IRENE MONTERO

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Mensaje por Ecthelion Mar 8 Oct 2024 - 18:44

Pendejo escribió:Supongo que se refiere a que no son enfermos o sicopatas sino que actúan así porque han o hemos sido educados en un entorno en el que se normaliza el acoso a la mujer.  Aunque bueno, alguna tara ya debes de tener para hacer algo así. Pero desde el feminismo es lo que se traslada. Yo no estoy muy de acuerdo con ese mensaje aunque puede entender la lógica del mismo

No hay más que ver el caso de Gisele Pericot. Está bastante claro que los tiros van por ahí, pero bueno, ya sabemos lo que pasa entre los "fans" de Irene Montero cuando dice cualquier cosa.
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 19:04

Pendejo escribió:Supongo que se refiere a que no son enfermos o sicopatas sino que actúan así porque han o hemos sido educados en un entorno en el que se normaliza el acoso a la mujer.  Aunque bueno, alguna tara ya debes de tener para hacer algo así. Pero desde el feminismo es lo que se traslada. Yo no estoy muy de acuerdo con ese mensaje aunque puede entender la lógica del mismo


Yo creo que lo que dice está bastante claro, y que es razonable si se quiere entender. Pero aquí se la tiene de muñeco de feria.

Por ejemplo, los violadores de la mujer francesa, que es de lo que está hablando por lo que parece, eran el panadero, el carnicero, la gente normal del barrio, y lo que ella quiere decir es que no es fácil identificarlos ni decir "ah, son casos aislados y se les ve venir, tienen una marca en la frente que los identifica, entonces simplemente castiguémosles" sino que hay que trabajar más en educación para que esto no sea tan "normal". Si vives en una sociedad machista, es más fácil hacer esto.

Esto pasa así siempre, los criminales siempre eran "una persona normal, saludaba al entrar al ascensor", entonces lo que dice en su intervención es que hay que educar.

Y tanta razón tiene como que gracias a la educación y al cambio de cultura hoy es afortunadamente muchísimo menos normal pegar a una mujer (la "tuya", por ejemplo) que en la generación de nuestros padres y no digamos abuelos. Así que fíjate si tiene razón en que la educación es necesaria.

Salud,
z
pz. vamos, lo que dice Ecthelion.
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Mensaje por Poisonblade Mar 8 Oct 2024 - 19:20

Es tan sencillo que hay sociedades mas machistas que otras, y eso no va en los genes.
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Mensaje por DuffMc Mar 8 Oct 2024 - 19:21

Defender lo indefendible. La linde a seguir siempre por sus fanes.

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Mensaje por Eric Sachs Mar 8 Oct 2024 - 19:28

Ecthelion escribió:
Pendejo escribió:Supongo que se refiere a que no son enfermos o sicopatas sino que actúan así porque han o hemos sido educados en un entorno en el que se normaliza el acoso a la mujer.  Aunque bueno, alguna tara ya debes de tener para hacer algo así. Pero desde el feminismo es lo que se traslada. Yo no estoy muy de acuerdo con ese mensaje aunque puede entender la lógica del mismo

No hay más que ver el caso de Gisele Pericot. Está bastante claro que los tiros van por ahí, pero bueno, ya sabemos lo que pasa entre los "fans" de Irene Montero cuando dice cualquier cosa.

A mi no me vendes que esos hijos de puta son gente " normal".
Hay que estar muy mal de la cabeza para hacer algo asi.
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Mensaje por Ecthelion Mar 8 Oct 2024 - 19:41

Defender lo indefendible, ya...
Vaya discursito con un caso tan claro delante de las narices.
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Mensaje por DuffMc Mar 8 Oct 2024 - 19:46

Ya te lo dice Eric, cómo puedes afirmar que esos hijos de puta eran hombres normales y no unos psicópatas sin problema para follarse a una mujer inconsciente (sin olvidar los foros que frecuentaban algunos de ellos). Los pedófilos también suelen ser hombres normales según la definición de Irene Montere, hasta que les descubren el pastel en sus discos duros.
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 19:50

72 tipos violándola pero eran todos casos aislados, no hombres normales, de hecho estoy seguro de que ninguno tenía esposa, hijos ni trabajo.

