Las vacaciones de los maestros

El topic de la envidia y los espumarajos por la boca.

Ánimo!

(Hoy empiezo vacaciones )

jojomojo escribió:

Jurek escribió:No sé si será culpa del sistema, de los que vienen que cada vez son más tontos, o de los profesores. Pero nunca un profesor ha cobrado tanto por el ratio de alumnos (sobre todo en el País Vasco) para lograr tan poco.

https://www.elcorreo.com/sociedad/educacion/alumnos-vascos-sacan-peores-resultados-historia-informe-pisa-20231205214529-nt.html

Desde fuera se ve como fraude al contribuyente.

El sistema es una mierda
Un zurullo enorme.


Y a quien echar culpas???

A los patronales de la enseñanza que se meten en la cama con partidos políticos.
A los que mandan meternos en proyectos inútiles y lo venden como "innovación"
A los que imponen modelos lingüísticos que no funcionan.
A los que toman los decisiones y escriben leyes de educación sin saber nada de educación.
A los que sacan partido ( y dinero) y pierden el tiempo de todos con "formaciones" ridículas.
A los que pasan su trabajo burocrático a los que no deberían.
A los que recortan los presupuestos, sonríen para las cámaras y se lavan los manos.
A los que se congratulan de trabajar para la integración del alumnado vulnerable sin dar un duro para ello.
etc..



Pues a esos.

Déjalos, que ya viene la buambulancia

Balachina escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Acaban de empezar, y ya descansan 2 semanitas 

Estos días son realmente estresantes, poca broma.

En el resto de trabajos, antes de navidades como termina el año fiscal, también parece que se termine el mundo.

Joder con los catalufos. En la capital del reino las clases acaban el viernes.

R'as Kal Bhul escribió:Joder con los catalufos. En la capital del reino las clases acaban el viernes.

La información que no queríamos saber

Caguetas Coltrane.

Damià escribió:Caguetas Coltrane.

Me pareció excesivo

Balachina escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Acaban de empezar, y ya descansan 2 semanitas 

Estos días son realmente estresantes, poca broma.

Se te ha visto muy poco por aqui la verdad. Todo bien?

Os dejo que hoy vamos a cagar el tió en el cole.

Ojo con la úlcera

ruso escribió:

Balachina escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Acaban de empezar, y ya descansan 2 semanitas 

Estos días son realmente estresantes, poca broma.

En el resto de trabajos, antes de navidades como termina el año fiscal, también parece que se termine el mundo.

Por eso todo cierra hoy hasta el 8 de enero.

javi clemente escribió:

Attikus escribió:

disturbiau escribió:Toda la semana son 5 días eh

No, son nueve días seguidos de fiesta. 5 días es de miércoles a domingo, lo que tienen en el resto del estado.

Son motor de la economía, me lo dijo una vez un forero amigo funcionario

No, el motor de la economía son los que os pasáis las horas de trabajo foreando

Coltrane escribió:

javi clemente escribió:

Attikus escribió:

disturbiau escribió:Toda la semana son 5 días eh

No, son nueve días seguidos de fiesta. 5 días es de miércoles a domingo, lo que tienen en el resto del estado.

Son motor de la economía, me lo dijo una vez un forero amigo funcionario

No, el motor de la economía son los que os pasáis las horas de trabajo foreando

Normal, en casa tenemos que ayudar con los temas que no dais. Lo ha dicho la consellera.

Coltrane escribió:El topic de la envidia y los espumarajos por la boca.

Ánimo!

(Hoy empiezo vacaciones )

Hoy dice

metalbert escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Joder con los catalufos. En la capital del reino las clases acaban el viernes.

La información que no queríamos saber

El informe PISA llora inclinado.

Y yo a currar en nochevieja por la noche, que mundo

Este hilo lleva muchos meses con un nivel más alto que Bellingham.

Lo mejor del foro ahora mismo.

Wonton Sopabuena escribió:Este hilo lleva muchos meses con un nivel más alto que Bellingham.

Lo mejor del foro ahora mismo.

Yo un día le dije a mi mujer que en épocas vacacionales podrían hacer alguna labor de mantenimiento.
Todo el mundo sabe pintar una pared.

Me miraba con cara cortocircuitada.

javi clemente escribió:

Wonton Sopabuena escribió:Este hilo lleva muchos meses con un nivel más alto que Bellingham.

