1001 discos que debes escuchar antes de forear (7)

Jano escribió:guess who, claro

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

no lo digo por nadie en concreto, eh? lo digo así, en general. Y ojo, me da bastante igual que salgan Travis, y prefiero que se caigan ante los Guess Who que ante una jevilada o algo de stoner... pero también es cierto que me molaba que hubiera algunas cosas de pop actual... y me temo que pueden pasar cosas parecidas con discos que sí que me jodería más perder como el de Belle & Sebastian...

El noi del sucre escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

no lo digo por nadie en concreto, eh? lo digo así, en general. Y ojo, me da bastante igual que salgan Travis, y prefiero que se caigan ante los Guess Who que ante una jevilada o algo de stoner... pero también es cierto que me molaba que hubiera algunas cosas de pop actual... y me temo que pueden pasar cosas parecidas con discos que sí que me jodería más perder como el de Belle & Sebastian...

Estás muy amargo, últimamente...

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

KIM_BACALAO escribió:

El noi del sucre escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

no lo digo por nadie en concreto, eh? lo digo así, en general. Y ojo, me da bastante igual que salgan Travis, y prefiero que se caigan ante los Guess Who que ante una jevilada o algo de stoner... pero también es cierto que me molaba que hubiera algunas cosas de pop actual... y me temo que pueden pasar cosas parecidas con discos que sí que me jodería más perder como el de Belle & Sebastian...

Estás muy amargo, últimamente...

te equivocas de cabo a rabo
nunca he estado más risueño que ahora

es sólo que el jueguecito este excita mi ya de por sí sobreexcitado instinto de la polémica

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

KIM_BACALAO escribió:

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

mira, con ese no dudaría, que le den a Travis y a Belle & Sebastian!

pero no, no estoy paranoico, ya digo que es por reflexionar y polemizar
si yo estoy paranoico, qué enfermedad mental tenía Darthie el otro día con el "Mocosette Affair"?

KIM_BACALAO escribió:

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

mira, con ese no dudaría, que le den a Travis y a Belle & Sebastian!

pero no, no estoy paranoico, ya digo que es por reflexionar y polemizar
si yo estoy paranoico, qué enfermedad mental tenía Darthie el otro día con el "Mocosette Affair"?

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

mira, con ese no dudaría, que le den a Travis y a Belle & Sebastian!

pero no, no estoy paranoico, ya digo que es por reflexionar y polemizar
si yo estoy paranoico, qué enfermedad mental tenía Darthie el otro día con el "Mocosette Affair"?

Ninguno. Sólo es defender una de las obras fundamentales de uno de los artistas clásicos del rock frente a un buen disco de pop rock. Insito que Joan no tiene 7 u 8 discos en la lista, sólo tenía uno y que además creo que ningún fan de ella lo considera como el mejor. Y de la misma forma que dudo que en Rock De Lux pusieran a Album o American Woman en la lista de los 1001 mejores discos de la historia, yo creo que tiene cierta lógica que en el ARF Travis y Alanis no sean artistas de cabecera.

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

mira, con ese no dudaría, que le den a Travis y a Belle & Sebastian!

pero no, no estoy paranoico, ya digo que es por reflexionar y polemizar
si yo estoy paranoico, qué enfermedad mental tenía Darthie el otro día con el "Mocosette Affair"?

Ninguno. Sólo es defender una de las obras fundamentales de uno de los artistas clásicos del rock frente a un buen disco de pop rock. Insito que Joan no tiene 7 u 8 discos en la lista, sólo tenía uno y que además creo que ningún fan de ella lo considera como el mejor. Y de la misma forma que dudo que en Rock De Lux pusieran a Album o American Woman en la lista de los 1001 mejores discos de la historia, yo creo que tiene cierta lógica que en el ARF Travis y Alanis no sean artistas de cabecera.

bueno, en Rock de Lux tampoco meterían el de Alanis o el de Travis, eso también te lo garantizo

pero nosotros no somos ni el Rock de Lux ni el Popu, gracias a dios

El noi del sucre escribió:Desde mi POV, el problema está en contra quién os jugáis los cuartos. Deberíais pponer discazos contra landestinos y tal...
Aunque con lo de Loquillo no lo tengo tan claro...

DarthMercury escribió:

El noi del sucre escribió:Desde mi POV, el problema está en contra quién os jugáis los cuartos. Deberíais pponer discazos contra landestinos y tal...
Aunque con lo de Loquillo no lo tengo tan claro...

