Re: GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 11:03

luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

Se quiere lo que no se tiene.

Y esos tienen selecciones intenacionales y derecho de autodeterminaçao

¿Derecho de qué? ¿dónde? ¿en esos países en los que hasta hace un par de lustros se veían tanques y fusiles de asalto en casi cada esquina y donde el gobierno inglés suspende la autonomía cuando le da la gana y le parece bien?

En cambio tengo entendido que cuando entras en escocia todas las señales están en gaelico y en las escuelas y universidades no se enseña en otro idioma.

Y sí, selecciones internacionales...

...y ligas propias.

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 11:05

luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
luiggy pop escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

No, si alguna meadilla en el tiesto ya meto ya....

Por cierto, apaña, el pais donde se pasan los postulados de Robiespierre por el perineo, acaban de enchironar a Rafa Diez por ejemplo,, exparlamentario del Gobierno Vasco, ex parlamentario del congreso español y muchas cosas mas....

Me conozco yo uno exparlamentarios que han matao y secuestrao y están libres como el viento.

Hombre, que se pasen los postulados de Robespierre por el arco del triunfo me parece bastante razonable, mi sueño de sociedad no es aquella donde se decapita a todo el que no comulgue con la ideología oficial... los postulados de Montesquieu tampoco son muy respetados, pero más o menos en la misma proporción que en el resto de Uropa.

que decepción godo

Es que siempre fuí más de garrote vil... más castizo Very Happy

por luiggy pop Miér 14 Oct 2009 - 11:11

Godofredo escribió:
luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

Se quiere lo que no se tiene.

Y esos tienen selecciones intenacionales y derecho de autodeterminaçao

¿Derecho de qué? ¿dónde? ¿en esos países en los que hasta hace un par de lustros se veían tanques y fusiles de asalto en casi cada esquina y donde el gobierno inglés suspende la autonomía cuando le da la gana y le parece bien?

En cambio tengo entendido que cuando entras en escocia todas las señales están en gaelico y en las escuelas y universidades no se enseña en otro idioma.

Y sí, selecciones internacionales...

...y ligas propias.

Godo, la flexibilidad es un sintoma de madurez, no veo que tiene de malo tener selecciones internacionales y luego jugar en la liga espanyola, que es mas chachi...

Normal, el gaelico es un idioma indoeuropeo "de esos", que hay a porrillo.... En cambio un idioma PRE indo se merece unas señales de nada, digo yo...

Y suspenderán si, pero suspenden con peluca de Lord no con el braslis sucio y aliento a café tomado hacia las 9:50 de la mañana con legañas in da eyes

por Rocket Miér 14 Oct 2009 - 11:29

Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

A ti te parecerá lo que quiere pero yo estoy hasta los huevos de España y de los diferentes Gobiernos de España que he conocido. Y lecciones de democracia pueden dar pocas. Eso sí, de complejos, de querer retratarse con los grandes aunque no sean un grande o de entrar en todos los sitios como un elefante en una cacharrería, podrían dar seminarios. Incluso cursos enteros.

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 11:39

rocket69 escribió:
Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

A ti te parecerá lo que quiere pero yo estoy hasta los huevos de España y de los diferentes Gobiernos de España que he conocido. Y lecciones de democracia pueden dar pocas. Eso sí, de complejos, de querer retratarse con los grandes aunque no sean un grande o de entrar en todos los sitios como un elefante en una cacharrería, podrían dar seminarios. Incluso cursos enteros.

Cada uno vemos fantasmas donde queremos verlos. Y sí, si lo reducimos todo a una cuestión testicular, pues yo puedo estar más hasta los huevos de España que tu, y tener más ganas que tu de que esto se vaya a la mierda de una vez por todas, volver al cantón y a la taifa, cada uno por su lado, si te he visto no me acuerdo, y que cada palo se aguante su vela.

Se pega de hostias con el sentido común y la racionalidad más básica, pero es lo que pide el cuerpo.

por Rocket Miér 14 Oct 2009 - 11:44

Godofredo escribió:
rocket69 escribió:
Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

A ti te parecerá lo que quiere pero yo estoy hasta los huevos de España y de los diferentes Gobiernos de España que he conocido. Y lecciones de democracia pueden dar pocas. Eso sí, de complejos, de querer retratarse con los grandes aunque no sean un grande o de entrar en todos los sitios como un elefante en una cacharrería, podrían dar seminarios. Incluso cursos enteros.

