es que la diferencia de votos no sea tal como para que hagan lo que les salga de los cojones.

O si,y que apliquen sus mierdas, yen 8 años vuelta a la izquierda
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Mensaje por Infernu Mar Jun 13 2023, 21:21

Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Como en el 2000, con el resultado por todos conocido.
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Mensaje por scabbed wings Mar Jun 13 2023, 21:22

Polar Bear escribió:Yolanda se ha equivocado, no se puede sumar vetando. Y Podemos la está cagando, si aceptas y firmas no eches más mierda, y si no no aceptes. El espectáculo es lamentable y el hostiazo va a ser sideral.

Con algún matiz, pero básicamente, si
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Mensaje por scabbed wings Mar Jun 13 2023, 21:24

Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Debes estar de broma

Estás de broma, no?
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Mensaje por pantxo Mar Jun 13 2023, 21:28

Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Seria mucho pedir que los votantes de Peter voten a YoYolanda para ver si por una vez votan a un partido no fachilla?
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Mensaje por borogis Mar Jun 13 2023, 21:29

watts escribió:Os acordáis de las Mareas? Aquí estuvieron negociando con Anova (los de Beiras) varias semanas. No llegaron a ningu nacuerdo porque los de Podemos querían todo y con prepotencia lo exigían. Ya estaba roto el pacto y llegó Pablo Iglesias, literalmente en el último minuto para desautorizar a Bescansa (que fue de ella?) y pactar pos sus huevos morenos. Fueron líderes de la oposición (empatados a escaños con el PSOE) y a las siguientes elecciones, tras mil mierdas, enfrentamientos, peleas, diputados que pasaron al grupo mixto y más y más mierdas mierdas (dentro de Podemos, ojo, más allá de los de Anova), en las siguientes elecciones desaparecieron. DESAPARECIERON. Y estaban tan convencidos que el candidato, Gómez Reino, diputado en el Parlamento, no abandonó su sillón para hacer campaña porque ya sabía que se iba al paro...

Lo que quiero decir es que la nula capacidad negociadora de Podemos no es nueva, y el resultado de sus mierdas tampoco. Pero siguen igual...
.

Claro que tienen lo suyo en cuando cagadas errores o prepotencia. No me cabe duda que eso se dio en las negociaciones con Anova. La descomposición posterior no sé si ya es propio de podemos o sintomático de los espacios de izquierdas donde parece que la división por cuestiones menores es insalvable. Muchas cagadas internas en cuanto división son propias de la izquierda que parece que su destino natural es disgregarse. Se les puede acusar de ello tanto a los que se quedaron como a los que se disgregaron porque entre todos no fueron capaces de arreglarse. Y todos siguen ahí.

Por un momento al menos llegaron al mejor resultado de la izquierda y aún cayendo lograr entrar en el gobierno. Que Izquierda Unida estaba donde estaba cuando Podemos irrumpió como irrumpió.

Puestos a hablar de cagadas las tiene más recientes como el caso de Asturias.

En la derecha en general lo tienen más claro. Porque luchas cainitas y escisiones también las han tenido y las tienen pero luego cuando toca hacen limpieza poniendo a los de la cuerda del que salga victorioso en la guerra interna y luego ya pelillos a la mar y a sus votantes no les afecta porque ponen por delante sus intereses comunes y a tope con el que toque. En el PSOE tres cuartos de lo mismo.

Lo cierto es que hay una diferencia ahí clara a la hora de percibirse como un ente unitario por encima de determinadas diferencias que es digno de estudio y no es tampoco de ahora no exclusivo de españa, en la misma guerra civil o en Italia también hubo comportamientos cainitas.


Última edición por borogis el Mar Jun 13 2023, 21:31, editado 1 vez
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Mensaje por Caffeine Mar Jun 13 2023, 21:30

En la última Rest plagian el riff de Fillip de Musé, cuando entra la distorsion... como se va desinflando el disco.
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Mensaje por millino Mar Jun 13 2023, 21:33

pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Seria mucho pedir que los votantes de Peter voten a YoYolanda para ver si por una vez votan a un partido no fachilla?

