CONSPIRANDO,QUE ES GERUNDIO

Ed Wood escribió:

TxEMaRi escribió:Teneis que ver este documental:



es una autentica risa. Todos los argumentos presentados para la invasión en Iraq son negados y da autentica verguenza ajena.

Volviendo a eso, hay muy poca gente que recuerda algo bastante impactante que ocurrió en una entrtevista en directo a Colin Powell, que muestra hasta qué punto son controlados los argumentos de nuestros supuestos líderes políticos o militares, incluso de alguien tan poderoso como este tipo. La entrevista se estaba desarrollando con relativa normalidad hasta que el periodista tocó un tema relativo a Irak que no debía estar en el guión, o que se consideró espinoso por parte de los asesores. Pues bien, ni corta ni perezosa, una de esas asesoras, que, por lo visto, tiene en sus manos la potestad de decidir qué pueden decir los políticos de la White House, debió entrar en pánico y directamente le dio una ostia a la cámara, que apuntaba en primer plano estático a Colin y la dejó mirando para Cuenca ¡¡En directo!! ¡¡Para millones de personas!! Powell tuvo la decencia, por así decirlo, de amonestarla, y recuperar la posición de la cámara, para luego contestar a esa pregunta. Yo creo que Powell es de los que ha salido más escaldado de Irak, ya que fue el que tuvo que defender los argumentos dell gobierno para el ataque. Recuerdo uno absolutamente descacharrante, en el que el negro tuvo que poner cara de circunstancias, en el que se veía un avión, un puto avión normal en una diapositiva y el "pobre tío" dijo "este avión podría transportar armas químicas" (creo que ése fue todo el argumento). Así, sin más. Coño, claro, y también podría transportar caballos árabes, o un equipo de fútbol.

rocket69 escribió:A mí la que más me gusta, o últimamente la que más me ha gustado, tiene que ver con la historia. Algunos antropólogos dicen que en Europa había poblaciones de 20.000 habitantes mucho antes de los romanos y los griegos. Antes incluso de que los morospersas empezasen a hostia limpia. Hay pruebas de que aquellos poblados existían y hay pruebas que dicen que no había murallas ni armas.

Estos atropólogos dicen que aquellas poblaciones eran matriarcales, convivían en núcelos familiares de hasta tres generaciones y sus individuos no utilizaban el "yo" y sí el "nosotros". Esto quiere decir que no pensaban "yo tengo hambre" sino que pensaban, "tenemos hambre, tenemos que comer". El nosotros por delante. Eso creaba una sociedad supuestamente más justa basada en la solidaridad. Al menos esas son las interpretaciones que se hacen por los datos encontrados.

Ahora bien, parece ser que la historia oficial ha obviado esta parte de la historia por razones obvias. Se ha inculcado que la sociedad actual o la historia moderna empezó cuando se empezaron a obtener excedentes de producción. O más bien, cuando no había esos excedentes y se decidía emigrar e invadir en busca de ellos. Se habla de Mesopotamia. Y claro, la cuna de la cultura, Grecia o Roma, civilizaciones 100% bélicas e imperialistas.

Vamos, que es la coartada perfecta para justificar los últimos 2009 años de historia. Todo eso del norte-sur, tercer mundo, arriba-abajo.....

Aviso que yo no tengo ni idea. Que puedo meter la pata con algunos términos pero groso modo, parece que es lo que hay.

morley escribió:

rocket69 escribió:A mí la que más me gusta, o últimamente la que más me ha gustado, tiene que ver con la historia. Algunos antropólogos dicen que en Europa había poblaciones de 20.000 habitantes mucho antes de los romanos y los griegos. Antes incluso de que los morospersas empezasen a hostia limpia. Hay pruebas de que aquellos poblados existían y hay pruebas que dicen que no había murallas ni armas.

Estos atropólogos dicen que aquellas poblaciones eran matriarcales, convivían en núcelos familiares de hasta tres generaciones y sus individuos no utilizaban el "yo" y sí el "nosotros". Esto quiere decir que no pensaban "yo tengo hambre" sino que pensaban, "tenemos hambre, tenemos que comer". El nosotros por delante. Eso creaba una sociedad supuestamente más justa basada en la solidaridad. Al menos esas son las interpretaciones que se hacen por los datos encontrados.

Ahora bien, parece ser que la historia oficial ha obviado esta parte de la historia por razones obvias. Se ha inculcado que la sociedad actual o la historia moderna empezó cuando se empezaron a obtener excedentes de producción. O más bien, cuando no había esos excedentes y se decidía emigrar e invadir en busca de ellos. Se habla de Mesopotamia. Y claro, la cuna de la cultura, Grecia o Roma, civilizaciones 100% bélicas e imperialistas.

Vamos, que es la coartada perfecta para justificar los últimos 2009 años de historia. Todo eso del norte-sur, tercer mundo, arriba-abajo.....