Lo mejor del foro ahora mismo.

Yo un día le dije a mi mujer que en épocas vacacionales podrían hacer alguna labor de mantenimiento.
Todo el mundo sabe pintar una pared.

Me miraba con cara cortocircuitada.

Normal, ¿de dónde va a sacar tiempo con todos los cursos de formación?

Damià escribió: al cabo de un rato les dan unas botas y un casco y los sueltan en una galvanizadora.

Ya no se si hablas de trabajadores a los que formas o de niños en la escuela

Coltrane escribió:Os dejo que hoy vamos a cagar el tió en el cole.

Ojo con la úlcera

y encima no sabe ni lo que está haciendo...

Damià escribió:

Balachina escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:Acaban de empezar, y ya descansan 2 semanitas 

Estos días son realmente estresantes, poca broma.

Se te ha visto muy poco por aqui la verdad. Todo bien?

Tengo muchos frentes abiertos, pero bien, gracias por preguntar.

En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

A tope con neska, pasándome de frenada, claro, estoy en una etapa muy milei.

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

Neska escribió:
Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada,

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

En nuestro barrio, en Barcelona, han tenido que aumentar la ratio respecto a otros barrios porque no hay suficientes colegios.

Ojo, Neska. Abre paraguas

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

Lo de las ratios hay que saber analizarlo. Creo que la mejor ratio alumno/profesor se da en Cantabria pero claro aqui hay que tener en cuenta que hay centros educativos rurales donde se da servicio a pocos niños en el aula y esa situación es muy diferente a sitios donde esta todo mas concentrado en grandes núcleos poblaciones. En esos aspectos que por cierto tambien se reproducen en los seriviciso sanitarios la cosa publica es evidente que tiene un gasto mayor del habitual en ese tipo de servicio, pero es que es imprescindible si quieres que lo rural tenga alguna esperanza.

Por otro lado, no entiendo la disyuntiva educacion Vs sanidad. Para dar servicio a una cosa hay que cortar a la otra? no se, no lo entiendo.

11 alumnos???? joder, neska, pensaba que en el norte seguía habiendo vida...

diosecito este año está contento porque solo son 24 en clase!

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

Aquí, en Bizkaia, es lo que más conozco. Pero estaría bien saber cómo son los ratios en el resto de provincias, y el número de alumnos por curso. ¿Cuál es Madrid?

Por ver ejemplos concretos. En primero de BUP, en el instituto había 4 clases de entre 40-41 alumnos: más de 160 alumnos. En el mismo instituto, mi hija, en tercero la ESO que vendría a ser el curso equivalente, son dos clases de 21 y 22. Si comparo con mis otros dos hijos, que están en sexto de primaria, respecto a EGB, la proporción es similar (Dos clases de 18 alumnos cada una en sexto de primaria VS tres clases de entre 39-43).

Como digo, me consta, que en cursos inferiores, el ratio es aún menor en este y otros colegios.

Pier escribió:

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

Lo de las ratios hay que saber analizarlo. Creo que la mejor ratio alumno/profesor se da en Cantabria pero claro aqui hay que tener en cuenta que hay centros educativos rurales donde se da servicio a pocos niños en el aula y esa situación es muy diferente a sitios donde esta todo mas concentrado en grandes núcleos poblaciones. En esos aspectos que por cierto tambien se reproducen en los seriviciso sanitarios la cosa publica es evidente que tiene un gasto mayor del habitual en ese tipo de servicio, pero es que es imprescindible si quieres que lo rural tenga alguna esperanza.

Por otro lado,  no entiendo la disyuntiva educacion Vs sanidad. Para dar servicio a una cosa hay que cortar a la otra? no se, no lo entiendo.

Lee mejor, no he dicho eso. Hablaba de racionalizar recursos.

Lo de la concertada en Euskadi tiene mucha miga.

El casi 50 % del alumnado de EH se escolariza en centros concertados.

Si la plaza del alumnado de pública está financiada a 100 y la plaza en la concertada a 75, pues no es exactamente que estamos manteniendo algo a nuestra costa ...es que  sale la concertada al Gobierno Vasco muy barato.

Y ojo, que a pesar de mi condición no defiendo la existencia de la concertada para nada, pero las mates son lo que son.

ruso escribió:

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

La norma dónde? En Madrid mataríamos por tener esos alumnos por clase en la pública o concertada.