Menuda pregunta. El PSOE estaba antes hombre
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Mensaje por Eric Sachs Mar Jun 13 2023, 21:42

pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Seria mucho pedir que los votantes de Peter voten a YoYolanda para ver si por una vez votan a un partido no fachilla?
lee paginas atras, he dicho que lo suyo en tu terruño en concreto es que no se presente el psoe ( ni sumar ni podemos)  y todo el voto antipp/vox se vya a los tuyos  para no perder escaños por la mierda de sistema que tenemos.

Ser practicos vamos.
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Mensaje por Godofredo Mar Jun 13 2023, 21:44

Lalo Mancini escribió:
káiser escribió:El topic de los haters de Podemos (no queda otro, sorry guys) 1f167

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Mensaje por Eric Sachs Mar Jun 13 2023, 21:48

scabbed wings escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Debes estar de broma

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Mensaje por Godofredo Mar Jun 13 2023, 21:49

pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Seria mucho pedir que los votantes de Peter voten a YoYolanda para ver si por una vez votan a un partido no fachilla?

Feijoy se hace pajas con nivea de solo pensar en esas estrategias.

Creo que la gente está deseando que los partidos a los que piensa votar se quiten y digan: vota a este otro, mejor.
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Mensaje por red_mosquito Mar Jun 13 2023, 21:53

Godofredo escribió:
pantxo escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.
Seria mucho pedir que los votantes de Peter voten a YoYolanda para ver si por una vez votan a un partido no fachilla?

Feijoy se hace pajas con nivea de solo pensar en esas estrategias.

Creo que la gente está deseando que los partidos a los que piensa votar se quiten y digan: vota a este otro, mejor.
El votante del PSOE en el resto de España seguro que vería acertadísima esa propuesta.
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Mensaje por Infernu Mar Jun 13 2023, 22:10

Que gane el PNV y  Podemos se abstengan o se voten a sí mismos, vale, tiene un pase.

Pero votar al PNV para quitar a EHBildu ya...

https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/politica/2023/06/13/pacto-pnv-podemos-deba-alazne-txurruka-6924410.html
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Mensaje por pantxo Mar Jun 13 2023, 22:29

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Mensaje por Itlotg Mar Jun 13 2023, 22:35

pantxo escribió:

¿A este que le pasa? Lleva un par de días de un sudapollismo desconcertante
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Mensaje por Silke_ Mar Jun 13 2023, 22:35

pantxo escribió:

Pues sin entrar en eso lo ha dicho todo.
Qué tío Very Happy
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Mensaje por Silke_ Mar Jun 13 2023, 22:36

Itlotg escribió:
pantxo escribió:

¿A este que le pasa? Lleva un par de días de un sudapollismo desconcertante

No, no.
Dice su opinión muy claramente. Le da una buena colleja a Yolanda.
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Mensaje por red_mosquito Mar Jun 13 2023, 22:38



Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.
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Mensaje por pantxo Mar Jun 13 2023, 22:46

red_mosquito escribió:

Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.
Pues yo la lealtad la interpreto de una manera.

La RAE dice esto: 
Lealtad: Sentimiento de respeto y fidelidad a los propios principios morales, a los compromisos establecidos o hacia alguien.


Tu de cuantas maneras la entiendes?
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Mensaje por nicaster Mar Jun 13 2023, 22:49

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/73314/el-dia-despues-del-dia-despues/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-medium

Esto empieza a recordar a aquel que decía lo de “estoy hasta los cojones de todos nosotros”
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Mensaje por red_mosquito Mar Jun 13 2023, 22:54

pantxo escribió:
red_mosquito escribió:

Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.
Pues yo la lealtad la interpreto de una manera.

La RAE dice esto: 
Lealtad: Sentimiento de respeto y fidelidad a los propios principios morales, a los compromisos establecidos o hacia alguien.


