Fermin Muguruza apoya la candidatura de Alfonso Sastre

capitain poon escribió:Ahora ya entiendo porqué teneis 7000 y 10000 mensajes vosotros dos.

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

Gora Rock escribió:Ah, es como lo de los maricones, no? que ellos se lo pueden llamar unos a otros pero los heteros no pueden.

Pero no va desencaminado.

De todas formas, y pasando del tema de la violencia y contraviolencia y demás, hay que echarle muchos huevos para votar a unos tipos cuyo referente político más cercano es Cuba. Si esa es la ansiada 'libertad' a la que aspiran yo se lo regalo y me quedo con la caduca y engañosa democracia que me sigue pareciendo el sistema menos malo de los que se han utilizado hasta la fecha.

Lo de Cuba es curioso.

Conozco a mucha gente que ha estado. La mitad me dicen: "Indudablemente, el castrismo ha acertado de pleno y la gente vive muy bien". Y la otra mitad: "La pobreza es absoluta. Castro es un dictador que jodió al país".

Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Suelen decírmelo mis amigos que tienen pasta, curiosamente.

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

joselette escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

Hay que aplicarlo YA a pederastas y axilitas

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

Que lo malo que tiene es una mierda y que lo bueno que tiene es de puta madre. Como todo en esta vida. Lo malo viene agrabado por factores externos. En mi opinión tiene la batalla perdida y el intentar sobrevivir conlleva arrastras más sufrimiento. Yo no tengo una salida para aquello. Algo que todo cristo parece tener. Me pareció un sitio cojonudo. Y Nueva York también. Estoy empezando a pensar que Arraibi es una mierda....

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

Que lo malo que tiene es una mierda y que lo bueno que tiene es de puta madre. Como todo en esta vida. Lo malo viene agrabado por factores externos. En mi opinión tiene la batalla perdida y el intentar sobrevivir conlleva arrastras más sufrimiento. Yo no tengo una salida para aquello. Algo que todo cristo parece tener. Me pareció un sitio cojonudo. Y Nueva York también. Estoy empezando a pensar que Arraibi es una mierda....

Mi hermana estuvo allí, y siendo de jóven fan cumbayá del Che y cía, su conclusión es que los cubanos son de puta madre, pero que el régimen es una puta mierda. No sé si usted llegó a conclusiones parecidas.

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

No debería meterme, no me gusta hablar de política pero...el castrismo, el modelo de cuba, está condicionado por un pequeño e insignificante factor: el embargo. Eso no hay que olvidarlo.

rocket69 escribió:

Joseba escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

¿Qué opinas del castrismo, rocket?

Que lo malo que tiene es una mierda y que lo bueno que tiene es de puta madre. Como todo en esta vida. Lo malo viene agrabado por factores externos. En mi opinión tiene la batalla perdida y el intentar sobrevivir conlleva arrastras más sufrimiento. Yo no tengo una salida para aquello. Algo que todo cristo parece tener. Me pareció un sitio cojonudo. Y Nueva York también. Estoy empezando a pensar que Arraibi es una mierda....

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

No debería meterme, no me gusta hablar de política pero...el castrismo, el modelo de cuba, está condicionado por un pequeño e insignificante factor: el embargo. Eso no hay que olvidarlo.

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Prefiero ese estado a la cubana que otros que aquí no mencionaré...

DarthMercury escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Prefiero ese estado a la cubana que otros que aquí no mencionaré...

Siempre nos vamos al caso peor. Pero, francamente, ¿usted preferiría vivir bajo un régimen al estilo cubano que en una democracia (con todas sus miserias incluidas) más o menos equiparable a las del resto de europa occidental? Yo tengo claro que no. Será muy de izquierdas opinar lo contrario, pero yo no voy a defender nunca lo que no quiero para mi mismo.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Yo denoto de sus palabras que son la reencarnación del anticristo.

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Prefiero ese estado a la cubana que otros que aquí no mencionaré...