Aviso que yo no tengo ni idea. Que puedo meter la pata con algunos términos pero groso modo, parece que es lo que hay.

Puede ser, no digo que no. Pero el uso del "nosotros" ha sido predominante hasta bien entrado el XVI, es decir, que eso no es condición suficiente para garantizar una sociedad basada en la cooperación y la solidaridad. Vamos, que igualmente se puede decir "nosotros nos sentimos amenazados", "Nosotros somos mejores" etc..

Joseba escribió:...en los bancos de peces o en las bandadas de pájaros parecía antes que predominaba el "nosotros"...
...se ha demostrado, no obstante, que ante el ataque de un depredador predomina el "yo"...
...el egoista, o simple acto de la autoconservación...

metalbert escribió:

Joseba escribió:...en los bancos de peces o en las bandadas de pájaros parecía antes que predominaba el "nosotros"...
...se ha demostrado, no obstante, que ante el ataque de un depredador predomina el "yo"...
...el egoista, o simple acto de la autoconservación...

.. esos pingüinos empujanándose en el borde del iceberg...

Steve Trumbo escribió:Lo de la guerra de Irak no se sostenía por ninguna parte. .

Joseba escribió:Yo ya no creo ni en mi escepticismo.

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

pero para que harian eso? no tiene sentido, yo creo que el mundo esta dominado por manos podridas y no me creo nada de lo llega desde las altas esferas de los negocios o la política, quieres decir que para gente como yo crean otras explicaciones falsas sobre una posible conspiración que ellos mismos perpetran? yo me ciño a los hechos, hemos sido vilmente engañados desde hace siglos, una y otra vez, hemos librado guerras en nombre de la religión , por amor de alguno de nuestros reyes, por dinero, casi nunca por nuestros intereses , las multinacionales han expoliado paises enteros engañandolos a ellos y a nosotros , basta ni una más

Joseba escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

pero para que harian eso? no tiene sentido, yo creo que el mundo esta dominado por manos podridas y no me creo nada de lo llega desde las altas esferas de los negocios o la política, quieres decir que para gente como yo crean otras explicaciones falsas sobre una posible conspiración que ellos mismos perpetran? yo me ciño a los hechos, hemos sido vilmente engañados desde hace siglos, una y otra vez, hemos librado guerras en nombre de la religión , por amor de alguno de nuestros reyes, por dinero, casi nunca por nuestros intereses , las multinacionales han expoliado paises enteros engañandolos a ellos y a nosotros , basta ni una más

Me has emocionado, tío!!

Joseba escribió:De verdad, Ricky, hay tres personas en el foro que me asustan y mucho por la validez de sus comentarios, y son: Trumbo, rocket, y tú.

Ricky´s Appetite escribió:

Joseba escribió:De verdad, Ricky, hay tres personas en el foro que me asustan y mucho por la validez de sus comentarios, y son: Trumbo, rocket, y tú.

normal que sientas terror
suelo estar de acuerdo con Trumbo y me encanta discutir con Rocket, y suelen aguantar más que bien los contrataques, con Darth tambien suelo estar de acuerdo y tiene argumentos validos lo que pasa que creo que tengo la cualidad de llevarlo al borde de la histeria
Hay mucha gente interesante por aquí

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

pero para que harian eso? no tiene sentido, yo creo que el mundo esta dominado por manos podridas y no me creo nada de lo llega desde las altas esferas de los negocios o la política, quieres decir que para gente como yo crean otras explicaciones falsas sobre una posible conspiración que ellos mismos perpetran? yo me ciño a los hechos, hemos sido vilmente engañados desde hace siglos, una y otra vez, hemos librado guerras en nombre de la religión , por amor de alguno de nuestros reyes, por dinero, casi nunca por nuestros intereses , las multinacionales han expoliado paises enteros engañandolos a ellos y a nosotros , basta ni una más

Up Your Ass Tray escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

pero para que harian eso? no tiene sentido, yo creo que el mundo esta dominado por manos podridas y no me creo nada de lo llega desde las altas esferas de los negocios o la política, quieres decir que para gente como yo crean otras explicaciones falsas sobre una posible conspiración que ellos mismos perpetran? yo me ciño a los hechos, hemos sido vilmente engañados desde hace siglos, una y otra vez, hemos librado guerras en nombre de la religión , por amor de alguno de nuestros reyes, por dinero, casi nunca por nuestros intereses , las multinacionales han expoliado paises enteros engañandolos a ellos y a nosotros , basta ni una más

Sí tiene sentido. Los gobiernos utilizan la contrainformación como método de antiespionaje y para confundir a la oposición (y derribarla en casos guerras y revoluciones)
En el momento que eres consciente de que lo que te están contando puede ser mentira y que existes diversas versiones del mismo hecho, te quedas sin “verdad” a la que agarrarte

Ricky´s Appetite escribió:

Joseba escribió:De verdad, Ricky, hay tres personas en el foro que me asustan y mucho por la validez de sus comentarios, y son: Trumbo, rocket, y tú.

normal que sientas terror
suelo estar de acuerdo con Trumbo

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Up Your Ass Tray escribió:

Joseba escribió:...me apasiona este tema, porque no sabes a quien creer...
...como la vida misma...

