menuda gentuza.. al paredón

"Quiero que la gente vea el vídeo para que sepa qué le pasó a mi hijo"
La madre del joven apuñalado por un 'ultra' defiende la difusión de las imágenes

PILAR ÁLVAREZ - Madrid - 11/05/2009

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El teléfono comenzó ayer a sonar en su casa de Vallecas, a las nueve de la mañana. El vídeo con las imágenes de la muerte de su hijo, apuñalado por un ultra en el metro, estaban colgadas en la web de EL PAÍS (www.elpais.com.) María Victoria Muñoz no ha visto las imágenes, reconstruidas a partir de las captadas por siete cámaras de seguridad. No las quiere ver. Hasta el juicio. Tiene la reconstrucción en su cabeza, eso sí, y considera necesario que se difunda el vídeo de la fugaz puñalada que acabó con la vida de Carlos. "Creo que es bueno que la gente lo vea, que se conciencien y sepan lo que le pasó a mi hijo de verdad", aseguraba ayer por teléfono. "Yo misma pensaba difundirlo después del juicio". Las cámaras muestran cómo Josué Estébanez, un soldado de 23 años que iba a una manifestación xenófoba autorizada, apuñaló en el corazón al joven antisistema Carlos Palomino, de 16 años. Palomino se dirigía al mismo sitio, a Usera, uno de los barrios con más inmigrantes, para participar en una contramanifestación. Hace hoy justo 18 meses que ocurrió.

* "No autorizaré manifestaciones que vulneren la convivencia"
* Políticos y asociaciones piden más control

Huida tras la grabación de una muerte (vídeo largo)
VIDEO - PILAR ÁLVAREZ/ ÁLVARO DE LA RÚA - 10-05-2009

Siete cámaras de seguridad del metro de Madrid captaron lo que ocurrió justo antes y después de la muerte de Carlos Palomino en el metro. El saludo nazi del atacante, Josué Estébanez. El tumulto de amigos de Carlos intentando atraparle después. Dos resultaron heridos y uno de ellos sale del suburbano apoyado en otro amigo: tiene una puñalada en el costado. Josué escapó del vagón aprovechando la confusión y el polvo provocado por un extintor que arrojó uno de los compañeros de Carlos, evacuado en una camilla por uno de los vestíbulos. Estébanez salió por el otro, perseguido por los colegas del joven de Vallecas, un barrio popular de Madrid. Con la navaja aún en la mano. - PILAR ÁLVAREZ/ ÁLVARO DE LA RÚA
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La madre, una auxiliar de clínica, está de baja desde entonces. No ve la tele. Pero sí ha leído todo lo que se ha escrito. Y no le gusta que a Carlos le tilden de antisistema ni que se aludiera a "peleas entre bandas" cuando Palomino murió. "Aquello me molestó mucho". Era hijo único de padres separados. Según su madre, un chico "ni modélico ni perverso, con los problemas de su edad". Y añade: "Era lo único que su abuela y yo teníamos".

La abuela estaba ayer con ella en su humilde primer piso de Vallecas. Mientras el teléfono no daba tregua (ayer llamaban los periodistas, los amigos), María Victoria, entera, afable, posaba en la habitación de su hijo, con sus dos fotos, con los dos perros que Carlos le llevó. A Titán lo recogió en una perrera. A Troya la halló, abandonada, en la calle. Son dos perros chiquitos, dos mil leches. "Mira", le dijo al fotógrafo, "éste es el pitbull que dicen que tenía mi hijo". Mientras, la televisión, a la hora de los informativos, repite las imágenes de la fugaz muerte de Carlos. Entra un amigo de él y dice: "La abuela ha visto la tele". Y se va.La muerte de su hijo Carlos, dice María Victoria, "es algo imposible de superar, pero hay que hacer acopio de valor". Quizá por ese acopio, la mujer aceptó la propuesta que le hicieron hace algunos meses. Es la presidenta de la Asociación de Víctimas de la Violencia Fascista, Racista y Homófoba. Y se ha tomado su nueva responsabilidad muy en serio. No quiere que le cuenten, dice, quiere ser testigo de lo que ocurre. Hace mes y medio, presenció en primera línea la manifestación de Movimiento Patriota Socialista (MPS), un grupo de ultraderecha que celebró otra marcha autorizada. Algunos de los participantes gritaron cánticos como "Libertad Josué" o "Carlos, pardillo, devuélvenos el cuchillo". El arma que mató a su hijo no ha aparecido, pese a que el agresor huyó del metro con la navaja, de 25 centímetros de hoja, en la mano.