Siempre nos vamos al caso peor. Pero, francamente, ¿usted preferiría vivir bajo un régimen al estilo cubano que en una democracia (con todas sus miserias incluidas) más o menos equiparable a las del resto de europa occidental? Yo tengo claro que no. Será muy de izquierdas opinar lo contrario, pero yo no voy a defender nunca lo que no quiero para mi mismo.

La apostilla "con todas sus miserias incluidas" hace temblar los cimientos de la palabra que antecede a dicha apostilla de usted.

Y por cierto que lo que vivimos aquí y ahora no es para siempre, para bien o para mal...

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

wakam escribió:lo de la revolución cubana mola... hasta el día en que los Castro Bros deciden perpetuarse en el poder.

DarthMercury escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

Pues menudo estudio de campo...

La cuestión es que lo que dicen estos tios de II no vale. Que hay que borrarlos. Pues se les borra. Es algo que va a pasar tarde o temprano.

No se precupe.

Yo no he dicho eso. Yo digo que esos planteamientos políticos, incluso dejando de lado el tema de la violencia y demás, me parecen que no llevan a ninguna parte y yo no les votaría ni jarto de vino. Pero yo no quiero borrar nada, sólo digo que espero que en Europa no volvamos a ver ese tipo de estados a la cubana.

Prefiero ese estado a la cubana que otros que aquí no mencionaré...

Siempre nos vamos al caso peor. Pero, francamente, ¿usted preferiría vivir bajo un régimen al estilo cubano que en una democracia (con todas sus miserias incluidas) más o menos equiparable a las del resto de europa occidental? Yo tengo claro que no. Será muy de izquierdas opinar lo contrario, pero yo no voy a defender nunca lo que no quiero para mi mismo.

La apostilla "con todas sus miserias incluidas" hace temblar los cimientos de la palabra que antecede a dicha apostilla de usted.

Y por cierto que lo que vivimos aquí y ahora no es para siempre, para bien o para mal...

Nada es para siempre. Y creo además que la democracia es muy mejorable. Soy un firme defensor de las listas abiertas por ejemplo (lo que hubiera impedido, sin ir más lejos, el chanchullo que planeaba con su amigo de las juventudes sociatas), pero desde luego el sistema cubano no me parece la solución a seguir.

DarthMercury escribió:

wakam escribió:lo de la revolución cubana mola... hasta el día en que los Castro Bros deciden perpetuarse en el poder.

Ya, bueno. Cuando uno se carga la separación de poderes, ilegaliza todos los partidos menos el suyo y burocratiza toda la sociedad lo raro es que no haya un tipo que decida atornillarse al sillón. Total, ¿quién lo va a echar?

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

¿Ganar? Me temo que se trata de estar presentes. ¿Ganar? Yo creo que aquí todo el mundo es consciente que se perdió todo o casi todo hace mucho. Al menos, ese es mi caso.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:lo de la revolución cubana mola... hasta el día en que los Castro Bros deciden perpetuarse en el poder.

Ya, bueno. Cuando uno se carga la separación de poderes, ilegaliza todos los partidos menos el suyo y burocratiza toda la sociedad lo raro es que no haya un tipo que decida atornillarse al sillón. Total, ¿quién lo va a echar?

Esas tres cosas que cita no me parecen extrañas al sistema en el que vivimos.

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

¿Ganar? Me temo que se trata de estar presentes. ¿Ganar? Yo creo que aquí todo el mundo es consciente que se perdió todo o casi todo hace mucho. Al menos, ese es mi caso.

wakam escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

¿Ganar? Me temo que se trata de estar presentes. ¿Ganar? Yo creo que aquí todo el mundo es consciente que se perdió todo o casi todo hace mucho. Al menos, ese es mi caso.

"¡¿Victoria?! ¿Victoria, dices? Maestro Obi-Wan, nada de victoria... Del lado oscuro el velo ha caído, las guerras clon empezado ya han..."