En nuestro barrio, en Barcelona, han tenido que aumentar la ratio respecto a otros barrios porque no hay suficientes colegios.

Veo entonces que hay diferentes coyunturas territoriales.

millino escribió:Ojo, Neska. Abre paraguas

Como he comentado es una opinión cuñada y a botepronto, poco madurada. Las críticas serán merecidas y bien recibidas si me llevan a estar mejor informada.

jojomojo escribió:Lo de la concertada en Euskadi tiene mucha miga.

El casi 50 % del alumnado de EH se escolariza en centros concertados.

Si la plaza del alumnado de pública está financiada a 100 y la plaza en la concertada a 75, pues no es exactamente que estamos manteniendo algo a nuestra costa ...es que  sale la concertada al Gobierno Vasco muy barato.

Y ojo, que a pesar de mi condición no defiendo la existencia de la concertada para nada, pero las mates son lo que son.

Yo me cargaba toda la concertada de un plumazo, Jojo. Me parece un sinsentido, un exceso, un horror como concepto, aunque razón no te falta.

[quote="Neska"][quote="Pier"]

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió: Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario

Por otro lado,  no entiendo la disyuntiva educacion Vs sanidad. Para dar servicio a una cosa hay que cortar a la otra? no se, no lo entiendo.

Lee mejor, no he dicho eso. Hablaba de racionalizar recursos.

Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario

no se, lo he vuelto a leer y me sigue pareciendo que lo relacionas. Ojo, estando de acuerdo en lo de la salud y las cuidadoras y en lo darle una vuelta a lo de los concertados.

Neska escribió:

jojomojo escribió:Lo de la concertada en Euskadi tiene mucha miga.

El casi 50 % del alumnado de EH se escolariza en centros concertados.

Si la plaza del alumnado de pública está financiada a 100 y la plaza en la concertada a 75, pues no es exactamente que estamos manteniendo algo a nuestra costa ...es que  sale la concertada al Gobierno Vasco muy barato.

Y ojo, que a pesar de mi condición no defiendo la existencia de la concertada para nada, pero las mates son lo que son.

Yo me cargaba toda la concertada de un plumazo, Jojo. Me parece un sinsentido, un exceso, un horror como concepto, aunque razón no te falta.

Totalmente de acuerdo.
Yo lo odio desde dentro, no me extraña que desde fuera también  

Yo creo que no es lo mismo las clases de 30 alumnos de los 80 o 90 a las de hoy. Veo imposible mantener una clase de 40 como se hacía antes, y más con tanta inmigración y diferentes necesidades y el menor control que tiene el profesor sobre los alumnos. No pasar de 20 sería lo suyo.

Ahora mismo con el drama de la baja de natalidad y el cierre de aulas, estamos en el momento perfecto para repensar y reorganizar.

Y el GV hacia alarde de su plan de usar plazas libres en la concertada para alumnado vulnerable. Yo lo veía fenomenal, necesario.
Pensaba que por una vez estaban haciendo algo bien.

Pero no, están recortando más que nunca.
Y mandan vulnerables de todo tipo sin ningún tipo de recurso.
Lo siguen cagando.

jojomojo escribió:Ahora mismo con el drama de la baja de natalidad y el cierre de aulas, estamos en el momento perfecto para repensar y reorganizar.

Y el GV hacia alarde de su plan de usar plazas libres en la concertada para alumnado vulnerable. Yo lo veía fenomenal, necesario.
Pensaba que por una vez estaban haciendo algo bien.

Pero no, están recortando más que nunca.
Y mandan vulnerables de todo tipo sin ningún tipo de recurso.
Lo siguen cagando.

El 90% de mi alumnado es inmigrante, mayoritariamente marroquí.
Bendita inmigración.

R'as Kal Bhul escribió:Joder con los catalufos. En la capital del reino las clases acaban el viernes.

Yo tb hast el Viernes.

Yomis escribió:

R'as Kal Bhul escribió:Joder con los catalufos. En la capital del reino las clases acaban el viernes.

Yo tb hast el Viernes.

Afueras de madrí

Pier escribió:

Neska escribió:

Pier escribió:

Jefe Rojo escribió:

Neska escribió: Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario

Por otro lado,  no entiendo la disyuntiva educacion Vs sanidad. Para dar servicio a una cosa hay que cortar a la otra? no se, no lo entiendo.