Al otro lado de la calle, escuchando los gritos, estaba la madre de Palomino. Fue en Vallecas, su barrio, que amaneció lleno de carteles con la foto de su hijo y un letrero: "Carlos, presente". "Escuché con claridad los gritos contra él, me sentí vejada, la policía me puso contra la pared". Aquella manifestación acabó con enfrentamientos entre la policía y grupos de antisistema que intentaban reventar la marcha del MPS y lanzaron botellas y ladrillos atrincherados en un callejón. Hubo 25 detenidos, ninguno de la marcha ultra. "Estoy en contra de todo tipo de violencia", dice tajante Muñoz, "pero no es lo mismo tirar objetos que matar personas".

No ha dejado de sentir "ni un día" el respaldo de los amigos de su hijo. Los mismos que, tras la puñalada, corrían por los pasillos del metro intentando buscar a alguien que salvara la vida a Palomino. Las administraciones, asegura, la trataron bien. Le ofrecieron respaldo y consuelo. Excepto el Ministerio de Defensa. El presunto asesino de su hijo es soldado del Ejército de Tierra. "Aún estoy esperando una condolencia de Defensa".

Ahora espera la celebración del juicio. El fiscal reclama 29 años de cárcel para Josué Estébanez. 17 por asesinato y otros 12 por intento de homicidio, porque, tal y como reflejan las imágenes difundidas por EL PAÍS, tras apuñalar a Palomino, hirió en las costillas a otro chico antes de huir.

Después de un día de llamadas, de recuerdos, la madre, entera, amable, concluye: "Desearía que Carlos no nos hubiera abandonado, pero ahora que no está pido que el asesino pague".


http://www.elpais.com/articulo/madrid/Quiero/gente/vea/video/sepa/le/paso/hijo/elpepiespmad/20090511elpmad_2/Tes

Ayer vi el video en la web del Pais y se me quedo una rabia en el cuerpo durante todo el dia de la ostia.

Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

Tremendo el vídeo.

http://www.elpais.com/videos/espana/Huida/grabacion/muerte/video/largo/elpepiesp/20090510elpepunac_2/Ves/

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

sí, pero a mi me la pelan sus ideologías

yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Parece ser que el asesinado no era tan angelito.Tenia un fotolog en el que llegó a vanagloriase de la paliza que le metió a un fachilla en su momento.Violencia genera violencia

Más me jode cuando pillan a un negro por la calle y por el mero hecho de tener diferente color de piel le revientan la cara contra un bordillo.

wakam escribió:

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

mi padre me decía "el que busca encuentra". No es por decirle algo sobre la camiseta, es la actitud de buscar la bronca respaldado por la gente que subió al vagón con él.

Y que quede claro, que no defiendo al de la navaja ni de coña.

me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

la marca del jersey.

Qué está fuera de lugar?

TxEMaRi escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

la marca del jersey.

Qué está fuera de lugar?

Andar diciendo que se lo ha buscado.
Está claro que si no llega a abrir la boca, no habría muerto, pero no nos equivoquemos, el responsable de que haya muerto no es él por hablar, sino el otro por clavarle una navaja en el pecho.

Y de qué marca es el jersey?

TxEMaRi escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

Qué está fuera de lugar?

Mira los otros como se callaron y no le dijeron nada, pero el otro nada más entrar, le buscó las cosquillas.
Está claro que el bonehead ya estaba preparado y no cruzó palabra, esperó la provocación y actuó.

wakam escribió:

TxEMaRi escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

la marca del jersey.

Qué está fuera de lugar?

Andar diciendo que se lo ha buscado.
Está claro que si no llega a abrir la boca, no habría muerto, pero no nos equivoquemos, el responsable de que haya muerto no es él por hablar, sino el otro por clavarle una navaja en el pecho.
Y de qué marca es el jersey?

Three Stroke, marca de skins.
Estoy con usted en que parece que tiene más culpa la víctima que el asesino, cuando éste está cuchillo en mano, esperando a ver a quién caza.
En fin, lo que hay que leer.

en resumen, él se lo ha buscado, que se joda



lo mismo que si yo, al salir en su defensa en vez de salir corriendo, muero también apuñalado.

Chinaski escribió:Three Stroke, marca de skins.

La primera noticia que tengo, de esa marca y de su clientela habitual.

michi escribió:
yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Es que si salen en su defensa y mueren, ahora mismo en este foro habría gente diciendo que se lo han buscado.

wakam escribió:

Chinaski escribió:Three Stroke, marca de skins.