Joseba escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

¿Ganar? Me temo que se trata de estar presentes. ¿Ganar? Yo creo que aquí todo el mundo es consciente que se perdió todo o casi todo hace mucho. Al menos, ese es mi caso.

"¡¿Victoria?! ¿Victoria, dices? Maestro Obi-Wan, nada de victoria... Del lado oscuro el velo ha caído, las guerras clon empezado ya han..."

¡Cómo os apañáis algunos para desvirtuar los topics!

Joseba escribió:

wakam escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:El problema de estos sistemas es que si 'ganan' ya no hay vuelta atrás tampoco. Aparte de que no creo en los sistemas ultra-estatalistas y burocratizados. Ahí no curra ni el Tato y los países se estancan. Y respecto a libertades políticas tampoco me parece algo modélico precisamente.

¿Ganar? Me temo que se trata de estar presentes. ¿Ganar? Yo creo que aquí todo el mundo es consciente que se perdió todo o casi todo hace mucho. Al menos, ese es mi caso.

"¡¿Victoria?! ¿Victoria, dices? Maestro Obi-Wan, nada de victoria... Del lado oscuro el velo ha caído, las guerras clon empezado ya han..."

¡Cómo os apañáis algunos para desvirtuar los topics!

Joseba escribió:Está muy interesante esto, pero tengo que ir a comer. Disculpen ustedes.

DarthMercury escribió:

wakam escribió:lo de la revolución cubana mola... hasta el día en que los Castro Bros deciden perpetuarse en el poder.

Ya, bueno. Cuando uno se carga la separación de poderes, ilegaliza todos los partidos menos el suyo y burocratiza toda la sociedad lo raro es que no haya un tipo que decida atornillarse al sillón. Total, ¿quién lo va a echar?

Gora Rock escribió:

DarthMercury escribió:

wakam escribió:lo de la revolución cubana mola... hasta el día en que los Castro Bros deciden perpetuarse en el poder.

Ya, bueno. Cuando uno se carga la separación de poderes, ilegaliza todos los partidos menos el suyo y burocratiza toda la sociedad lo raro es que no haya un tipo que decida atornillarse al sillón. Total, ¿quién lo va a echar?

Coño, hablas de cargarse la separación de poderes y de la ilegalización de partidos y no se si hablas de Cuba o de España.

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:

Joseba escribió:

DarthMercury escribió:

Gora Rock escribió:Ah, es como lo de los maricones, no? que ellos se lo pueden llamar unos a otros pero los heteros no pueden.

Pero no va desencaminado.

De todas formas, y pasando del tema de la violencia y contraviolencia y demás, hay que echarle muchos huevos para votar a unos tipos cuyo referente político más cercano es Cuba. Si esa es la ansiada 'libertad' a la que aspiran yo se lo regalo y me quedo con la caduca y engañosa democracia que me sigue pareciendo el sistema menos malo de los que se han utilizado hasta la fecha.

Lo de Cuba es curioso.

Conozco a mucha gente que ha estado. La mitad me dicen: "Indudablemente, el castrismo ha acertado de pleno y la gente vive muy bien". Y la otra mitad: "La pobreza es absoluta. Castro es un dictador que jodió al país".

Como en España con el PP.

No. En este caso, no le vota ni cristo.

Otra cosa son las urnas, claro.

DarthMercury escribió:

javi clemente escribió:

DarthMercury escribió:

rocket69 escribió:

DarthMercury escribió:Ajá. ¿Y cuantos de los que les parece que allí se vive de puta madre se han ido a vivir a Cuba?

Esto no tiene mucho sentido. Yo no me he quedado a vivir en ningún sitio. Soy de Arraibi y en Arraibi quiero vivir. Tengo a mi familia alrededor, hablan en mi idioma y soy feliz viviendo aquí. ¿Por qué coño me tenía que quedar a vivir en Cuba si pienso que no se vivía mal? También estuve en Nueva York, me pareció un lugar cojonudo y no me he quedado a vivir.