Cada uno vemos fantasmas donde queremos verlos. Y sí, si lo reducimos todo a una cuestión testicular, pues yo puedo estar más hasta los huevos de España que tu, y tener más ganas que tu de que esto se vaya a la mierda de una vez por todas, volver al cantón y a la taifa, cada uno por su lado, si te he visto no me acuerdo, y que cada palo se aguante su vela.

Se pega de hostias con el sentido común y la racionalidad más básica, pero es lo que pide el cuerpo.

Te equivocas. Lo que pide el cuerpo no son hostias, pide calma. Otra cosa es el hartazgo que crean las diversas situaciones que vivimos. Que unos peguen tiros y que los otros hagan marketing gracias a los tiros. Yo estoy hasta los huevos de España, no de la gente. Se entiende.

por pinkpanther Miér 14 Oct 2009 - 11:47

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 11:53

rocket69 escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:
Godofredo escribió:
ekilore escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:Pero TE se olvida apuntar que ESPAÑA no es UK precisamente.

Esa es la madre de todas las hostias. En esencia.

Muchas flechitas...

Evidentemente.
Ni el País Vasco el Ulster, ni Bilbao es Belfast, ni mi abuela es mi abuelo...
Creo que eso lo tenemos todos más o menos claro

Y sinceramente, sin entrar en otras cuestiones, preferir tan alegremente el yugo inglés al yugo españolator, tan correoso, imperialista y centralista, que en su seno maduran autonomías tan autónomas que no tienen parangón en ningún estado federal del mundo (no hablo ya de la autonomía que tienen Escocia, Gales o Irlanda del Norte), pues me parece una majadería supina, pero vamos, cada loco con su tema.

A ti te parecerá lo que quiere pero yo estoy hasta los huevos de España y de los diferentes Gobiernos de España que he conocido. Y lecciones de democracia pueden dar pocas. Eso sí, de complejos, de querer retratarse con los grandes aunque no sean un grande o de entrar en todos los sitios como un elefante en una cacharrería, podrían dar seminarios. Incluso cursos enteros.

Cada uno vemos fantasmas donde queremos verlos. Y sí, si lo reducimos todo a una cuestión testicular, pues yo puedo estar más hasta los huevos de España que tu, y tener más ganas que tu de que esto se vaya a la mierda de una vez por todas, volver al cantón y a la taifa, cada uno por su lado, si te he visto no me acuerdo, y que cada palo se aguante su vela.

Se pega de hostias con el sentido común y la racionalidad más básica, pero es lo que pide el cuerpo.

Te equivocas. Lo que pide el cuerpo no son hostias, pide calma. Otra cosa es el hartazgo que crean las diversas situaciones que vivimos. Que unos peguen tiros y que los otros hagan marketing gracias a los tiros. Yo estoy hasta los huevos de España, no de la gente. Se entiende.

El cuerpo no me pide hostias, sino que partamos ya la tarta de una puta vez y dejemos de echarnos mierda a la cara unos a otros por nacer o vivir a un lado u otro del río o del monte que sea. Más que nada por hartazgo, por cansancio, por aburrimiento de tanto reproche y tanta discusión estéril. Que le den por culo a España y que para ir de Tarifa a Irún haya que pasar siete fronteras con sus siete peajes, como en el siglo X... (y si para ir a Suecia no hay que pasar ningúno, qué más da, ex-spain is different) si con ello dejamos de darle vueltas a la carraca, me vale.

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 11:54

pinkpanther escribió:

por Rocket Miér 14 Oct 2009 - 12:02

Godofredo escribió:El cuerpo no me pide hostias, sino que partamos ya la tarta de una puta vez y dejemos de echarnos mierda a la cara unos a otros por nacer o vivir a un lado u otro del río o del monte que sea. Más que nada por hartazgo, por cansancio, por aburrimiento de tanto reproche y tanta discusión estéril. Que le den por culo a España y que para ir de Tarifa a Irún haya que pasar siete fronteras con sus siete peajes, como en el siglo X... (y si para ir a Suecia no hay que pasar ningúno, qué más da, ex-spain is different) si con ello dejamos de darle vueltas a la carraca, me vale.

Esto que dices no tiene mucho sentido. Cuando vas a Suecia no pagas ningún peaje pero estás en otro país. Sales de un país, llegas a otro país. Y no hay peajes. Los peajes no tienen nada que ver con lo países. De hecho, es que no entiendo ni qué leches quieres decir. Lo intuyo, pero me parece tan básico y falto de contenido, que prefiero pensar que me equivoco.