La primera noticia que tengo, de esa marca y de su clientela habitual.

Es una marca fetiche, como Lonsdale London y otras.

Chinaski escribió:

wakam escribió:

Chinaski escribió:Three Stroke, marca de skins.

La primera noticia que tengo, de esa marca y de su clientela habitual.

Es una marca fetiche, como Lonsdale London y otras.

No conozco ninguna. Será que por aqui no hay de esos.
Yo conozco el uniforme del borroka, no el del neonazi.

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

La puñalada la hace con toda la idea de matar y aquí parece que se está justificando. Muy triste.

Yo tengo otro resumen, un martir para la causa antifascista, un santo que se encontró una puñalada en el corazón un dia que iba tranquilamente a misa.

wakam escribió:

michi escribió:
yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Es que si salen en su defensa y mueren, ahora mismo en este foro habría gente diciendo que se lo han buscado.

No es lo mismo salir en defensa de alguien y dar o llevarse hostias (o navajazos) por ello, que buscar tú mismo la jarana.
Eso lo sabe cualquiera.
Si no, que se lo pregunten al pavo al que al otro día acuchillaron por intentar impedir que un colombiano matara a su mujer (que la mató). Eso sí es heroismo y no lo de este chaval, que va a donde va sabiendo a lo que va, y que además tiene los santos cojones de ir a vacilar a un rapao, eso sí, rodeado de 300 de los suyos, que mira lo que hicieron.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

michi escribió:
yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Es que si salen en su defensa y mueren, ahora mismo en este foro habría gente diciendo que se lo han buscado.

No es lo mismo salir en defensa de alguien y dar o llevarse hostias (o navajazos) por ello, que buscar tú mismo la jarana.

Pero el resultado sí es el mismo: la muerte. Y en ambos casos, con mirar para otro lado se habría evitado. O no?

Y ojo, que en ningún momento digo que este chaval sea ningún héroe.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

La puñalada la hace con toda la idea de matar y aquí parece que se está justificando. Muy triste.

A mi no me parece que nadie justifique nada.
Pero aquí en Madrid llevo viendo hace año y medio carteles que ponen a este chico como un mártir y un heroe. Y a mi no me parece ni una cosa ni la otra. Una víctima (más) de una violencia absolutamente gilipollesca y anormal, es lo que me parece a mi.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

michi escribió:
yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Es que si salen en su defensa y mueren, ahora mismo en este foro habría gente diciendo que se lo han buscado.

No es lo mismo salir en defensa de alguien y dar o llevarse hostias (o navajazos) por ello, que buscar tú mismo la jarana.
Eso lo sabe cualquiera.
Si no, que se lo pregunten al pavo al que al otro día acuchillaron por intentar impedir que un colombiano matara a su mujer (que la mató). Eso sí es heroismo y no lo de este chaval, que va a donde va sabiendo a lo que va, y que además tiene los santos cojones de ir a vacilar a un rapao, eso sí, rodeado de 300 de los suyos, que mira lo que hicieron.

si todo eso está muy bien... estoy de acuerdo en eso


pero vamos... que el tio saca un cuchillo y se lo clava en el corazón

pues sí, a mi tampoco me parece ningún héroe. Pero ese ya es otro tema.

pinkpanther escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

La puñalada la hace con toda la idea de matar y aquí parece que se está justificando. Muy triste.

no se esta justificando la puñadada mortal.
Sólo se está diciendo que si no hubiese habido una provocación, no hubiese habido nada. El tio se estaba preparando ante un ataque, porque se ve claramente que el tio esta solo y entran en el vagón lo menos 30 antifas. En este caso se siente débil, desprotegido, porque los skines suelen ir en manadas, donde todos son fuertes y atacan al débil, en este caso la cosa esta en la situación contraria. Tu si acorralas a un animal, te va a salir por donde pueda y como pueda, pues eso pasó. El skin estaba acojonado y ante la menor provocación atacó.
Lo mismo el otro le dice, que camiseta más chula, donde te la has comprado y hubiese atacado igual.

Uno por loco y el otro por provocar, el caso es que uno esta muerto y el otro en la carcel.

wakam escribió:
Pero el resultado sí es el mismo: la muerte. Y en ambos casos, con mirar para otro lado se habría evitado. O no?