Bueno, tan normales como pueden ser los franceses, que esa es otra.

Salud,
z
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 19:54

David Z. escribió:72 tipos violándola pero eran todos casos aislados, no hombres normales, de hecho estoy seguro de que ninguno tenía esposa, hijos ni trabajo.

Bueno, tan normales como pueden ser los franceses, que esa es otra.

Salud,
z

72 hijosdeputa tremendos los encuentro yo en el foro, sin mucho esfuerzo, y la mitad larga, muy de izquierdas.

O no.

Si fuéramos franceses, 144.


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Mensaje por Ecthelion Mar 8 Oct 2024 - 19:55

DuffMc escribió:Ya te lo dice Eric, cómo puedes afirmar que esos hijos de puta eran hombres normales y no unos psicópatas sin problema para follarse a una mujer inconsciente (sin olvidar los foros que frecuentaban algunos de ellos). Los pedófilos también suelen ser hombres normales según la definición de Irene Montere, hasta que les descubren el pastel en sus discos duros.

Pues porque vuestra lógica funciona a posteriori. Asumís que no hay un porcentaje reseñable de personas que te puedes cruzar a diario por la calle que lo harían, pero luego aparece un caso como este, donde no sólo no se trataba de delincuentes habituales sino que la mayoría residían cerca de la localidad de los hechos. Vaya casualidades del destino que se fue a juntar tanto psicópata en tan poco espacio. Luego resulta que la mayor parte de las violaciones se producen dentro del entorno familiar o por parte de conocidos, no por escapados de manicomios ni por delincuentes habituales y ya lo tienes.

Es muy fácil decir cada vez que aparece uno de estos casos que se trata de un psicópata y ya está. De lo de las universidades en EEUU ya hablamos otro día.
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Mensaje por pantxo Mar 8 Oct 2024 - 19:55

DuffMc escribió:Ya te lo dice Eric, cómo puedes afirmar que esos hijos de puta eran hombres normales y no unos psicópatas sin problema para follarse a una mujer inconsciente (sin olvidar los foros que frecuentaban algunos de ellos). Los pedófilos también suelen ser hombres normales según la definición de Irene Montere, hasta que les descubren el pastel en sus discos duros.

La mujer del hijodeputa que la drogaba para violarla tambien afirma que hasta que se descubrió el asunto, pensaba que su marido era un hombre normal.
Y la mayoria de los violadores que abusaban de ella lo mas seguro es que pasaran por gente normal.
Hasta tú puedes pillar esto.
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Mensaje por pantxo Mar 8 Oct 2024 - 19:56

Eric Sachs escribió:
Ecthelion escribió:
Pendejo escribió:Supongo que se refiere a que no son enfermos o sicopatas sino que actúan así porque han o hemos sido educados en un entorno en el que se normaliza el acoso a la mujer.  Aunque bueno, alguna tara ya debes de tener para hacer algo así. Pero desde el feminismo es lo que se traslada. Yo no estoy muy de acuerdo con ese mensaje aunque puede entender la lógica del mismo

No hay más que ver el caso de Gisele Pericot. Está bastante claro que los tiros van por ahí, pero bueno, ya sabemos lo que pasa entre los "fans" de Irene Montero cuando dice cualquier cosa.

A mi no me vendes que esos hijos de puta son gente  " normal".
Hay que estar muy mal de la cabeza para hacer algo asi.

Tú tampoco eres muy nornal, deberias entender ese concepto.
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Mensaje por thunderpussy Mar 8 Oct 2024 - 20:02

Godofredo escribió:El mantón de manila ese debe ser algún rollo palestino, podrían echar ella y pepe álvarez la final del campeonato del mundo de posers progres.