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 12:26

rocket69 escribió:
Godofredo escribió:El cuerpo no me pide hostias, sino que partamos ya la tarta de una puta vez y dejemos de echarnos mierda a la cara unos a otros por nacer o vivir a un lado u otro del río o del monte que sea. Más que nada por hartazgo, por cansancio, por aburrimiento de tanto reproche y tanta discusión estéril. Que le den por culo a España y que para ir de Tarifa a Irún haya que pasar siete fronteras con sus siete peajes, como en el siglo X... (y si para ir a Suecia no hay que pasar ningúno, qué más da, ex-spain is different) si con ello dejamos de darle vueltas a la carraca, me vale.

Esto que dices no tiene mucho sentido. Cuando vas a Suecia no pagas ningún peaje pero estás en otro país. Sales de un país, llegas a otro país. Y no hay peajes. Los peajes no tienen nada que ver con lo países. De hecho, es que no entiendo ni qué leches quieres decir. Lo intuyo, pero me parece tan básico y falto de contenido, que prefiero pensar que me equivoco.

Lo que quiero decir es que me parece del género tonto levantar fronteras donde no las hay. Hablo de fonteras físicas, pero también de fronteras económicas, idiomáticas, deportivas, administrativas y hasta ideológicas. Si en Europa se supone que vamos (íbamos) hacia una uniformidad monetaria, legal, educativa, sanitaria... y aquí a nivel interno hacemos justamente lo contrario, pues me parece absurdo, qué quieres que te diga. Y puestos a dividir, pues coño, lo hacemos bien y volvemos a poner controles fronterizos, que casi es lo que nos falta.

Lo que tu prefieras pensar es cosa tuya, y puedes pensar lo que quieras... que yo pensaré y escribiré aquí lo que me de la gana, you know.

por Rocket Miér 14 Oct 2009 - 12:39

Godofredo escribió:
rocket69 escribió:
Godofredo escribió:El cuerpo no me pide hostias, sino que partamos ya la tarta de una puta vez y dejemos de echarnos mierda a la cara unos a otros por nacer o vivir a un lado u otro del río o del monte que sea. Más que nada por hartazgo, por cansancio, por aburrimiento de tanto reproche y tanta discusión estéril. Que le den por culo a España y que para ir de Tarifa a Irún haya que pasar siete fronteras con sus siete peajes, como en el siglo X... (y si para ir a Suecia no hay que pasar ningúno, qué más da, ex-spain is different) si con ello dejamos de darle vueltas a la carraca, me vale.

Esto que dices no tiene mucho sentido. Cuando vas a Suecia no pagas ningún peaje pero estás en otro país. Sales de un país, llegas a otro país. Y no hay peajes. Los peajes no tienen nada que ver con lo países. De hecho, es que no entiendo ni qué leches quieres decir. Lo intuyo, pero me parece tan básico y falto de contenido, que prefiero pensar que me equivoco.

Lo que quiero decir es que me parece del género tonto levantar fronteras donde no las hay. Hablo de fonteras físicas, pero también de fronteras económicas, idiomáticas, deportivas, administrativas y hasta ideológicas. Si en Europa se supone que vamos (íbamos) hacia una uniformidad monetaria, legal, educativa, sanitaria... y aquí a nivel interno hacemos justamente lo contrario, pues me parece absurdo, qué quieres que te diga. Y puestos a dividir, pues coño, lo hacemos bien y volvemos a poner controles fronterizos, que casi es lo que nos falta.

Lo que tu prefieras pensar es cosa tuya, y puedes pensar lo que quieras... que yo pensaré y escribiré aquí lo que me de la gana, you know.

Sigue sin tener sentido. Lo siento. Intentar comparar una cosa con la otra no tiene sentido. España puede seguir siendo España esté o no esté Euskal Herria dentro. Y ambas pueden ser Europa. Al menos podría ser así si no te importase. Pero está claro que no te gusta, y lo de las fronteras y Europa no es más que una excusa sin demasiado fondo. Bueno, cierto tufillo a amenaza hay. Porque esa es la excusa histórica por excelencia: "¿Quereis la independencia? Pues se os da, pero se hace un muro como a Andorra". Nunca he entendido lo del muro de Andorra. En fin. No quieres una frontera en el norte, ni una frontera interior, pero sospecho que posiblemente sí en el sur. Como de costumbre, lo que no queremos son fronteras que no nos interesan, pero las que sí nos interesan, la potenciamos. Yo no quiero fronteras, yo quiero vivir en paz.

Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

por luiggy pop Miér 14 Oct 2009 - 12:40

A mi no me contestas... Sad

por Ed Wood Miér 14 Oct 2009 - 12:44

Luiggy, tío, eres un individuo peculiar de cojones. ¿Eres un ejecutivo? ¿Un punki? ¿De derechas? ¿De izquierdas? ¿Pacifista? ¿Proviolencia? ¿Tradicional?¿Anarquista? Es que de verdad que me sorprendes en cada post Laughing

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 12:48

rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tu crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tu en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

por luiggy pop Miér 14 Oct 2009 - 12:49

Ed Wood escribió:Luiggy, tío, eres un individuo peculiar de cojones. ¿Eres un ejecutivo? ¿Un punki? ¿De derechas? ¿De izquierdas? ¿Pacifista? ¿Proviolencia? ¿Tradicional?¿Anarquista? Es que de verdad que me sorprendes en cada post

Desde que he sido padre digo que soy de centro-izquierda Cool

por luiggy pop Miér 14 Oct 2009 - 12:50

Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo jocolor

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 12:50

luiggy pop escribió:A mi no me contestas...

Tu no te picas... What a Face

por Pigs on the Wing 1 Miér 14 Oct 2009 - 12:50

luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 9 Johnny_cash

por wakam Miér 14 Oct 2009 - 12:51

luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

por Rocket Miér 14 Oct 2009 - 12:52

Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

Bufff, si cuando intento mantener nuestra hipotética discusión en marco, tú vas a pegar un bote y te vas a colocar trescientos metros más allá, esto carece de sentido.

A mí Europa me la sopla. Es un mal mayor. En lo práctico está bien.

Pero es que no hablamos de eso.

Venga Godo, un saludo. Laughing

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 12:57

rocket69 escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

Bufff, si cuando intento mantener nuestra hipotética discusión en marco, tú vas a pegar un bote y te vas a colocar trescientos metros más allá, esto carece de sentido.

A mí Europa me la sopla. Es un mal mayor. En lo práctico está bien.

Pero es que no hablamos de eso.

Venga Godo, un saludo.

Saluten tron, un placer Wink

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 13:02

luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

Todos sabemos que ese standar de grosor y longitud de nabo no es aplicable a toda la península... sino sólo a los de mi pueblo pirat

GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 9 Vaso_Sombra_De_Nabo

por elbrujo69 Miér 14 Oct 2009 - 13:13

PLdG escribió:
luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

esos vasos tenian k estar prohibidos Suspect

por pantxo Miér 14 Oct 2009 - 15:36

Joseba escribió:
pantxo escribió: las leyes se hacen y defienden en el parlamento. El problema es que todos no estan en el parlamento.

Y cuando lo estaban tampoco hacían gran cosa, los muy hijos de puta.

El problema es que esos hijos de puta como tu les llamas, son representantes de una parte del conflicto. Metiendolos en el talego no se logra que el conflicto desaparezca, sino todo lo contrario pienso yo.
Un saludo Giuseppe!!

por joselette Miér 14 Oct 2009 - 15:37

elbrujo69 escribió:esos vascos tenian k estar prohibidos

GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 9 Affraid

por Joseba Miér 14 Oct 2009 - 15:42

pantxo escribió:
Joseba escribió:
pantxo escribió: las leyes se hacen y defienden en el parlamento. El problema es que todos no estan en el parlamento.

Y cuando lo estaban tampoco hacían gran cosa, los muy hijos de puta.

El problema es que esos hijos de puta como tu les llamas, son representantes de una parte del conflicto. Metiendolos en el talego no se logra que el conflicto desaparezca, sino todo lo contrario pienso yo.
Un saludo Giuseppe!!

No he dicho que yo esté a favor de meterlos en el talego. De hecho, estoy en contra de su ilegalización y de meterlos en el talego.

Y lo de hijosputa, ni más ni menos que otros partidos políticos, ojo.

por Joseba Miér 14 Oct 2009 - 15:43

joselette escribió:
elbrujo69 escribió:esos trasgos tenian k estar prohibidos

por luiggy pop Miér 14 Oct 2009 - 16:45

elbrujo69 escribió:
PLdG escribió:
luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

esos vascos tenian k estar prohibidos

por Johnny Kashmir Miér 14 Oct 2009 - 16:48

¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

por Pigs on the Wing 1 Miér 14 Oct 2009 - 17:07

elbrujo69 escribió:
PLdG escribió:
luiggy pop escribió:
Godofredo escribió:
rocket69 escribió:Es fácil decir lo que dices desde tu posición. Porque yo no te veo renunciando a nada en concreto por ser europeo. Vamos, que tu idioma va a ser el mismo y tu nacionalidad va a ser la misma. Incluso tu posición, va a ser la misma, o mejor. La del resto, ya veremos. Un yugo, como dices tú, bajo otro yugo. El pequeño no le importa a nadie.