No, muchas veces te las llevas y no sabes ni cómo ni por qué. Lo digo por experiencia.
Pero si este chicho se hubiera estado quieto, no hubiera ido a repetir lo que sin duda ya había hecho (apalizar a otro, sea skin o lleve un lacoste), aún más, si se hubiera quedado en casa, hoy estaría vivo.

locovereas escribió: si no hubiese habido una provocación, no hubiese habido nada.

Eso es una suposición, no creo que el pollo llevase la navaja para pelar patatas mientras espera el circular.

A mí ambos grupos me parecen del género tonto, pero equipararlos en peligrosidad es demagogia.

locovereas escribió:

pinkpanther escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

La puñalada la hace con toda la idea de matar y aquí parece que se está justificando. Muy triste.

no se esta justificando la puñadada mortal.
Sólo se está diciendo que si no hubiese habido una provocación, no hubiese habido nada. El tio se estaba preparando ante un ataque, porque se ve claramente que el tio esta solo y entran en el vagón lo menos 30 antifas. En este caso se siente débil, desprotegido, porque los skines suelen ir en manadas, donde todos son fuertes y atacan al débil, en este caso la cosa esta en la situación contraria. Tu si acorralas a un animal, te va a salir por donde pueda y como pueda, pues eso pasó. El skin estaba acojonado y ante la menor provocación atacó.
Lo mismo el otro le dice, que camiseta más chula, donde te la has comprado y hubiese atacado igual.

Uno por loco y el otro por provocar, el caso es que uno esta muerto y el otro en la carcel.

Según parece por las imagenes, el fascista les esta esperando en el vagon del metro, entran los otros y alguno al ver la navaja se pira, peo este chaval me imagino que no vería la navaja y le vacilo, pero simplemente le vacila y el otro le apuñala para matarlo no para defenderse, además se ve que el tio no es manco, parece ser que era un militar profesional, incluso luego apuñala a otro en las costillas y no se lo carga de milagro.
Si por cada provocación hubiera un muerto.....

Godofredo escribió:

wakam escribió:
Pero el resultado sí es el mismo: la muerte. Y en ambos casos, con mirar para otro lado se habría evitado. O no?

No, muchas veces te las llevas y no sabes ni cómo ni por qué. Lo digo por experiencia.
Pero si este chicho se hubiera estado quieto, no hubiera ido a repetir lo que sin duda ya había hecho (apalizar a otro, sea skin o lleve un lacoste), aún más, si se hubiera quedado en casa, hoy estaría vivo.

Y si la colombiana se hubiese casado con Ming el despiadado en vez de estar muerta viviría en Mongo.

Es evidente que el tío es un gilipollas por meterse con quien sea, pero NADIE debería morir asesinado por esa chorrada.

michi escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:

michi escribió:
yo me cago en que un grupo amplio de personajillos ataquen a uno solo, y le maten, en pleno metro, con un montón de gente que mira hacia otro lado o huye directamente

Es que si salen en su defensa y mueren, ahora mismo en este foro habría gente diciendo que se lo han buscado.

No es lo mismo salir en defensa de alguien y dar o llevarse hostias (o navajazos) por ello, que buscar tú mismo la jarana.
Eso lo sabe cualquiera.
Si no, que se lo pregunten al pavo al que al otro día acuchillaron por intentar impedir que un colombiano matara a su mujer (que la mató). Eso sí es heroismo y no lo de este chaval, que va a donde va sabiendo a lo que va, y que además tiene los santos cojones de ir a vacilar a un rapao, eso sí, rodeado de 300 de los suyos, que mira lo que hicieron.

si todo eso está muy bien... estoy de acuerdo en eso


pero vamos... que el tio saca un cuchillo y se lo clava en el corazón

Porque es un asesino, un tío con instruccion militar y sin la más mínima empatía en su reducido craneo, y el otro sólo un chaval que no sabe donde se mete. Bueno, sí que lo sabe, porque de otra forma ni se le ocurriría vacilar a un pelao. Lo que pasa es que las cosas no le salen como se imagina.

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:
Pero el resultado sí es el mismo: la muerte. Y en ambos casos, con mirar para otro lado se habría evitado. O no?

No, muchas veces te las llevas y no sabes ni cómo ni por qué. Lo digo por experiencia.
Pero si este chicho se hubiera estado quieto, no hubiera ido a repetir lo que sin duda ya había hecho (apalizar a otro, sea skin o lleve un lacoste), aún más, si se hubiera quedado en casa, hoy estaría vivo.

Y si la colombiana se hubiese casado con Ming el despiadado en vez de estar muerta viviría en Mongo.

Es evidente que el tío es un gilipollas por meterse con quien sea, pero NADIE debería morir asesinado por esa chorrada.