Tu de cuantas maneras la entiendes?
Pues de una bien distinta a la que aplicó Montero con sus aliados cuando la correlación de fuerzas era otra. Y sin necesidad de dar explicaciones como se ve ahí.

Menos mal que no se le iba a encontrar en polémicas internas. Si era ella la que purgaba y no al revés, claro.
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Mensaje por pantxo Mar Jun 13 2023, 22:57

nicaster escribió:https://blogs.publico.es/otrasmiradas/73314/el-dia-despues-del-dia-despues/#md=modulo-portada-fila-de-modulos:4x15-t1;mm=mobile-medium

Esto empieza a recordar a aquel que decía lo de “estoy hasta los cojones de todos nosotros”
Este es el nivel de los yolandeiros.

Tampoco es el momento para intentar hablar de política a lo grande o señalar los desafíos de país, que precisamente por serlos, están fuera de la agenda electoral.
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Mensaje por Godofredo Mar Jun 13 2023, 23:01

Ah, que ZP también se ha invitao al baile.

No sé, yo creo que con tres puñados de barbitúricos y el hueco del metacrilato del viaducto ya iba bien.
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Mensaje por Poisonblade Mar Jun 13 2023, 23:18

Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Si todos votamos a Feijoo y tienen mayoría absoluta no entra la ultraderecha, así que votemos al PP.
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Mensaje por javi clemente Mar Jun 13 2023, 23:33

Venía del trabajo escuchando la tertulia de la cope y el tema va así

"Bildu ha dejado de matar"
"Bueno, bueno. Vox no ha matado nunca"

"Vox tiene gente ahí con condenas por maltrato"
"Eh, para el carro. El PSOE también tiene ahí dentro gente con condenas por maltrato"

Llegando a la rotonda de entrada al pueblo me ha surgido una leve sonrisa, he levantado las cejas, he visto el bar abierto y he aparcado para meterme un par de cervezas. Que ha sido una tarde de mierda.
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Mensaje por millino Mar Jun 13 2023, 23:33

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Si todos votamos a Feijoo y tienen mayoría absoluta no entra la ultraderecha, así que votemos al PP.

Es que Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por scabbed wings Miér Jun 14 2023, 00:08

Eric Sachs escribió:
scabbed wings escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Debes estar de broma

Estás de broma, no?
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Ya veo que no
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Mensaje por millino Miér Jun 14 2023, 00:22

scabbed wings escribió:
Eric Sachs escribió:
scabbed wings escribió:
Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Debes estar de broma

Estás de broma, no?
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Ya veo que no

Lo dudabas del ciber voluntario número 1 del PSOE en el foro? Laughing
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Mensaje por Devon Miles Miér Jun 14 2023, 00:38

red_mosquito escribió:

Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.

Eso se dió porque dentro de UP, IU vió en Sumar una forma de recuperar posiciones y empezó a poner distancia con Podemos, explotando la cosa cuando se alió el equipo de Yolanda, IU y errejonistas para dejar fuera de la coalición a Podemos en las autonómicas de Andalucía. Poco después cesaron a Meyer y Santiago. Vamos, que inexplicable no fue. El contexto es diferente al de ahora, creo yo. Y hablando de lealtad, Podemos dió el ministerio de trabajo a Yolanda Díaz sin haber formado nunca parte de Podemos y en contra del criterio de IU.
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Mensaje por Devon Miles Miér Jun 14 2023, 00:45

Eric Sachs escribió:yo lo que veo es que si la gente no hace el gilipollas y se queda en casa por que miruste.....
los numero  PUEDEN seguir dando.
que  los del pp  todo lo que sea no llegar a los 176 con vox ( y los hijos de puta canarios, ya me perdonara usted sr Devon MIles)   significa que NO gobiernan.

Entiendo, entiendo. No dudes que CC es capaz de votar a favor de un gobierno PP-VOX. Son una organización criminal-caciquil MUY de derechas con tintes folclóricos. Entre que son escoria y que el PP les ha regalado la presidencia del gobierno de Canarias, yo creo que pueden contar tranquilamente con su escañito de mierda.
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Mensaje por borogis Miér Jun 14 2023, 07:55

Devon Miles escribió:
red_mosquito escribió:

Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.