¿Tú crees? ¿y el IVA? ¿y el Euro? ¿y el plan Bolonia? ¿y los tipos de interés y el Banco Central Europeo? ¿Y Schengen?.

¿A qué renuncias tú en concreto por ser español o vasco?, pregunto.

A beber en vaso de tubo

esos vasos tenian k estar prohibidos

+1

por joselette Miér 14 Oct 2009 - 17:32

JOHNNY KASHMIR escribió:¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

Vicente el de la Roja?

GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 9 365384_2

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 17:36

JOHNNY KASHMIR escribió:¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

Por ejemplo... ya recomendaron alguna biografía (creo que Pedro).
Como estratega era de lo mejorcito de su tiempo, las ofensivas de Teruel y el Ebro mantuvieron viva a la República durante bastante más de lo se podía esperar en su momento, y además mi abuelo, que estaba a sus órdenes en la batalla del Ebro, siempre habló muy bien de él. El libro sobre esa batalla de Jose María Reverte trata bastante el tema desde el punto de vista estratégico.

por Johnny Kashmir Miér 14 Oct 2009 - 17:38

Godofredo escribió:
JOHNNY KASHMIR escribió:¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

Por ejemplo... ya recomendaron alguna biografía (creo que Pedro).
Como estratega era de lo mejorcito de su tiempo, las ofensivas de Teruel y el Ebro mantuvieron viva a la República durante bastante más de lo se podía esperar en su momento, y además mi abuelo, que estaba a sus órdenes en la batalla del Ebro, siempre habló muy bien de él. El libro sobre esa batalla de Jose María Reverte trata bastante el tema desde el punto de vista estratégico.

su mayor éxito, sin ninguna duda, la defensa de Madrid. Vale que tuvieron la gran suerte de que hubiera unos planos del ataque en un avión caído, pero aún así Madrid habría aguantado un par de días. Si la guerra no acabó en el 36 fué por él y Miaja.

por wakam Miér 14 Oct 2009 - 17:52

y luego os quejaréis de que haya tantas películas españolas sobre la guerra civil... venga ya!

por Godofredo Miér 14 Oct 2009 - 17:54

JOHNNY KASHMIR escribió:
Godofredo escribió:
JOHNNY KASHMIR escribió:¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

Por ejemplo... ya recomendaron alguna biografía (creo que Pedro).
Como estratega era de lo mejorcito de su tiempo, las ofensivas de Teruel y el Ebro mantuvieron viva a la República durante bastante más de lo se podía esperar en su momento, y además mi abuelo, que estaba a sus órdenes en la batalla del Ebro, siempre habló muy bien de él. El libro sobre esa batalla de Jose María Reverte trata bastante el tema desde el punto de vista estratégico.

su mayor éxito, sin ninguna duda, la defensa de Madrid. Vale que tuvieron la gran suerte de que hubiera unos planos del ataque en un avión caído, pero aún así Madrid habría aguantado un par de días. Si la guerra no acabó en el 36 fué por él y Miaja.

Por eso no lo destacaba, Rojo no asumió de verdad las riendas del ejército de la República hasta bien entrado el 37. Sin embargo Teruel y el Ebro fueron operaciones únicamente suyas, creo.

por Johnny Kashmir Miér 14 Oct 2009 - 17:59

Godofredo escribió:
JOHNNY KASHMIR escribió:
Godofredo escribió:
JOHNNY KASHMIR escribió:¿Es aquí donde se puede alabar a Vicente Rojo?

Por ejemplo... ya recomendaron alguna biografía (creo que Pedro).
Como estratega era de lo mejorcito de su tiempo, las ofensivas de Teruel y el Ebro mantuvieron viva a la República durante bastante más de lo se podía esperar en su momento, y además mi abuelo, que estaba a sus órdenes en la batalla del Ebro, siempre habló muy bien de él. El libro sobre esa batalla de Jose María Reverte trata bastante el tema desde el punto de vista estratégico.

su mayor éxito, sin ninguna duda, la defensa de Madrid. Vale que tuvieron la gran suerte de que hubiera unos planos del ataque en un avión caído, pero aún así Madrid habría aguantado un par de días. Si la guerra no acabó en el 36 fué por él y Miaja.