Es una rebequita que se usa para salir a la fresca con las vecinas
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 20:03

La lógica de la guerra de sexos y el heteropatriarcadas es tan demencial y obtusa, que solo la pueden defender los mismos que se parten la camisa por el islamismo a diario.

Vengo diciéndolo por aquí hace quince o veinte años, mercancía podrida de uni pija yanki. Construcciones pseudointelectuales pergeñadas por tarados a los que se les vino encima el muro de berlín y el telón de acero en un momento dado. Pero vamos, que también se vende el jaggermeister.
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:09

Ecthelion escribió:
DuffMc escribió:Ya te lo dice Eric, cómo puedes afirmar que esos hijos de puta eran hombres normales y no unos psicópatas sin problema para follarse a una mujer inconsciente (sin olvidar los foros que frecuentaban algunos de ellos). Los pedófilos también suelen ser hombres normales según la definición de Irene Montere, hasta que les descubren el pastel en sus discos duros.

Pues porque vuestra lógica funciona a posteriori. Asumís que no hay un porcentaje reseñable de personas que te puedes cruzar a diario por la calle que lo harían, pero luego aparece un caso como este, donde no sólo no se trataba de delincuentes habituales sino que la mayoría residían cerca de la localidad de los hechos. Vaya casualidades del destino que se fue a juntar tanto psicópata en tan poco espacio. Luego resulta que la mayor parte de las violaciones se producen dentro del entorno familiar o por parte de conocidos, no por escapados de manicomios ni por delincuentes habituales y ya lo tienes.

Es muy fácil decir cada vez que aparece uno de estos casos que se trata de un psicópata y ya está. De lo de las universidades en EEUU ya hablamos otro día.

Pues esto es.

"Nah, un psicópata, que lo encierren", y así, con no hacer nada se soluciona. Hemos probado a no hacer nada y ya no sabemos qué más hacer.

Salud,
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 20:11

El populismo es seleccionar de entre la cronica de sucesos para agitar la pandereta, como el tuno torpe. La diferencia con los que aprovechan otras noticias de sucesos para dar rienda suelta a su odio, en este caso racista, es inapreciable. Odio, puro, cobarde, detrás de un teclado. El foro, twitter, la estupidez.

Pero vamos, que hasta la sección del tiempo del telediario les vale a algunos cenutrios para su jueguecito.
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Mensaje por Koba Mar 8 Oct 2024 - 20:12

Voy a poner una serie de actuaciones que estaban totalmente aceptadas, normalizadas y que las mujeres debían aceptar sin quejarse (O incluso dando las gracias!) y si se quejaban las llamaban exageradas, siesas o incluso locas. Y aceptadas hasta hace nada...casi diria que lo siguen estando porque, de hecho, se siguen dando.

Hacer comentarios elogiosos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacer comentarios despectivos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacerles comentarios sobre lo monjil/descocado de su vestuario.
Mirar fijamente su escote.
Reiterar las invitaciones a cenar, a ir al cine, a que se tome otro chupito. Muy reiteradamente.
Acercarse mucho al hablar con ellas.
Tomarlas suavemente del codo, del brazo o de la cintura.
Pasar el dorso de la mano por la mejilla.
Meter el morro a dar un piquito.
Vocear barbaridades por la calle.
Ligeros comentarios por la calle.
Buscar excusas para estar a solas con compañeras, conocidas... o subordinadas.
Llenarle demasiado alegremente la copa una y otra vez.


Doy por supuesto que entre los seres de luz que lean esto nadie habrá hecho nunca jamás nada ni lejanamente parecido, puesto que los acosadores no son gente normal, sino especímenes con una tara. Yo tengo la tara, porque he hecho algunas. Ahora me da vergüenza, pero creo que es mejor asumirlo e intentar morir menos gilipollas de lo que he nacido. Yo, no ningún otro, eh?