Lee mejor, no he dicho eso. Hablaba de racionalizar recursos.

Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario

no se, lo he vuelto a leer y me sigue pareciendo que lo relacionas. Ojo, estando de acuerdo en lo de la salud y las cuidadoras y en lo darle una vuelta a lo de los concertados.

Creo que no hace falta un doctorado para entenderlo, Pier.

Voy a poner dos ejemplos. He vivido  más de 20 años en dos pueblos absolutamente diferentes: Sestao y Getxo. Getxo es el pueblo con mayor renta per cápita de Euskadi (creo que también de España y entre los primeros puestos de Europa). Sestao, en cambio, todo lo contrario, uno de los más pobres de Euskadi hará 4-5 años, ahora no conozco el dato actualizado, pero no creo que haya mejorado mucho.

No conozco en Getxo ningún colegio o instituto que haya cerrado sus puertas en veinte años. En Sestao conozco uno: Rebonza, pero su cierre juraría que fue hace más de 20 años. Todos esos centros educativos, albergan casi el triple menos de niños que antes cada uno de ellos.  Y muchas veces un centro dista pocos metros del otro. Sostener, ya ni siquiera hablo de recursos humanos, quedémonos en los materiales, ya solo a ostener todos estos centros supone una inversión enorme. Y lamento no poder evitar pensar que unificar centros educativos sería económicamente y socialmente más eficiente, y que si hay voluntad de cuidar la educación, no debería implicar restar a la educación pública. Porque a lo mejor Sestao ya no necesita 10 colegios. A lo mejor solo necesita 5, y podemos invertir el resto del gasto en otro tipo de necesidades que mejoren la calidad de vida de la sociedad.

Insisto en que mi opinión es absolutamente cuñada, en el sentido de que no conozco los datos de los ratios, ni del gasto global en los últimas décadas, ni las particularidades territoriales (ya apuntaban varios foreros que en otras comunidades varían las circunstancias). Solo es mi apreciación personal, mirando con un rabillo del ojo a la escasa natalidad y el envejecimiento poblacional, consciente de que estará totalmente sesgada y a lo mejor es equivocada. Añadía, además, una crítica a algunas de las reivindicaciones que se han puesto de manifiesto últimamente desde el sector educativo, que percibo más  orientadas a mantener privilegios que a adaptarse a la realidad social.

Neska escribió:En algún momento habrá que abrir los ojos a la realidad demográfica de España.

Entiendo que el profesorado quiera mantener sus privilegios, pero las necesidades educativas hoy no son las mismas que en la generación del baby boom. Ni por cantidad, ni por tipo de recursos. Las aulas con 16 o 15 alumnos son ya más la norma que la excepción, y la tendencia va a la baja. Esta misma semana hablando con compañeras me informaban de aulas de 11, 13 alumnos en las clases de sus hijos e hijas. Lo siento, pero empieza a parecerme que reinvindicaciones como reducir el ratio de alumnos por aula o sumar puestos y aumentar los concursos de oposición, entre otras, en este momento son irracionales. Cada vez nacen menos niños y niñas, y cada vez hay más personas viejas y enfermas. Y a España no le sobra dinero en la caja. Habría que optimizar recursos. Es hora de cerrar colegios, empezando por la concertada, e invertir en salud y racionalizar la educación.

Suena feo, pero a lo mejor prefiero para mis hijos aulas de 30 alumnos y un sistema público educativo de más calidad, con profesionales bien cuidados y con recursos adaptados al siglo xxi, que cientos de colegios medio vacíos. A lo mejor tiene más sentido menos funcionariado profesor, y más sanitario, e insisto: ambos mejor cuidados. O a lo mejor hay que mejorar las condiciones de las profesionales cuidadores, esas mujeres normalmente extranjeras que nunca cobran la seguridad social ni vacaciones y que por qué no pueden merecerse puestos públicos y tantas vacaciones o más como el profesorado.

Empiezo a pensar que con la hucha justita, España no puede permitirse sostener tantos centros educativos con tantos trabajadores públicos en educación con 4 meses de vacaciones al año con su demografía, ni por supuesto tanto dinero público a las concertadas. Evidentemente no hablo de despidos masivos, pero sí de abrir los ojos a esta realidad y actuar paulatinamente en consecuencia. Es insostenible la misma infraestructura que hace 40 años, nos está llevando a la precarización y al deterioro.