Por eso no lo destacaba, Rojo no asumió de verdad las riendas del ejército de la República hasta bien entrado el 37. Sin embargo Teruel y el Ebro fueron operaciones únicamente suyas, creo.

El 80% de la defensa de madrid a partir de finales de octubre tras la destitución de Asensio es suya. Y también fue vital en Jarama, por cierto.

por clint eastwood Miér 14 Oct 2009 - 18:01

PLdG escribió:
Joseba escribió:
PLdG escribió:
pantxo escribió:Estoy de acuedo en la mayoria de lo que dices. No comparto la ecuacion que haces "ETA=FRANCO". Me parece demasiado simple y erronea. Los unos y los otros han defendido y defienden cosas muy distinta. Con esto no quiero defender a ETA. Pienso que la lucha armada no conduce a ningun sitio. Y es mas, pienso que ETA tambien lo sabe y quiere acabar con ello. Y claro, las leyes se hacen y defienden en el parlamento, donde si no. El problema es que todos no estan en el parlamento...
Un saludo!!

¿donde estábais en el periodo 36-39?

Te dejo una foto de madrid (españa) de aquella época. "No pasarán" ¿te suena?.

Nadie ha dicho que otras zonas de España no estuviesen contra Franco.

Nadie lo ha dicho, repito.

No es que en Madrid se estuviese contra Franco.

Ni es una zona más que estuvo contra Franco.

Fue lo último en caer, quién más resistió, lo que más le costó.

Y quienes antes habíamos echado a los borbones de España, saliendo a la calle tras unas elecciones municipales.

Los primeros en traer la república y los últimos en en defenderla.

por Joseba Miér 14 Oct 2009 - 22:57

Pedro Ayarzaguena escribió:Unos días después del bombardeo de Gernika el poeta vasco Lauaxeta se acerca a las afueras de la villa para ver como ha quedado. Allí los franquistas lo hacen prisionero y lo llevan a Vitoria. Los fusilan contra una pared del cementerio de Santa Isabel. Me imagino que habrá un placa en su memoria en el lugar donde lo matarón. ¿Alguien ha visto esa placa?

Hemos estado esta tarde Pedro y un servidor buscando la dichosa placa por el Cementerio de Santa Isabel y... ¡bingo! La hemos encontrado. Está casi en una esquina del cementerio (la más cercana al Boulevard), en la parte exterior del muro.

Parece reciente, pero se conserva en bastante mal estado.

por Pedro Ayarzaguena Jue 15 Oct 2009 - 1:32

El FINAL DE LA GUERRA CIVIL
En 1.938 los franquistas estaban atacando la zona de Valencia. Negrín dijo en el Comité de Defensa que o se atacaba en otra zona o Valencia caería. Vicente Rojo preparo el paso del Ebro de 80.000 soldados apoyados por tanques y aviación soviética. Estos soldados contaban con armas nuevas y tenían mandos y oficiales comunistas que imponían disciplina. En la vanguardia iban las Brigadas Internacionales. Fue la última gran batalla de la guerra. Los republicanos atacaron de forma furiosa. En un primer momento tuvieron éxito. Tuvieron muchas bajas. Con el tiempo se decidieron a cavar trincheras. En el momento en el que el frente quedo partido en 2 los republicanos decidierón retirarse. Madrid caería a el 1 de abril de 1.939, igual que el puerto de Alicante. Después de la guerra los franquistas fusilaron a 200.000 republicanos. A otros les esperaba la cárcel, los campos de trabajo o el exilio. La dictadura militar durara hasta 1.977-1.978 con el apoyo de la Iglesia Católica. Se abrió paso a la Reforma Política, que fue un engaño aunque esa es otra historia.

por Pedro Ayarzaguena Jue 15 Oct 2009 - 20:46

LA DETENCIÓN DE LOS DIRIGENTES DE LA IZQUIERDA ABERTZALE
Ayer fueron detenidos en la sede del sindicato LAB(Langile Abertzaleen Batasuna. Traducido: Comisiones Obreras Abertzales) en Donostia los dirigentes de la Izquierda Abertzale proetarra o tradicional que buscan crear un nuevo partido político. La Ley de Partidos no les permite presentarse a las elecciones. Es una buena ley en ese sentido pero se hizo con demasiadas prisas y no ilegalizo a la Falange(hay 2 Falanges) a Democracia Nacional y al resto de partidos de extrema derecha. A Batasuna se le ilegalizaba por connivencia con la banda terrorista ETA no por su ideología. La Ley de Partidos desaprovecho una oportunidad para dar al traste con la extrema derecha en España.