Yo creo que no es realista negar que arrastramos una mochila de machismo tremenda y que esa mochila incluye actitudes de acoso, intimidación y agresión sexuales.
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 20:17

Koba escribió:Voy a poner una serie de actuaciones que estaban totalmente aceptadas, normalizadas y que las mujeres debían aceptar sin quejarse (O incluso dando las gracias!) y si se quejaban las llamaban exageradas, siesas o incluso locas. Y aceptadas hasta hace nada...casi diria que lo siguen estando porque, de hecho, se siguen dando.

Hacer comentarios elogiosos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacer comentarios despectivos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacerles comentarios sobre lo monjil/descocado de su vestuario.
Mirar fijamente su escote.
Reiterar las invitaciones a cenar, a ir al cine, a que se tome otro chupito. Muy reiteradamente.
Acercarse mucho al hablar con ellas.
Tomarlas suavemente del codo, del brazo o de la cintura.
Pasar el dorso de la mano por la mejilla.
Meter el morro a dar un piquito.
Vocear barbaridades por la calle.
Ligeros comentarios por la calle.
Buscar excusas para estar a solas con compañeras, conocidas... o subordinadas.
Llenarle demasiado alegremente la copa una y otra vez.


Doy por supuesto que entre los seres de luz que lean esto nadie habrá hecho nunca jamás nada ni lejanamente parecido, puesto que los acosadores no son gente normal, sino especímenes con una tara. Yo tengo la tara, porque he hecho algunas. Ahora me da vergüenza, pero creo que es mejor asumirlo e intentar morir menos gilipollas de lo que he nacido. Yo, no ningún otro, eh?

Yo creo que no es realista negar que arrastramos una mochila de machismo tremenda y que esa mochila incluye actitudes de acoso, intimidación y agresión sexuales.

Pues el que sea un baboso, o se considere un baboso, su problema es.

Yo no he hecho ninguna de esas mierdas jamás. Y conmigo lo han hecho montones de hombres y mujeres, a los que no considero necesariamente babosos o babosas, empezando por mi mujer.


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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:18

Vamos, que no se viola ni se agrede a las mujeres. Son unas putas locas que se lo inventan. Y si no, son solo casos aislados de locos, todos escapados de Arkham la semana anterior, ninguno "gente normal".

Salud,
z
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 20:20

David Z. escribió:Vamos, que no se viola ni se agrede a las mujeres. Son unas putas locas que se lo inventan. Y si no, son solo casos aislados de locos, todos escapados de Arkham la semana anterior, ninguno "gente normal".

Salud,
z

Venga, va. A mí me jode mucho que me lo digan, pero lo puedes hacer mejor.
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Mensaje por Godofredo Mar 8 Oct 2024 - 20:22

Y perdón por también por el ad hominem, que también me jode Laughing
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Mensaje por Che mari Mar 8 Oct 2024 - 20:25

Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

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Mensaje por xailor Mar 8 Oct 2024 - 20:26

Es irónico esto porque mientras que algunos niegan que la violencia hacia las mujeres es endémica y consustancial a esta sociedad, resulta que este caso nos escandaliza porque la mujer estaba sedada, sobre las miles de mujeres que a diario son violadas por puteros que saben de sobra que la mayoría de ellas trabajan obligadas, sobre eso pasamos de puntillas.
Y no, ninguno conocemos a un putero, son miles de casos aislados.
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Mensaje por Eric Sachs Mar 8 Oct 2024 - 20:26

Koba escribió:Voy a poner una serie de actuaciones que estaban totalmente aceptadas, normalizadas y que las mujeres debían aceptar sin quejarse (O incluso dando las gracias!) y si se quejaban las llamaban exageradas, siesas o incluso locas. Y aceptadas hasta hace nada...casi diria que lo siguen estando porque, de hecho, se siguen dando.