Así que, aunque siempre he estado del lado del profesorado y he apoyado sus reivindicaciones, y que convierto un "alto" del profesor o profesora en una toña para mi hijo, porque como a Godo a mí también me enseñaron así... empiezo a pensar que las reivindicaciones educativas, tanto desde los sindicatos como del conjunto de la sociedad, deben ir en otra dirección.

Entiendo que será una opinión muy impopular y que no sé, que no tengo ni puta idea en realidad de todas estas cosas, pero leía las reivindicaciones de la última huelga vivida aquí en la escuela pública vasca hará un mes y por primera vez sentía que algunas eran insostenibles y se trataba solo de mantener privilegios.  Me imaginaba mi economía familiar, y me veía gastando el mismo dinero en pañales como cuando mis hijos eran bebés cuando ya son casi adolescentes, y me parecía irracional.

Insisto, que en realidad no tengo ni puta idea de estas cosas, solo es mi opinión así desde fuera, supongo que bastante cuñada, pero he visto el hilo arriba y me ha apetecido comentarla, siempre abierta a recibir argumentos que me hagan madurar/corregir mi opinión.

Yo tengo 26 alumnos, en clase, de 4 niveles diferentes y la mitad están metidos en la TDI. La ratio es el pilar de una educación de calidad. Y el tener especialistas para cada patología que, no sé por qué, cada vez son más frecuentes. En las aulas hay alumnos que no hablan castellano, por ejemplo. Eso no pasaba cuando yo iba al colegio. Y tenemos en clase niños con patologías que no sabemos atender. En primaria uno no enseña una asignatura, hace muuuucho más, pero muuuuucho más.
Amén de las jornadas interminables que metemos en casa.
Hay que bajar la ratio, es lo primero, y dotar a los centros de recursos humanos, que ¡faltan!
La educación es un derecho de los niños, no la pongáis al nivel de los cursos de formación de las empresas, por favor. Aprender a leer y a escribir es un derecho esencial.

Vacaciones de Navidad: 8 días. Nada de dos semanas. Los fines de semana no son vacaciones y el día 25, el 1 y el 6, tampoco.
Y, muchos, currarán en Navidad, eso fijo.
¿Que conocéis a gente que no hace nada?
Ya lo pagarán, antes o después, eso se sabe y se nota, se percibe, y tiene repercusiones.
Llegará el día en que nadie quiera dedicarse a la enseñanza y en que tengamos que importar maestros. Pero eso les tocará a vuestros nietos.

Este año son 8, pueden ser hasta 10. Mejor que cero, es, desde luego.

Algunos este año perdemos el 6 como festivo, al caer en sábado..

Todo lo demás lo compro, pero lo de que no tienen muchas vacaciones, no, por favor.

Poisonblade escribió:Este año son 8, pueden ser hasta 10. Mejor que cero, es, desde luego.

Algunos este año perdemos el 6 como festivo, al caer en sábado..

Todo lo demás lo compro, pero lo de que no tienen muchas vacaciones, no, por favor.

¿Qué es muchas? ¿Y las vacaciones y fines de semana y tardes y noches que curramos en casa? Eso ¿cómo se contabiliza?
A ver, ¿qué es muchas? ¿En comparación con qué?
Importaremos maestros dispuestos a trabajar por el SMI y con 23 días de vacaciones al año, para que también cubran las vacaciones de los de las guarderías, ludotecas, campamentos de verano, programas concilia... Pero ya no os quejaréis vosotros, se quejarán vuestros hijos porque lo sufrirán vuestros nietos.

Vaya tela

Ya sólo falta contabilizar las vacaciones por horas

Es que menuda obsesión con las vacaciones de los demás. Es algo impresionante.

Además, habla de ello gente que ni sabe en qué consiste ese trabajo.

Siempre podéis dedicaros a la enseñanza si tanto os gusta. Además, con vuestras ideas geniales, seguro que la mejoráis.

Así no hay que importar docentes.

Poisonblade escribió:Este año son 8, pueden ser hasta 10. Mejor que cero, es, desde luego.

Algunos este año perdemos el 6 como festivo, al caer en sábado..

Todo lo demás lo compro, pero lo de que no tienen muchas vacaciones, no, por favor.

No me había dado cuenta de que nosotros también los perdemos...