Eso se dió porque dentro de UP, IU vió en Sumar una forma de recuperar posiciones y empezó a poner distancia con Podemos, explotando la cosa cuando se alió el equipo de Yolanda, IU y errejonistas para dejar fuera de la coalición a Podemos en las autonómicas de Andalucía. Poco después cesaron a Meyer y Santiago. Vamos, que inexplicable no fue. El contexto es diferente al de ahora, creo yo. Y hablando de lealtad, Podemos dió el ministerio de trabajo a Yolanda Díaz sin haber formado nunca parte de Podemos y en contra del criterio de IU.

Yo es que me dan igual la cuitas internas y que quien purgó ahora sea purgada. Eso es algo que entra dentro de la ley de la jungla. El argumento no es que Montero sea un ser de luz o o el mismísimo diablo. Si los argumentos ahora van por ahí igual es que algunos se han dado cuenta de que no resta más de lo que suma o que es difícil sostener ese argumento.

Para mí el problema es que es un error de cálculo político tirarla del carro cuando quieres sumar porque es bastante evidente que deja a bastante gente fuera. porque hay un buen puñado de gente que sí se siente representada y por la carga simbólica que ver a Feijóo decir que va a quitar el ministerio de igualdad, a algunos decir que Díaz hace lo que Sánchez no se atrevió (algunos van más allá y dicen que es una operación de Sánchez cosa que tampoco creo) o que la derecha mediática aplaude con las orejas. Si el argumento no es que compras el marco de de la derecha y en el fondo son cuitas internas da igual porque cuando ves a Inda aplaudirte y gozar a mucho votante le va a parecer que lo compras igualmente. Que asumas la tesis que con o sin errores los platos políticos los pague la ministra de igualdad y entregues su cabeza en bandeja porque es un mensaje muy elocuente. Que Madina, amigo de Yolanda, defendió a Montero en su día en el sentido de que si hay errores en la dichosa ley de la discordia, la responsabilidad es muy compartida. Las imágenes de Montero sola o con belarra tienen una carga simbólica en buena parte del feminismo que ni siquiera comulga con Montero en muchas cosas. ¿Debe o no ser el feminismo un eje vertebrador clave de la izquierda?¿qué mensajes mandas con esto?

Si no la veta y la relega luego al escaño más a la esquina detrás de la columna en el hemiciclo no estaríamos hablando de esto. Podemos (ni ningún otro grupo) no va a tener suficiente peso en el espacio para hacerle sombra o revolucionar el gallinero porque como líder se ha reservado suficientes asientos como para tener un control mayoritario, lo que es natural.

Es un error de cálculo político. Por eso el otro día traía a Errejón como ejemplo: es evidente que hay cuitas y se pueden decir muchas cosas al respecto pero aunque a mí me parezca lo que me parezca es evidente que sería estúpido vetarlo porque ese necesario contar con ese espacio y lo que arrastra. Porque en cuanto mensaje de horizontalidad se parece mucho con matices distintos y aún teniendo ese espacio ideológico ya cubierto en el propio perfil de Díaz, Errejón tiene sus bases también en madrid que se traducen en escaños. El caso de Montero es peor porque ese perfil ideológico combativo no lo tienes en el espacio con lo que dejas a mucha gente fuera o en contra.

Sea un error o no el mal está hecho y no se va a rectificar porque en la ley de la jungla eses se vería como una debilidad y eso en la jungla también tiene un precio. Así que que cierre el plazo de las listas y que pse el ruido de una vez que el mal ya está hecho.