Hacer comentarios elogiosos sobre su cuerpo a las mujeres. NO
Hacer comentarios despectivos sobre su cuerpo a las mujeres. NO
Hacerles comentarios sobre lo monjil/descocado de su vestuario. NO
Mirar fijamente su escote. No ( fijamente no)
Reiterar las invitaciones a cenar, a ir al cine, a que se tome otro chupito. Muy reiteradamente. NO
Acercarse mucho al hablar con ellas. NO
Tomarlas suavemente del codo, del brazo o de la cintura. NO
Pasar el dorso de la mano por la mejilla. NO
Meter el morro a dar un piquito. NO
Vocear barbaridades por la calle. ?¿?¿?¿ ( barbaridades sexuales, o dirigidas a mujeres, no, )
Ligeros comentarios por la calle. NO
Buscar excusas para estar a solas con compañeras, conocidas... o subordinadas. NO
Llenarle demasiado alegremente la copa una y otra vez. NO


Doy por supuesto que entre los seres de luz que lean esto nadie habrá hecho nunca jamás nada ni lejanamente parecido, puesto que los acosadores no son gente normal, sino especímenes con una tara. Yo tengo la tara, porque he hecho algunas. Ahora me da vergüenza, pero creo que es mejor asumirlo e intentar morir menos gilipollas de lo que he nacido. Yo, no ningún otro, eh?

Yo creo que no es realista negar que arrastramos una mochila de machismo tremenda y que esa mochila incluye actitudes de acoso, intimidación y agresión sexuales.


Ni una colega.

Y entiendo que eso es LO NORMAL.
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Mensaje por Pendejo Mar 8 Oct 2024 - 20:26

David Z. escribió:Vamos, que no se viola ni se agrede a las mujeres. Son unas putas locas que se lo inventan. Y si no, son solo casos aislados de locos, todos escapados de Arkham la semana anterior, ninguno "gente normal".

Salud,
z

Mira que estoy de acuerdo en lo que estáis comentando pero vaya gilipollez acabas de soltar


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Mensaje por Eric Sachs Mar 8 Oct 2024 - 20:26

Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:29

Godofredo escribió:
David Z. escribió:Vamos, que no se viola ni se agrede a las mujeres. Son unas putas locas que se lo inventan. Y si no, son solo casos aislados de locos, todos escapados de Arkham la semana anterior, ninguno "gente normal".

Salud,
z

Venga, va. A mí me jode mucho que me lo digan, pero lo puedes hacer mejor.


Very Happy Very Happy Very Happy
No hablaba de ti en concreto, ojo.

Pero si esto pasa, y pasa repetidamente, creo que es evidente que hay un problema social. Que no es cuestión de "casos aislados", sino que hay algo que va más allá y que se puede tratar de atacar el problema. Solucionar no, porque somos humanos y nunca solucionamos nada, pero al menos tratar de disminuirlo y dejarlo en verdaderos "casos aislados" de locos y psicópatas. Pero resulta que la mayoría son "gente normal", como dice Ecthelion, que los acosos y violaciones casi siempre son de conocidos, no de "locos". Aunque evidentemente haya que estar enfermo para hacer algo así, la cuestión es por qué hay tanto "enfermo" y qué se puede hacer para paliar esa enfermedad, cuáles son las causas sociales y/o psicológicas de la misma. Creo que es comprensible, estés de acuerdo o no, y no es ninguna locura.

Salud,
z

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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:30

xailor escribió:Es irónico esto porque mientras que algunos niegan que la violencia hacia las mujeres es endémica y consustancial a esta sociedad, resulta que este caso nos escandaliza porque la mujer estaba sedada, sobre las miles de mujeres que a diario son violadas por puteros que saben de sobra que la mayoría de ellas trabajan obligadas, sobre eso pasamos de puntillas.
Y no, ninguno conocemos a un putero, son miles de casos aislados.


Son todos "locos". No es nuestra cultura.

Salud,
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:31

Pendejo escribió:
David Z. escribió:Vamos, que no se viola ni se agrede a las mujeres. Son unas putas locas que se lo inventan. Y si no, son solo casos aislados de locos, todos escapados de Arkham la semana anterior, ninguno "gente normal".

Salud,
z

Mira que estoy de acuerdo en lo que estáis comentando pero vaya gilipollez acabas de soltar



Se llama reducción al absurdo, y en efecto es una gilipollez. Pues esto es lo que sostiene alguno aquí (bueno, aquí no sé, pero "ahí fuera" sí).