Joseba Egibar de EAJ-PNV hizo unas declaraciones en la radio diciendo que los que detienen a Otegi no quieren que ETA desaparezca. Como siempre Egibar poniendo paños calientes cuando se trata de ETA. ¿Es que no se ha enterado de la Ley de Partidos? Los de Batasuna hicieron hace unos años la Declaración de Anoeta en la que se comprometian a usar solo vías políticas. Evidentemente no cumplieron su palabra. Desde 1.978 hay democracia en España y se han caracterizado por defender el terrorismo. Dentro de un tiempo saldrá Egibar en el Teleberri despotricando porque les han quemado un Batzoki pero ahora prefiere defenderlos. Ese gobierno artificial que tenemos entre el PSE y el PP en los único que esta acertando es en la política Antiterrorista, en lo demás esta en bragas.

por pantxo Jue 15 Oct 2009 - 22:58

"La ley de partidos es una buena ley".
"PSE y PP estan acertando en la politica antiterrorista".

Te creia mas cabal que todo eso...

La primera frase es la maxima legitimacion que puede tener la lucha armada.
La segunda traera mas sufrimiento para todos.
Y lo de que a Batasuna no se le ilegaliza por sus ideas me suena a chiste malo. Y no me vale que me digas que Aralar defiende lo mismo y no le pasa nada. Uno, Aralar no se sabe lo que defiende. Una cosa es lo que pongan sus estatutos fundacionales y otra si se pretende cumplirlos o solo chupar del bote y vivir del cuento. Y dos, no tiene la suficiente fuerza (y determinacion) para ser un "peligro" para el establishment español. Si se cumplieran esos dos factores seria interesante ver como actuaria el estado...
Un saludo!!

por Pedro Ayarzaguena Jue 15 Oct 2009 - 23:48

Buenas noches Pantxo:
El que no opine como tú es lo que me hace cabal. El terrorismo no tiene ninguna legitimación y por eso la sociedad lo que debe de hacer es protegerse a través de las leyes. Si alguien trae sufrimiento aquí es ETA. Si Batasuna de desmarca de ETA y esa banda terrorista dejará las armas, Batasuna se podría presentar a las elecciones. Pero Batasuna no se puede presentar a las elecciones mientras haya terrorismo. ¿Sabes cuantos vascos quieren la independencia? Según una encuesta del Euskobarometro solo el 20% de los vascos. El 80% desea la seguir dentro de España. Dentro de ese 80% hay una mayoría que desea más autogobierno o federalismo. Otra minoría quiere quedarse como estamos. ¿Por que tiene que decidir ETA por nosotros? En su proyecto solo cree el 10%(ANV-EAE) de los vascos. Un 10% de los vascos diciendo al otro 90% como nos tenemos que organizar. Mientras tanto los concejales del PP, PSOE, UPN, CDN y los parlamentarios de UPyD con escolta. Una parte de vascos se va de Euskal Herria por culpa de ETA.

Entre los partidos nacionalistas:PNV-EAJ, EA, Aralar y Nafarroa Bai(en Navarra) están en contra de la violencia de ETA y sufren la Kale Borroka en sus locales. Izquierda Unida que no es ni constitucionalista ni nacionalista esta en contra de ETA. ¡Coño que los que apoyan a ETA son una minoría! Mientras haya muertos o amenaza de que los haya es la política que van a seguir, la de proteger a la sociedad de ETA. Los asesinatos son algo muy serio.

por Pedro Ayarzaguena Vie 16 Oct 2009 - 0:05

Si tan bien defiende la independencia de Euskal Herria la Izquierda Abertzale porque no desmantela la banda terrorista ETA. Yo vivo en una Villa de Bizkaia y ese partido nunca a tenido nada de democrático. Solo se podían poner en la calle los símbolos que ellos querían. Interrumpían la verbena de fiestas con amenazas para sermonear con sus ensoñaciones nacionalistas. En un pueblo de al lado en unas fiestas quemaron 7 bancos. Rodearón en el Instituto a unos estudiantes que reclamaban la paz y los amenazaron de muerte. Cada dos por tres quemaban cajeros, Bancos, la sede de Correos, el juzgado de Paz, el Batzoki, la sede de Telefónica etc...