En fin a mí ya me cansa esto de buscar culpables, cuando venga la hostia habrá otra ronda de culpas volando en una u otra dirección que volverá a servir de poco más que instaurar un relato que convencerá a los fans de turno de cada uno, pero que tendrá muy poco valor práctico.
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Mensaje por Infernu Miér Jun 14 2023, 08:17

Más o menos en la línea de Borogis, en la práctica lo importante no es ahora que vienen elecciones si empezó IU, si los ceses fueron una vendetta o una cacicada o si Irene merece estar fuera o dentro.

 Lo que pasa es que se ha montado un guirigay de tres pares que está dejando a los analistas estupefactos, a los que hacen cuentas para que el actual gobierno sume preocupados y a los posibles votantes indignados y hastiados.

Estamos en una situación en que si al menos los que votaron
 a UP en 2019 en vez de quedarse en casa votaran al PSOE o a las izquierdas locales sería un mal menor para la propia Sumar.
Nadie espera ya que mejoren resultados y caso toda la culpa es suya, por no tener un poco de raciocinio.

Aquí leyeron primero que dejar la coalición para después de la hostia de las municipales para que así YOlanda negociara desde una posición de ventaja era una mala idea. 
Pues squí tenemos el resultado.

Y la derecha descojonándose.

A menos que en el plan de YOlanda se incluya perder, que Sanchez de vaya y ella se vaya curtiendo de jefa de la oposición para ser la candidata de un PSOE+ en el 27.

Ya estoy en un punto que no me extrañaría nada.
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Mensaje por Johnny99 Miér Jun 14 2023, 08:17

Yo estoy seguro q con Montero Sumar saca menos votos y q la mayoría de votante de Sumar NO la quieren. ¿q se pierden votos de gente q le apoya? Seguro pero muchos más se perderían si fuera en las listas porque a esta señora, como a la PAM, no hay quién la aguante.
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Mensaje por borogis Miér Jun 14 2023, 08:29

Johnny99 escribió:Yo estoy seguro q con Montero Sumar saca menos votos y q la mayoría de votante de Sumar NO la quieren. ¿q se pierden votos de gente q le apoya? Seguro pero muchos más se perderían si fuera en las listas porque a esta señora, como a la PAM, no hay quién la aguante.

Es que el error para mí es pensar que aunque la mayoría de la gente de sumar no la quiera no va a dejar votar a Díaz o a Errejón porque Montero vaya en la misma papeleta. El mismo argumento se podría plantear al revés que mucha gente no estaría dispuesta a votar una papeleta de Errejón. Pero si quieres realmente sumar tienes que asumir que tienes que meter a ambos para que aunque sea con una pinza en la nariz cada uno se consuele pensando que vota al que le gusta y no al que no le gusta aunque vayan en la misma papeleta.

El error no está en el cálculo de que reste porque no gusta a la gente de sumar. El error es pensar que vas a sumar más por el centro comiendo espacio al psoe y que eso que vas a sumar por ahí no lo vas a perder por la izquierda en cantidad igual o mayor. Es legítimo querer pugnar por ese espacio pero creo que poco hay que ganar ahí con el PSOE apelando al voto útil y con un contexto en el que incluso es necesario el mayor cúmulo de fuerzas y que además al PSOE le vaya bien. Creo que querer ser el PSOE en vez del PSOE es un error, pero aunque tuvieran razón y no lo fuera en una estrategia a largo plazo, la coyuntura para desplegarla no parece la mejor para que salgan las cuentas.
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Mensaje por pablofreshman Miér Jun 14 2023, 08:36

Yo creo que para algunos amontonar políticos es sinónimo de sumar.
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Mensaje por borogis Miér Jun 14 2023, 08:40

Infernu escribió:Más o menos en la línea de Borogis, en la práctica lo importante no es ahora que vienen elecciones si empezó IU, si los ceses fueron una vendetta o una cacicada o si Irene merece estar fuera o dentro.

 Lo que pasa es que se ha montado un guirigay de tres pares que está dejando a los analistas estupefactos, a los que hacen cuentas para que el actual gobierno sume preocupados y a los posibles votantes indignados y hastiados.