Por supuesto que no. Ahí no hay discusión ninguna creo yo, el problema es que se quiere hacer de ese chaval un mártir de la causa, en Móstoles, Alcorcón, Fuenlabrada... llevan meses con ello.

Godofredo escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Godofredo escribió:

wakam escribió:
Pero el resultado sí es el mismo: la muerte. Y en ambos casos, con mirar para otro lado se habría evitado. O no?

No, muchas veces te las llevas y no sabes ni cómo ni por qué. Lo digo por experiencia.
Pero si este chicho se hubiera estado quieto, no hubiera ido a repetir lo que sin duda ya había hecho (apalizar a otro, sea skin o lleve un lacoste), aún más, si se hubiera quedado en casa, hoy estaría vivo.

Y si la colombiana se hubiese casado con Ming el despiadado en vez de estar muerta viviría en Mongo.

Es evidente que el tío es un gilipollas por meterse con quien sea, pero NADIE debería morir asesinado por esa chorrada.

Por supuesto que no. Ahí no hay discusión ninguna creo yo, el problema es que se quiere hacer de ese chaval un mártir de la causa, en Móstoles, Alcorcón, Fuenlabrada... llevan meses con ello.

También es verdad, y es ridículo.

wakam escribió:

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

ÁMÉN!!!

por otra parte, no quiero ver el video... no quiero ponerme de mala leche

y me parece de puta madre que se difunda y que la familia esté de acuerdo

slovako escribió:paliza que le metió a un fachilla en su momento.

Bien hizo.

Y que no se toman medidas, normal que la gente busque hacer algo por su cuenta.

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

ÁMÉN!!!

en fin, no se si deberia entrar a calificar alguno de los comentarios que he leido aqui.

no, mejor no lo hago

locovereas escribió:
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

Yo tambien me cago en ambos (porque los denominados "antifascistas" tambien son faniticos cuadriculados y subnormales ).

Lo que resalto en Negrita... no, para nada. Y demasiada gente se esta quedando con esa idea completamente erronea.

sonic buzzard escribió:

locovereas escribió:
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

Yo tambien me cago en ambos (porque los denominados "antifascistas" tambien son faniticos cuadriculados y subnormales ).

Lo que resalto en Negrita... no, para nada. Y demasiada gente se esta quedando con esa idea completamente erronea.

No obstante el termino Antifascista tambien empeza a ser un "misfit" como el termino ecologista.

Cuando cualquier persona que se precie y con 2 dedos de frente deberia ser antifascista (lo que significa la palabra, no el grupo de borregos) y ecologista.

sonic buzzard escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

ÁMÉN!!!

geme escribió:

sonic buzzard escribió:

Perimaggot escribió:

wakam escribió:

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

hombre... yo principalmente me cago en los que meten a otra persona una puñalada en el pecho, ya sean fascistas, antifascistas o enanos de jardín. En cambio a los que dicen a los demás cosas sobre su camiseta no les tengo tanta manía.

ÁMÉN!!!

Un tio esta esperando en un vagon del metro con la navaja preparada y la gente aun dice que la culpa la tuvo el "antifa" por decirle algo.
Es que no fue ni en defensa propia, no me jodas.

PD: Tanto antifa, tanto "matanazis", tanta hostia...y no sale ni un solo coleguita suyo a defenderle, a pegarle al nazi, ni nada.
Eso si, 3 dias a la semana al gimnasio, a mazarse y a vestir camisetas con esloganes malotes.

sonic buzzard escribió:

No obstante el termino Antifascista tambien empeza a ser un "misfit" como el termino ecologista.

Cuando cualquier persona que se precie y con 2 dedos de frente deberia ser antifascista (lo que significa la palabra, no el grupo de borregos) y ecologista.

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

No obstante el termino Antifascista tambien empeza a ser un "misfit" como el termino ecologista.

Cuando cualquier persona que se precie y con 2 dedos de frente deberia ser antifascista (lo que significa la palabra, no el grupo de borregos) y ecologista.

Muy cierto, el problema es que ni unos ni otros tienen ni idea de lo que es el fascismo ni la lucha contra él. Cuatro eslóganes de mercadillo y a la calle a ladrar, unos y otros. De todos modos la peligrosidad de ambos grupúsculos no es equiparable. Los "fascistas" son lo puto peor de este país. Los de corbata y los de sudadera.