Salud,
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Última edición por David Z. el Mar 8 Oct 2024 - 20:35, editado 1 vez
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Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:34

Y espérate que no hemos llegado aún al "esto se soluciona educando... a nuestras hijas, para que entiendan los riesgos de los casos aislados, que no de la sociedad". Llegará. Very Happy Very Happy

Y con cariño a todos, que estamos charlando y de tranqui, no se trata de acusar a nadie.

Salud,
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Mensaje por Poisonblade Mar 8 Oct 2024 - 20:35

Eric Sachs escribió:
Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.

Claro que en la mayoría de casos lo será, ¿pero sabes que es también una imposición? Que un hombre occidental le diga a una mujer lo que no puede ponerse.

Esto se soluciona con educación y desde la propia cultura musulmana, nadie dice que sea fácil.
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IRENE MONTERO - Página 17 Empty Re: IRENE MONTERO

Mensaje por David Z. Mar 8 Oct 2024 - 20:36

Godofredo escribió:Y perdón por también por el ad hominem, que también me jode Laughing


Nada, nada. Hemos venido a jugar, Godo Very Happy Very Happy Very Happy

Y sabes que forerísticamente hablando, que es la única forma en que te conozco, te aprecio un montón y me río mucho contigo. Así que no me vas a ofender aunque quieras Very Happy Very Happy Perdón si ha parecido que yo personalizaba, no era en absoluto mi intención.


Salud,
z
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Mensaje por Eric Sachs Mar 8 Oct 2024 - 20:40

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:
Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.

Claro que en la mayoría de casos lo será, ¿pero sabes que es también una imposición? Que un hombre occidental le diga a una mujer lo que no puede ponerse.

Esto se soluciona con educación y desde la propia cultura musulmana, nadie dice que sea fácil.

la mayoria no

TODOS

el fundamento

de BASE

es machismo.

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Mensaje por DuffMc Mar 8 Oct 2024 - 20:40

Edito que paso.


Última edición por DuffMc el Mar 8 Oct 2024 - 21:05, editado 1 vez
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Mensaje por DuffMc Mar 8 Oct 2024 - 20:43

Sigo pasando Very Happy


Última edición por DuffMc el Mar 8 Oct 2024 - 21:05, editado 2 veces
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Mensaje por Che mari Mar 8 Oct 2024 - 20:44

Hubo unos tipos normales, que en algún caso pasaron test del ejército y la guardia civil, que en Pamplona, ya tú sabes. Eran y son normales a los ojos de sus parejas, amigos y familia.

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Mensaje por Che mari Mar 8 Oct 2024 - 20:47

Eric Sachs escribió:
Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:
Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.

Claro que en la mayoría de casos lo será, ¿pero sabes que es también una imposición? Que un hombre occidental le diga a una mujer lo que no puede ponerse.

Esto se soluciona con educación y desde la propia cultura musulmana, nadie dice que sea fácil.

la mayoria no

TODOS

el fundamento

de BASE

es machismo.


Escucha, Eric:
Te podría dar el nombre de más de 10 chicas que conozco que están encantadas llevándolo y con las que he hablado sobre el tema. Pero tú, en tu inmensa sabiduría, decides que son todos los casos.
Al igual que en Albania o Bosnia las mujeres musulmanas se ponen hasta el ojo de alcohol o drogas y llevan minifalda.

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Mensaje por Fridge Mar 8 Oct 2024 - 21:48

Al final otro lío semántico más.

Cada cual con su autoconcepto e idea de normalidad. O con su casamiento o discrepancia con los postulados metesacos. 

Tampoco le veo mucha probabilidad de imponer su visión de las cosas (o el recitado de la visión de otros), pero es estupendo que se divulgue el mensaje -ha dado la animalada de Francia para un par de artículos en Jotdown- y cada cual lo abrace, ignore, refute o se ría o indigne.
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Mensaje por Eloy Mar 8 Oct 2024 - 22:01

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:
Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.