Estamos en una situación en que si al menos los que votaron
 a UP en 2019 en vez de quedarse en casa votaran al PSOE o a las izquierdas locales sería un mal menor para la propia Sumar.
Nadie espera ya que mejoren resultados y caso toda la culpa es suya, por no tener un poco de raciocinio.

Aquí leyeron primero que dejar la coalición para después de la hostia de las municipales para que así YOlanda negociara desde una posición de ventaja era una mala idea. 
Pues squí tenemos el resultado.

Y la derecha descojonándose.

A menos que en el plan de YOlanda se incluya perder, que Sanchez de vaya y ella se vaya curtiendo de jefa de la oposición para ser la candidata de un PSOE+ en el 27.

Ya estoy en un punto que no me extrañaría nada.

Pues sí estamos de acuerdo Infernu. Y lo de negrita también me preocupa porque si pensar piensa así, y hay algunas declaraciones anteriores que parece que van en esa dirección, me parece un error más. A ese juego ha jugado Rivera con el PP y le salió mal. Y si entra la derecha dudo mucho que se recupere la cosa en el 27 ni que Díaz vaya a absorber totalmente al PSOE, que hostia electoral mediante, les costará más o menos recomponerse pero se cepillarán a Sánchez y otra cosa hasta que den con la tecla. Que ya andan las aguas revueltas en el propio PSOE...
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Mensaje por borogis Miér Jun 14 2023, 08:47

pablofreshman escribió:Yo creo que para algunos amontonar políticos es sinónimo de sumar.


Eres muy libre de creer lo que quieras sobre lo que pensamos los demás, pero está bastante claro que no es eso y como sé que no te falta comprensión lectora, yo que soy tan libre de creer lo quiera como tú, creo tú mismo no te crees lo que has escrito, que es más bien para desacreditar los argumentos que se están dando por la vía simplista.
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Mensaje por borogis Miér Jun 14 2023, 08:49

Y creo que con esto me despido por donde de he venido que tampoco creo que el tema de más de sí. Saludetes a todos chavales!

hi
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Mensaje por Johnny99 Miér Jun 14 2023, 08:52

Yo creo q Montero está quemadisima y q su ley del si es si ha sido una chapuza q la deja fuera de juego en cualquier lista seria q quiera hacerse. Y encima ha sido y es prepotente. Aqui no creo q se trate de eternizarse en un cargo, lo has tenido, la has cagado pues deja a otra gente q lo intente hacer mejor q tú. Eso es todo
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Mensaje por Fridge Miér Jun 14 2023, 08:55

Estaba claro que purgar o vetar es algo homologable o no según quién lo haga.
Cómo pactar con o acercarse al PSOE.
Como tirar bombas.
Como arremeter contra las instituciones con la palabra y la acción.
Como hostigar a gente a la puerta de su casa.
O ser populista.
O utilizar los medios de comunicación para propagar opinión sobre información.
Cómo validar la telebasura.

Como todo, vaya. Porque a veces es que se hace en nombre de y se da el contexto que justifica una cosa y hace intolerable la otra.
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Mensaje por Johnny99 Miér Jun 14 2023, 08:56

Pero q medios afectan a la gente q leo por ahí? La ley del si es solo si ha reducido penas a mas de 1000 mendas q están el carcel por delitos de los q trata esta ley. Y ha sacado a la calle a mas de 100 delincuentes. Y encima se permite el lujo de decir q los jueces son machistas. Vayase a la mierda señora Montero
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Mensaje por freakedu Miér Jun 14 2023, 09:01


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Mensaje por hellpatrol Miér Jun 14 2023, 09:05

con todo el respeto para deba, podemos no se va a la mierda por eso, sino por cosas mas relevantes. Y tambien en clave nacional.

Respecto a lo de SUMAR esta claro que no les importa perder votos a la izquierda por Montero porque ellos aspiran a robar votos al PSOE en el centro.

ven que en la izquierda mas alla del psoe no se puede crecer.