A un concejal del PSE le pusieron pintadas amenazantes en su propio portal y acabo por dejarlo. Ahora el concejal del PSE viene de un pueblo que esta a unos 10 kilómetros porque nadie quería presentarse por el PSE. Los votantes del PNV muchas veces se callaban para que no hubiera más jaleos, insultaban a sus concejales en los plenos o en la calle. Cuando ETA mataba a alguien nadie de Batasuna movía un dedo, más tarde comenzaron a lamentarlo pero solo los concejales. Los demás partidos nacionalistas tampoco se libraban de su furia aunque no eran los que más sufrían. Los plenos parecían a veces combates de sumo, por los empujones, por supuesto con amenazas. ¿Que tiene de bueno todo eso? Son unos dictadores. ¿Conoces la ponencia Oldartzen? La de la socialización del sufrimiento, solo por eso merecen la derrota. Si ellos pierden, ganamos todos. Saludos Pantxo.

por Pedro Ayarzaguena Vie 16 Oct 2009 - 0:54

Dice Pantxo: "Uno, Aralar no se sabe lo que defiende. Una cosa es lo que pongan sus estatutos fundacionales y otra si se pretende cumplirlos o solo chupar del bote y vivir del cuento. Y dos, no tiene la suficiente fuerza (y determinación) para ser un "peligro" para el establishment español. Si se cumplieran esos dos factores seria interesante ver como actuaria el estado..."

Batasuna tampoco tiene la suficiente fuerza y determinación para ser un peligro. El único peligro es el de los asesinatos de ETA pero por mucho que delincan, políticamente los vascos no son favorables a la independencia. Incluso los que votan a partidos nacionalistas porque a veces los votan porque quieren más autogobierno y porque los constitucionalistas dan mucho el coñazo con ETA y descuidan otras aspectos, también importantes. Si Batasuna tuviera esa fuerza y determinación hubiese mandado a ETA al garete hace 32 años.

por Pedro Ayarzaguena Sáb 17 Oct 2009 - 2:30

Un día la hija de Franco, Carmen Franco contó una anécdota de su padre en la Guerra de Marruecos. A Franco en una batalla le hirieron los marroquíes de bala en el estomago. Al acabarse la batalla aparecieron los médicos del Ejército Español para tratar a los heridos. Franco le enseño su herida en el estomago a uno de estos médicos y este le dijo que no tenia cura y que le dejaba en el campo de batalla al no tener aquello solución. Franco agarro su pistola y le dijo al médico o me llevas al Hospital o te pego un tiro aquí mismo. El médico le llevo al Hospital y Franco salio con vida del Hospital.

En otro programa un periodista contó que Franco estando al mando de la Legión en Marruecos tuvo un problema con un legionario que estaba a sus ordenes. Este legionario no le obedeció. Cogió la pistola y mato a ese legionario con su pistola delante de sus compañeros. En la Legión no volvió a haber problemas de indisciplina. ¡Que mamonazo! ¡Asesino!

Un día cazando alguien apunto mal y dejo a Franco sin un huevo. Esto ya es más conocido.

Hubo un año en que Franco acertó una quiniela. Pleno al 15.

Aquí se ve una persona que no duda en matar por autoritarismo.

por Pigs on the Wing 1 Sáb 17 Oct 2009 - 9:30

Pedro Ayarzaguena escribió:
Hubo un año en que Franco acerto una quiniela. Pleno al 15.

¿serían 14, no? El pleno al 15 aparece bastante después de su muerte.

por Pedro Ayarzaguena Sáb 17 Oct 2009 - 11:00

Lo mirare. Pero que le toco si que es verdad.

por Pigs on the Wing 1 Sáb 17 Oct 2009 - 11:06

Pedro Ayarzaguena escribió:Lo mirare. Pero que le toco si que es verdad.

Había un concejal en madrid, Matanzo, de infame recuerdo, que después de estar en las filas del pp, fue sincero y terminó en la extrema derecha pura y dura. A este personaje le tocaba año si y año también la loteria de navidad. Es lo que tiene estar al lado de Dios.

Emoticono vómito y tal.

por wakam Sáb 17 Oct 2009 - 13:19

pantxo escribió:"La ley de partidos es una buena ley".
"PSE y PP estan acertando en la politica antiterrorista".

Te creia mas cabal que todo eso...

La primera frase es la maxima legitimacion que puede tener la lucha armada.

ETA nunca ha necesitado buscarse nuevas legitimaciones para seguir. De hecho HB / Batasuna fue legal durante muchísimos años.

¿Ordenó Carrillo las matanzas de Paracuellos del Jarama?