Ya, pero yo conozco gente que se ha ido a vivir a Londres, EEUU, Finlandia o Berlín, al menos durante una temporada larga, y a Cuba no conozco ni a uno que haya ido aparte de las vacaciones. A mi me parece que es significativo.

No debería meterme, no me gusta hablar de política pero...el castrismo, el modelo de cuba, está condicionado por un pequeño e insignificante factor: el embargo. Eso no hay que olvidarlo.

Bueno, Obama parece que quiere acabar con el embargo. A ver a quién le echan la culpa después. Europa del este no tuvo embargo y los resultados tampoco fueron mucho más espectaculares.

Tampoco es que defienda todo lo que ha hecho EEUU en política exterior, ni todo lo que ha hecho el Estado de aquí, pero 'tapar' todas las contradicciones y desmanes con el enemigo externo tampoco me convence mucho.

joselette escribió:Obama es ese que va ha hacer el momento histórico con ZP, no?

Gora Rock escribió:

joselette escribió:Obama es ese que va ha hacer el momento histórico con ZP, no?

Si. Es un momento histórico con cada uno de ellos a cada lado del Atlántico.
Si es que a veces siguen pensando que somos tontos. A veces yo también lo pienso.

Gora Rock escribió:

Joseba escribió:

luiggy pop escribió:

Joseba escribió:

thunderpussy escribió:

luiggy pop escribió:

Joseba escribió:Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.

Otro....... Muy friki con la musica yel Axl pero luego mas conservador que una lata de atun calvo.....

otro abducido... tanto tragar tele y prensa democrata es lo que tiene....

el antisistema siempre meando fuera de tiesto

eso!!

Menuda forma de faltar y luego os picais.

Si españa no tuviese el ministro de interior que tiene igual hasta me durabais un asalto.

Ahora con las amenazas, muy bonito...

Vas de listillo por la vida y tú sabrás lo que haces. Yo no pienso entrar al trapo de todo lo que digas y que luego vengas con eso de "víctima oprimida", porque igual resulta que eres a tu modo más facha que muchos de los que aquí opinamos distinto a tí.Y por cierto, no metas a Axl en esto.

Te pillé!!!!!!!!! Ya lo has metido tú en uno de tus quotuneos elegantes.

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:Puto Axl. Qué asco me da cada vez que veo a estos hijos de puta Axelitas ganar algo.
Tengo la sensación de que se ha formado una idea sobre el Chinese y da igual lo que haga o diga, esta idea no va a variar. Como bien decía alguno (creo que Slash) es un claro ejemplo de que tener buena intención para crear música no sirve en realidad de mucho. Una mierda absoluta el Chinese, oigan.

luiggy pop escribió:

Gora Rock escribió:

Joseba escribió:

luiggy pop escribió:

Joseba escribió:

thunderpussy escribió:

luiggy pop escribió:

Joseba escribió:Bueno: Seamos serios por una vez en este foro...

Lo primero de todo: Para que veáis lo desconectado que estoy de la realidad, me acabo de enterar en este topic de la existencia del dichoso Alfonso Sastre. No había escuchado ese nombre hasta ahora.

Del Muguruza no opino musicalmente porque no he indagado en su discografía (cuando yo era un peque, todos en mi clase que si Negu Gorriak que si ostias, y yo como me llevaba mal con todo Dios, marché hacia otra vertiente musical, y así hasta ahora, gilipollas que es uno).

Por otra parte, lo poco que he escuchado estos últimos años a Muguruza respecto a sus opiniones poíticas no me ha parecido malo en absoluto, y sí bastante coherente en general. Una pena que algunos solo valoren que en su momento tenía otras ideas más cercanas a ETA. ¡Estamos hablando de sus opiniones de ahora, coño!