Claro que en la mayoría de casos lo será, ¿pero sabes que es también una imposición? Que un hombre occidental le diga a una mujer lo que no puede ponerse.

Esto se soluciona con educación y desde la propia cultura musulmana, nadie dice que sea fácil.


Como decía Ricky Gervais, no es cosa mía decirle a una mujer musulmana cómo debe vestir. Es cosa de su marido Laughing

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Mensaje por Torcu Miér 9 Oct 2024 - 7:51

Es una tía valiente y que quizás con el tiempo se valore más su obra de gobierno. Ahora bien tiende al brochazo al más puro estilo Pepe Gotera y Otilio y parece que sólo habla para los suyos, lo de tender puentes como que no va con ella, por no hablar de su nula falta de empatía. Y no, alguien como el francés que sedó a su esposa o cualquiera que viole, abuse o pegue a una mujer es un hombre normal, lo siento pero eso no lo compro.
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Mensaje por Fridge Miér 9 Oct 2024 - 8:02

Timbrar a la peña de "normal" atufa un poco a eugenesia. Quizás "corriente" funcionaría mejor para esto de englobar a la mayoría en el perfil de los monstruos (se ve que mal denominados) del caso Pelicot. Ahora han acusado a un cirujano (también francés) de haber violado a 299 pacientes. Otro "normal".

Sí parece desde fuera que los detentores de la superioridad moral -y donde digo Montero puedo decir también Frabetti- no transmiten precisamente respeto, tolerancia o empatía,

Pero son ellos los expertos en sociología, la psique humana o nuestras necesidades alimenticias. Eruditos como Oliver Sacks. Y a los eruditos se les intenta comprender.
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Mensaje por Intruder Miér 9 Oct 2024 - 8:23

Godofredo escribió:
Koba escribió:Voy a poner una serie de actuaciones que estaban totalmente aceptadas, normalizadas y que las mujeres debían aceptar sin quejarse (O incluso dando las gracias!) y si se quejaban las llamaban exageradas, siesas o incluso locas. Y aceptadas hasta hace nada...casi diria que lo siguen estando porque, de hecho, se siguen dando.

Hacer comentarios elogiosos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacer comentarios despectivos sobre su cuerpo a las mujeres.
Hacerles comentarios sobre lo monjil/descocado de su vestuario.
Mirar fijamente su escote.
Reiterar las invitaciones a cenar, a ir al cine, a que se tome otro chupito. Muy reiteradamente.
Acercarse mucho al hablar con ellas.
Tomarlas suavemente del codo, del brazo o de la cintura.
Pasar el dorso de la mano por la mejilla.
Meter el morro a dar un piquito.
Vocear barbaridades por la calle.
Ligeros comentarios por la calle.
Buscar excusas para estar a solas con compañeras, conocidas... o subordinadas.
Llenarle demasiado alegremente la copa una y otra vez.


Doy por supuesto que entre los seres de luz que lean esto nadie habrá hecho nunca jamás nada ni lejanamente parecido, puesto que los acosadores no son gente normal, sino especímenes con una tara. Yo tengo la tara, porque he hecho algunas. Ahora me da vergüenza, pero creo que es mejor asumirlo e intentar morir menos gilipollas de lo que he nacido. Yo, no ningún otro, eh?

Yo creo que no es realista negar que arrastramos una mochila de machismo tremenda y que esa mochila incluye actitudes de acoso, intimidación y agresión sexuales.

Pues el que sea un baboso, o se considere un baboso, su problema es.

Yo no he hecho ninguna de esas mierdas jamás. Y conmigo lo han hecho montones de hombres y mujeres, a los que no considero necesariamente babosos o babosas, empezando por mi mujer.

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Mensaje por pablofreshman Miér 9 Oct 2024 - 8:38

Qué nivelazo de topic, ché, afú, fua.
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Mensaje por pablofreshman Miér 9 Oct 2024 - 8:40

Me ha gustado mucho el:

"Yo creo que lo que dice está bastante claro, y que es razonable si se quiere entender. Pero aquí se la tiene de muñeco de feria."