Por eso es posible que la información y la contrainformación salgan de la misma fuente: para marearte y hacerte dudar hasta de tus propias dudas (esto se veía muy graficamente en "The X Files", gran serie al principio y que se fue liando más y más hasta que dejó de interesarme)

pero para que harian eso? no tiene sentido, yo creo que el mundo esta dominado por manos podridas y no me creo nada de lo llega desde las altas esferas de los negocios o la política, quieres decir que para gente como yo crean otras explicaciones falsas sobre una posible conspiración que ellos mismos perpetran? yo me ciño a los hechos, hemos sido vilmente engañados desde hace siglos, una y otra vez, hemos librado guerras en nombre de la religión , por amor de alguno de nuestros reyes, por dinero, casi nunca por nuestros intereses , las multinacionales han expoliado paises enteros engañandolos a ellos y a nosotros , basta ni una más

Sí tiene sentido. Los gobiernos utilizan la contrainformación como método de antiespionaje y para confundir a la oposición (y derribarla en casos guerras y revoluciones)
En el momento que eres consciente de que lo que te están contando puede ser mentira y que existes diversas versiones del mismo hecho, te quedas sin “verdad” a la que agarrarte

ya pero eso se usa como medida de contraespionaje o para confundir al enemigo, con una población mundial incluida el primer mundo con muchas personas con niveles altos de cultura e inteligencia se me hace más difícil entender esta táctica y fácil de detectar, creo que es más posible que con tanta gente involucrada se escape alguien con la lengua larga o que pudiera llegar a arrepentirse y explicarlo, aunque igualmente creo que si sigues las pistas y observas quien ha estado involucrado en todo esto de la invasión de Irak y el 11s es fácil llegar a saber quien ha ganado con todo esto y ahí tienes los culpables y la verdad, en un mismo paquete.

La arma que usan ahora y es claramente su favorita es el miedo, ese poder paralizante que permite que todo siga igual y con el que nos manejan a su antojo

Ed Wood escribió:

Steve Trumbo escribió:Lo de la guerra de Irak no se sostenía por ninguna parte. .

Por eso no deja de parecerme extraño que la misma gente que reconoce que la charada de dimensiones apabullantes que se montó para justificar Irak o Afganistán ha sido concebida, diseñada y puesta en práctica por motivos lucrativos para beneficio de un grupo grande de individuos que no dudan en provocar el caos y la muerte a miles de personas para conseguirlo, esa misma gente, decía, son incapaces, curiosamente, de concebir que ese gobierno( o empresas que lo respaldan) sea capaz de provocar una "gota que colme el vaso", un autoatentado que justifique la invasión ante los ciudadanos. "¿Cómo podría alguien ser tan cruel?", dicen. O lo que es más asombroso, "¿Cómo podría organizarse algo así?". Bueno, no creo que organizar un atentado contra un edificio sea más difícil que asesinar a un presidente, y ya se ha hecho, y desde luego es infinitamente más fácil que llevar a cabo la estrategia subsiguiente de "convencimiento" para involucrar a medio mundo en una supuesta "guerra contra el terror" ( ),concepto éste propio de chiste de Jaimito, y aceptado por el mundo occidental sin sonrojo , por no hablar de la propia guerra en sí, con su coste astronómico.
¿Cómo se puede aceptar que los USA han manipulado vergonzosamente datos y presentado pruebas falsas para esquilmar un país sumiéndolo en el desastre más absoluto y, a la vez, pensar que no se puede preparar un golpe impactante para buscar apoyo moral y económico? Esto me pasma.

TxEMaRi escribió:

Ed Wood escribió:

Steve Trumbo escribió:Lo de la guerra de Irak no se sostenía por ninguna parte. .