Por último decir que ETA es más que nunca una casa putas. Como dije en su momento, actúan por estúpida inercia porque no reconocen haber perdido. El factor presos es la clave, y resulta que el factor presos está muy cabreado. ETA, o aquella absurdidad viviente: La sociedad vasca y española en su contra, independencia ni pa Dios (y no digamos si sumamos Navarra y el vasco francés), violencia que claramente no ha servido para nada más que para joder a todos. Joder, es que parece que para algunos cuesta decir lo que acabo de decir: Que sí, que ha sido todo una mierda, además una mierda absurda y parece que algunos estúpidos se dan cuenta ahora (porque últimamente escucho unas conversaciones en ciertos lugares que son dignas de retrasados mentales).

Ahora: Ojo con el diálogo. Una cosa es intentar solucionar las cosas, pero si has matado vas a la cárcel. El diálogo no puede ser en ningún caso una trampa. Ya hubo una amnistía en su momento con otras circunstancias. Y sí: La transición pudo ser un timo en muchas cosas, pero sencillamente a partir de entonces los disconformes tenían que haber hecho las cosas de un modo pacífico y ahora ya es demasiado tarde para otra cuestión que no sea dejar las armas y concluir la condena correspondiente quien deba concluirla, o en su defecto dejar al asesino en cuestión rodeado de los familiares de sus víctimas, y si ellos deciden perdonar, pues adelante.

Y por cierto: En la constitución de 1978, los disconformes HABER VOTADO NO, y no esa gilipollesca abstención. ¿No se veía acaso que había una trampa ahí detrás? Si no se tuvo un ojo espabilado en su momento, no me vengan con quejas. No hay tampoco miedos que valgan: Sabían claramente que en el resto de España arrasaría el SI. ¡Haber votado NO, leches! Era de cajón.

Que a gusto me he quedado.

Otro....... Muy friki con la musica yel Axl pero luego mas conservador que una lata de atun calvo.....

otro abducido... tanto tragar tele y prensa democrata es lo que tiene....

el antisistema siempre meando fuera de tiesto

eso!!

Menuda forma de faltar y luego os picais.

Si españa no tuviese el ministro de interior que tiene igual hasta me durabais un asalto.

Ahora con las amenazas, muy bonito...

Vas de listillo por la vida y tú sabrás lo que haces. Yo no pienso entrar al trapo de todo lo que digas y que luego vengas con eso de "víctima oprimida", porque igual resulta que eres a tu modo más facha que muchos de los que aquí opinamos distinto a tí.Y por cierto, no metas a Axl en esto.

Te pillé!!!!!!!!! Ya lo has metido tú en uno de tus quotuneos elegantes.

Joseba escribió:

Gora Rock escribió:Puto Axl. Qué asco me da cada vez que veo a estos hijos de puta Axelitas ganar algo.
Tengo la sensación de que se ha formado una idea sobre el Chinese y da igual lo que haga o diga, esta idea no va a variar. Como bien decía alguno (creo que Slash) es un claro ejemplo de que tener buena intención para crear música no sirve en realidad de mucho. Una mierda absoluta el Chinese, oigan.

Y yo con estos pelos!!

Amenazas? que coño dices!!! Relájate hombre... Te das cuen como te pones? Que haya unos locas zumbados que maten en nombre de no se qué pais no quiere decir que no haya un estado con un PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII de ministro de interior que tendría que estar en chirona por horribles PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII........

tu dices:

Espana antes eran muy malos pero desde el 77 mas o menos ya se fueron haciendo buenos con sus mas y sus menos... yo te digo Y UN COJON es falso... siguen siendo lo puto peor y se follan a robespierre cuando les sale del nabo...

Independientemente de lo que yo piense politicamente.....

Pero no te mosquees JODER!

i´M SORRY ABOUT YOU NOT SORRY ABOUT ME

akihoon escribió:Joder y yo intentando poner un poco de paz

akihoon escribió:Cambiando un poco de tema.....Si el señor muguruza y sus compañeros ya sean de Kortatu o Negu Gorriak se juntasen para dar un concierto que pasaria?? Para mi que petan la sala o el estadio que les pongan de calle. Lo podrian pensar los de Lti para el BBk que pinta mal la cosa del aforo