Me recuerda a los argumentos que esgrimían contra los jueces y su aplicación de las maravillosas leyes estrella de Irene, es que no querían entender con qué intención habían redactado la ley.
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Mensaje por freakedu Miér 9 Oct 2024 - 8:59

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Mensaje por Armin Miér 9 Oct 2024 - 12:05

Lo único que está claro es que cualquier cosa que diga va a utilizarse (muy) en su contra, sea acertada, medio-acertada o no. No valen las medias tintas en cuanto a Irene Montero.
Lo mejor es que parece ser ese tipo de persona que en vez de hundirse cada vez sale más fuerte de estas situaciones, por tanto... ¡bravo por ella!
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Mensaje por Ecthelion Miér 9 Oct 2024 - 12:10

El Pablofreshman no da una en ningún topic. Ya tiene mérito Laughing
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Mensaje por Pendejo Miér 9 Oct 2024 - 12:41

Armin escribió:Lo único que está claro es que cualquier cosa que diga va a utilizarse (muy) en su contra, sea acertada, medio-acertada o no. No valen las medias tintas en cuanto a Irene Montero.
Lo mejor es que parece ser ese tipo de persona que en vez de hundirse cada vez sale más fuerte de estas situaciones, por tanto... ¡bravo por ella!

Es así, es un personaje público que cada cada vez que habla crea controversia y rechazo, incluso entre las propias feministas (casi más)6. Es normal dado el perfil que tiene y la temática que aborda. La actual por ejemplo no provoca esos sentimientos. Tampoco se la escucha mucho lo cuál igual tampoco sé si es bueno.

Respecto a lo de ser resiliente, es positivo, siempre que eso no te convierta en una persona arrogante que piensa que nunca se equivoca
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Mensaje por pantxo Miér 9 Oct 2024 - 12:49

Pendejo escribió:
Armin escribió:Lo único que está claro es que cualquier cosa que diga va a utilizarse (muy) en su contra, sea acertada, medio-acertada o no. No valen las medias tintas en cuanto a Irene Montero.
Lo mejor es que parece ser ese tipo de persona que en vez de hundirse cada vez sale más fuerte de estas situaciones, por tanto... ¡bravo por ella!

Es así, es un personaje público que cada cada vez que habla crea controversia y rechazo, incluso entre las propias feministas (casi más)6. Es normal dado el perfil que tiene y la temática que aborda. La actual por ejemplo no provoca esos sentimientos. Tampoco se la escucha mucho lo cuál igual tampoco sé si es bueno.

Respecto a lo de ser resiliente, es positivo, siempre que eso no te convierta en una persona arrogante que piensa que nunca se equivoca

Algunas y a veces por razones de cálculo politico y otras por discusiones bizantinas en el seno del feminismo que el movimiento, muy plural y variado no consigue ni siquiera abordar una discusion/debate constructivo. Y eso no es culpa de 1 persona.

Y de la nueva que sabemos? Ni su nombre y que molesta poco a los amigos cuarentones y cincuentones del presidente. Bravo!!!
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Mensaje por Toro Miér 9 Oct 2024 - 12:54

Poisonblade escribió:
Eric Sachs escribió:
Che mari escribió:
Eric Sachs escribió:Irene en el estrado  al lado de señoras con velo  y   " no se les puede obligar a quitarselo".
Con "defensoras "de l"a mujer "como esta   quien necesita  enemigos.....

Menudo lío tenéis con eso del pañuelo, chato.

NIngun lio.
Eso no es una " eleccion".
es una imposicion heteropatriarcal , que surge de una base de machismo absoluto.

Claro que en la mayoría de casos lo será, ¿pero sabes que es también una imposición? Que un hombre occidental le diga a una mujer lo que no puede ponerse.

Esto se soluciona con educación y desde la propia cultura musulmana, nadie dice que sea fácil.

¿Y lo es decirle que no puede dedicarse a la prostitución?
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