De todos modos mi odio a los rapaos "nazis" supera lo racional. Son entes absolutamente prescindibles en mi escala de valores, basura irrecuperable que sólo puede acabar en el ejército o en la trena. Gentuza de mierda dispuesta a agredir y a matar porque sí. Y en buena parte con el beneplácito y manga ancha de las administraciones y la policía.

Lo del video no merece comentario. Le dijera lo que le dijera, el puto soldadito éste tarda medio segundo en clavarle una puñalada en el corazón. Espero que se pudra y bien en la cárcel...

Eloy escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

sonic buzzard escribió:

No obstante el termino Antifascista tambien empeza a ser un "misfit" como el termino ecologista.

Cuando cualquier persona que se precie y con 2 dedos de frente deberia ser antifascista (lo que significa la palabra, no el grupo de borregos) y ecologista.

Muy cierto, el problema es que ni unos ni otros tienen ni idea de lo que es el fascismo ni la lucha contra él. Cuatro eslóganes de mercadillo y a la calle a ladrar, unos y otros. De todos modos la peligrosidad de ambos grupúsculos no es equiparable. Los "fascistas" son lo puto peor de este país. Los de corbata y los de sudadera.

De todos modos mi odio a los rapaos "nazis" supera lo racional. Son entes absolutamente prescindibles en mi escala de valores, basura irrecuperable que sólo puede acabar en el ejército o en la trena. Gentuza de mierda dispuesta a agredir y a matar porque sí. Y en buena parte con el beneplácito y manga ancha de las administraciones y la policía.

Lo del video no merece comentario. Le dijera lo que le dijera, el puto soldadito éste tarda medio segundo en clavarle una puñalada en el corazón. Espero que se pudra y bien en la cárcel...

Joder, que es un soldado profesional que va a una manifa con un puñal y con sus 23 años, y el otro es un crío de 16.
No entiendo como pueden insinuar algunos que es lo mismo.
No lo entiendo.

Chinaski escribió:

wakam escribió:

TxEMaRi escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

la marca del jersey.

Qué está fuera de lugar?

Andar diciendo que se lo ha buscado.
Está claro que si no llega a abrir la boca, no habría muerto, pero no nos equivoquemos, el responsable de que haya muerto no es él por hablar, sino el otro por clavarle una navaja en el pecho.
Y de qué marca es el jersey?

Three Stroke, marca de skins.
Estoy con usted en que parece que tiene más culpa la víctima que el asesino, cuando éste está cuchillo en mano, esperando a ver a quién caza.
En fin, lo que hay que leer.

La actitud, similar, la agresividad, sin duda, por parte del de la navaja.

Lo dicho, yo el día que en mi barrio baje con una camiseta de españa o por tontería me de por cantar el himno de españa, os aseguro que me como un palizón de mil pares de cojones.

Lo que yo defiendo, y no me voy a bajar de la burra en la puta vida, que a estos les mola la barrila cosa mala, de un color o de otro, que saquen o no navajas es otro cantar, pero he oido los dos tipos de frases "vamos a cazar guarros" "vamos a cazar skins" y la actitud era similar en los dos casos.

Que no pensamos igual? posiblemente, que yo he visto casos similares? sin duda.

Que hay que leer cosas que dañan los ojos? Son opiniones diferentes que con la experiencia enseñan.

wakam escribió:en resumen, él se lo ha buscado, que se joda



lo mismo que si yo, al salir en su defensa en vez de salir corriendo, muero también apuñalado.

No te equivoques ( y te diría si no me calleses bien "no vayas de listo" ) que nadie ha dicho eso.

locovereas escribió:Yo también vi las imágenes y al tal Carlos se le ve que le dijo algo sobre la camiseta (con un logo de marca adoptada por nazis) antes de ser acuchillado. Si se hubiera callado lo mismo estaría vivo hoy, como los demás que entraron en el vagón que no le dijeron nada.
Yo me cago en los fascistas y en los antifascistas, para mi son el mismo perro pero con distinto collar.

sabias palabras,el que es tonto da igual del bando que sea

pinkpanther escribió:

wakam escribió:me parece un poco fuera de lugar leer algunas cosas que leo por aqui, pero bueno.

Acabo de ver el video. Es vomitivo.

Por cierto, qué pone en la camiseta del hijo de la gran puta ese que espero que se pudra en la carcel y mientras tanto sea sodomizado por un negro de 2 metros con múltiples enfermedades venéreas todas las noches de lo que le quede de vida?

La puñalada la hace con toda la idea de matar y aquí parece que se está justificando. Muy triste.

Dejadme que siga con el tema.

NO, NO Y NO.'