Por eso no deja de parecerme extraño que la misma gente que reconoce que la charada de dimensiones apabullantes que se montó para justificar Irak o Afganistán ha sido concebida, diseñada y puesta en práctica por motivos lucrativos para beneficio de un grupo grande de individuos que no dudan en provocar el caos y la muerte a miles de personas para conseguirlo, esa misma gente, decía, son incapaces, curiosamente, de concebir que ese gobierno( o empresas que lo respaldan) sea capaz de provocar una "gota que colme el vaso", un autoatentado que justifique la invasión ante los ciudadanos. "¿Cómo podría alguien ser tan cruel?", dicen. O lo que es más asombroso, "¿Cómo podría organizarse algo así?". Bueno, no creo que organizar un atentado contra un edificio sea más difícil que asesinar a un presidente, y ya se ha hecho, y desde luego es infinitamente más fácil que llevar a cabo la estrategia subsiguiente de "convencimiento" para involucrar a medio mundo en una supuesta "guerra contra el terror" ( ),concepto éste propio de chiste de Jaimito, y aceptado por el mundo occidental sin sonrojo , por no hablar de la propia guerra en sí, con su coste astronómico.
¿Cómo se puede aceptar que los USA han manipulado vergonzosamente datos y presentado pruebas falsas para esquilmar un país sumiéndolo en el desastre más absoluto y, a la vez, pensar que no se puede preparar un golpe impactante para buscar apoyo moral y económico? Esto me pasma.

Yo soy de los que piensan que no puede ser posible, que no se puede ser tan cruel como para ejecutar el autoatentado, pero claro, estamos hablando de un pais como USA (bendito pais, eh!).

Luego paras a pensar como manipularon todo para poder mandar a Iraq a miles de soldados a que murieran, soldados de su propio ejercito y todo mi argumento se va al carajo.

Ed Wood escribió:Sobre el 11 S, pero no sobre las torres gemelas, también es sorprendente que el coordinador (ahora vendrá Riff y dirá que no, que el coordinador se llama de otra manera ) de la torre de control de Barajas, también piloto, comentase que, si no recuerdo mal, varios pilotos de Iberia intentaron repetir en un simulador la hazaña que supuestamente hizo el avión que se estrelló contra el Pentágono, volando bajísimo ey alcanzando donde más duele. Pues bien, todos ellos sacaron como conclusión que era imposible que un avión hubiese llegado a impactar de esa manera tan perfecta tras volar tan cerca del suelo.También comentó el mismo piloto que no ha habido ningún caso en la historia de la aviación en que el avión se volatilizase de esa manera, no dejando ningún resto( o apenas, según las versiones). Por no hablar del cachondeo que supone que ningún avión militar tomase la decisión de hacer gran cosa al respecto, pese a que estaban, supuestamente, avisados.

Steve Trumbo escribió:

Ed Wood escribió:Sobre el 11 S, pero no sobre las torres gemelas, también es sorprendente que el coordinador (ahora vendrá Riff y dirá que no, que el coordinador se llama de otra manera ) de la torre de control de Barajas, también piloto, comentase que, si no recuerdo mal, varios pilotos de Iberia intentaron repetir en un simulador la hazaña que supuestamente hizo el avión que se estrelló contra el Pentágono, volando bajísimo ey alcanzando donde más duele. Pues bien, todos ellos sacaron como conclusión que era imposible que un avión hubiese llegado a impactar de esa manera tan perfecta tras volar tan cerca del suelo.También comentó el mismo piloto que no ha habido ningún caso en la historia de la aviación en que el avión se volatilizase de esa manera, no dejando ningún resto( o apenas, según las versiones). Por no hablar del cachondeo que supone que ningún avión militar tomase la decisión de hacer gran cosa al respecto, pese a que estaban, supuestamente, avisados.

En las fotos del supuesto impacto en el pentágono no sé ve ningún resto reconocible de avión por ninguna parte.

Curiosamente, se comenta en Zeitgeist ( espero que Riff lo rebata ) que el 11-S casualmente la mayoría de los aviones militares estaban haciendo maniobras o una exhibición o algo así, vamos que no estaban disponibles. Curioso.

burton escribió:que bien me lo paso en este topic!!

Ed Wood escribió:

burton escribió:que bien me lo paso en este topic!!

Pues espera a que mañana Riff llegue con la artillería, negando cada dato que se dé aquí. Y lo hará, que éste es tan cabezota como yo.

burton escribió:

Ed Wood escribió:

burton escribió:que bien me lo paso en este topic!!

Pues espera a que mañana Riff llegue con la artillería, negando cada dato que se dé aquí. Y lo hará, que éste es tan cabezota como yo.

no, pero esta bien que tengamos informacion encontrada...

...sobre todo encontrada en google, asi nos creemos que estamos superbien informados de ambas partes y que nadie como nosotros maneja la internet con tanta maña

Ed Wood escribió:nuestra vida se limitaría a "póngame una cerveza", "cuánto vale este disco", y poco más.

Ed Wood escribió:

burton escribió:

Ed Wood escribió: Pues bien, cada día mueren de gripe convencional, tan sólo en España, cerca de 100 personas..

¿eh?

Sí. Sobre 12000 al año en Inglaterra, sobre 36000 en los USA. Por supuesto, como golpe final a una persona tocada, pero tampoco han muerto de la gripe A jugadores de fútbol americano, precisamente. Pero tú tranquilo. Veo que llevas casco