De todas formas ni con SUMAR ni con MULTIPLICAR van a darle la vuelta a lo que es imparable, que PP y VOX van a llegar al objetivo. No hay nada que hacer.
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Mensaje por Johnny99 Miér Jun 14 2023, 09:06

hellpatrol escribió:con todo el respeto para deba, podemos no se va a la mierda por eso, sino por cosas mas relevantes. Y tambien en clave nacional.

Respecto a lo de SUMAR esta claro que no les importa perder votos a la izquierda por Montero porque ellos aspiran a robar votos al PSOE en el centro.

ven que en la izquierda mas alla del psoe no se puede crecer.

De todas formas ni con SUMAR ni con MULTIPLICAR van a darle la vuelta a lo que es imparable, que PP y VOX van a llegar al objetivo. No hay nada que hacer.

Tal cual, la victoria de la derecha va a ser clara
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Mensaje por Rikileaks Miér Jun 14 2023, 09:09

Eric Sachs escribió:seria mucho pedir que en las provincias donde saben QUE NO van a sacar ni de coña escaño ni sumar, ni podemos ni jodemos.....
no  presentaran lista y pideran el voto para piter.....a ver si asi consiguen rascar diputado?   por aquello de no ponerselo facil a la derecha y tal.

Imagino que las provincias en las que vayan a rascar poco o nada será porque ese espacio ya está más o menos ocupado
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Mensaje por esquío Miér Jun 14 2023, 09:21

Johnny99 escribió:Yo estoy seguro q con Montero Sumar saca menos votos y q la mayoría de votante de Sumar NO la quieren. ¿q se pierden votos de gente q le apoya? Seguro pero muchos más se perderían si fuera en las listas porque a esta señora, como a la PAM, no hay quién la aguante.
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Mensaje por pantxo Miér Jun 14 2023, 09:28

esquío escribió:
Johnny99 escribió:Yo estoy seguro q con Montero Sumar saca menos votos y q la mayoría de votante de Sumar NO la quieren. ¿q se pierden votos de gente q le apoya? Seguro pero muchos más se perderían si fuera en las listas porque a esta señora, como a la PAM, no hay quién la aguante.
Arrow Arrow Arrow Arrow  a todo...
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Mira, en eso coincides con Ferreras, Inda y demas creadores de relatos.
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Mensaje por Devon Miles Miér Jun 14 2023, 09:40

borogis escribió:
Devon Miles escribió:
red_mosquito escribió:

Claro, que eso de la lealtad lo puede interpretar cada uno a su manera.

Eso se dió porque dentro de UP, IU vió en Sumar una forma de recuperar posiciones y empezó a poner distancia con Podemos, explotando la cosa cuando se alió el equipo de Yolanda, IU y errejonistas para dejar fuera de la coalición a Podemos en las autonómicas de Andalucía. Poco después cesaron a Meyer y Santiago. Vamos, que inexplicable no fue. El contexto es diferente al de ahora, creo yo. Y hablando de lealtad, Podemos dió el ministerio de trabajo a Yolanda Díaz sin haber formado nunca parte de Podemos y en contra del criterio de IU.

Yo es que me dan igual la cuitas internas y que quien purgó ahora sea purgada. Eso es algo que entra dentro de la ley de la jungla. El argumento no es que Montero sea un ser de luz o o el mismísimo diablo. Si los argumentos ahora van por ahí igual es que algunos se han dado cuenta de que no resta más de lo que suma o que es difícil sostener ese argumento.

Para mí el problema es que es un error de cálculo político tirarla del carro cuando quieres sumar porque es bastante evidente que deja a bastante gente fuera. porque hay un buen puñado de gente que sí se siente representada y por la carga simbólica que ver a Feijóo decir que va a quitar el ministerio de igualdad, a algunos decir que Díaz hace lo que Sánchez no se atrevió (algunos van más allá y dicen que es una operación de Sánchez cosa que tampoco creo) o que la derecha mediática aplaude con las orejas. Si el argumento no es que compras el marco de de la derecha y en el fondo son cuitas internas da igual porque cuando ves a Inda aplaudirte y gozar a mucho votante le va a parecer que lo compras igualmente. Que asumas la tesis que con o sin errores los platos políticos los pague la ministra de igualdad y entregues su cabeza en bandeja porque es un mensaje muy elocuente. Que  Madina, amigo de Yolanda, defendió a Montero en su día en el sentido de que si hay errores en la dichosa ley de la discordia, la responsabilidad es muy compartida. Las imágenes de Montero sola o con belarra tienen una carga simbólica en buena parte del feminismo que ni siquiera comulga con Montero en muchas cosas. ¿Debe o no ser el feminismo un eje vertebrador clave de la izquierda?¿qué mensajes mandas con esto?

Si no la veta y la relega luego al escaño más a la esquina detrás de la columna en el hemiciclo no estaríamos hablando de esto. Podemos (ni ningún otro grupo) no va a tener suficiente peso en el espacio para hacerle sombra o revolucionar el gallinero porque como líder se ha reservado suficientes asientos como para tener un control mayoritario, lo que es natural.

Es un error de cálculo político. Por eso el otro día traía a Errejón como ejemplo: es evidente que hay cuitas y se pueden decir muchas cosas al respecto pero aunque a mí me parezca lo que me parezca es evidente que sería estúpido vetarlo porque ese necesario contar con ese espacio y lo que arrastra. Porque en cuanto mensaje de horizontalidad se parece mucho con matices distintos y aún teniendo ese espacio ideológico ya cubierto en el propio perfil de Díaz, Errejón tiene sus bases también en madrid que se traducen en escaños. El caso de Montero es peor porque ese perfil ideológico combativo no lo tienes en el espacio con lo que dejas a mucha gente fuera o en contra.

Sea un error o no el mal está hecho y no se va a rectificar porque en la ley de la jungla eses se vería como una debilidad y eso en la jungla también tiene un precio. Así que que cierre el plazo de las listas y que pse el ruido de una vez que el mal ya está hecho.

En fin a mí ya me cansa esto de buscar culpables, cuando venga la hostia habrá otra ronda de culpas volando en una u otra dirección que volverá a servir de poco más que instaurar un relato que convencerá a los fans de turno de cada uno, pero que tendrá muy poco valor práctico.

Tienes razón. Solo quería señalar que eran contextos distintos, de luchas de partidos mas que personales. Pero realmente es entrar en el carrusel de mierda de las culpas y las (sin)razones y demás, así que es mejor dejarlo, sí. Estamos en otra pantalla ahora, y de hecho en ese tema tanto IU como Podemos lo han entendido así, ya que en las municipales ya aparcaron las cuitas y fueron juntos en más sitios que nunca, viendo que la cosa estaba muy mala y había que ser prácticos.

Yo lo veo igual que tú, un error político antes que ninguna otra cosa, porque ahora eso es lo importante. Y también creo que no habrá rectificación porque en efecto sería dar muestras de debilidad en esa clave interna. Creo lo que dije, que ha faltado explicar que esto es un frente amplio, donde no todos van a gustar a todos, pero el objetivo es el que es, representar a las mayores sensibilidades posibles (mira al PP o PSOE, presentando a todo dios para cubrir todos los flancos, incluso gente que está muy quemada a todos los niveles, como Cayetana Álvarez de Toledo y Borja Semper manejando el tinglado, o Carmen Calvo y Ábalos). Pero bueno, que tampoco hay que darle más vueltas, como dices, ya está todo dicho.

Ya veremos en qué desemboca, las expectativas están por todo lo alto What a Face  Que vaya bien Boro, yo también (a ver si ahora sí que sí) estoy en retirada, toca enfocarse en otras cosas hi
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Mensaje por Fridge Miér Jun 14 2023, 09:43




No sólo son machistas los jueces sino que encima van alardeando, ante el pueblo, de lo mucho que ganan.

Cuánta razón y qué incomprendida y manipulada ha sido la Montero.
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