Es que de Loquillo sólo hay uno, que es un directo más o menos mítico y que viene a ser un Greatest Hits de Loquillo & Sabino (aunque Sabino no esté en el disco). Yo no creo que sobre para nada

Por otro lado, si la cosa se trata de poner grandes discos aunque no sean de rock, yo pongo 1000 millones de veces antes a Kraftwerk (0 discos, 0 puans) que a Travis.

PLdG escribió:Por si hay una pelea entre algun disco de loquillo y otro, y no estoy conectado.

Que cuente mi voto para el otro, sea lo que sea.

El noi del sucre escribió:

DarthMercury escribió:

El noi del sucre escribió:Desde mi POV, el problema está en contra quién os jugáis los cuartos. Deberíais pponer discazos contra landestinos y tal...
Aunque con lo de Loquillo no lo tengo tan claro...

Es que de Loquillo sólo hay uno, que es un directo más o menos mítico y que viene a ser un Greatest Hits de Loquillo & Sabino (aunque Sabino no esté en el disco). Yo no creo que sobre para nada

Por otro lado, si la cosa se trata de poner grandes discos aunque no sean de rock, yo pongo 1000 millones de veces antes a Kraftwerk (0 discos, 0 puans) que a Travis.

En lo de Loquillo me refería a eso. Para mi tiene mínimo dos discos que deberían estar en la lista (el directo y Morir en primavera), pero alguien pedía su inmediata expulsión, por eso decía... si te juegas un discazo de alguna leyenda de kentucky que conocen cuatro contra el A por ellos... es probable que gane el señor Sanz...

A lo de Kraftwerk, pues ese dia no voto ( a menos que las batallas se anuncien con dos o tres dias de antelación y de tempo a escucahr un poco los discos en liza)

DarthMercury escribió:

Por otro lado, si la cosa se trata de poner grandes discos aunque no sean de rock, yo pongo 1000 millones de veces antes a Kraftwerk (0 discos, 0 puans) que a Travis.

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

PLdG escribió:

KIM_BACALAO escribió:me parece que el de los Guess Who ya se propuso en su día en las fases previas, y no contó con demasiados votos
en cambio el de Travis sí, con lo que entró en la lista

pero claro, ahora los rockistas, aunque no hayan escuchado el disco, ni lo votaran en las primeras fases, van a cerrar filas contra el enemigo invisible...

me parece bien, así es el foro

mira, con ese no dudaría, que le den a Travis y a Belle & Sebastian!

pero no, no estoy paranoico, ya digo que es por reflexionar y polemizar
si yo estoy paranoico, qué enfermedad mental tenía Darthie el otro día con el "Mocosette Affair"?

Ninguno. Sólo es defender una de las obras fundamentales de uno de los artistas clásicos del rock frente a un buen disco de pop rock. Insito que Joan no tiene 7 u 8 discos en la lista, sólo tenía uno y que además creo que ningún fan de ella lo considera como el mejor. Y de la misma forma que dudo que en Rock De Lux pusieran a Album o American Woman en la lista de los 1001 mejores discos de la historia, yo creo que tiene cierta lógica que en el ARF Travis y Alanis no sean artistas de cabecera.

bueno, en Rock de Lux tampoco meterían el de Alanis o el de Travis, eso también te lo garantizo

pero nosotros no somos ni el Rock de Lux ni el Popu, gracias a dios

OK. Pues digamos que sería la lista del foro del FIB entonces

Da igual, la cuestión es que quizá no sean malos discos en su estilo (especialmente el de Alanis), pero creo que es comprensible que no sean el tipo de obras más reputadas por aquí. Y eso que creo que el de la Mocosette demostró tener un componente generacional/ nostálgico muy importante.

Yo sí quiero creer que The Guess Who y Ms. Jett definen mucho mejor al foro que Travis y Ms. Hand In My Pocket. Esa es un poco la gracia, que aquí estamos los únicos pringaos de este país que definirían semejantes discos como imprescindibles

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

DarthMercury escribió:

El noi del sucre escribió:

DarthMercury escribió:

El noi del sucre escribió:Desde mi POV, el problema está en contra quién os jugáis los cuartos. Deberíais pponer discazos contra landestinos y tal...
Aunque con lo de Loquillo no lo tengo tan claro...

Es que de Loquillo sólo hay uno, que es un directo más o menos mítico y que viene a ser un Greatest Hits de Loquillo & Sabino (aunque Sabino no esté en el disco). Yo no creo que sobre para nada

Por otro lado, si la cosa se trata de poner grandes discos aunque no sean de rock, yo pongo 1000 millones de veces antes a Kraftwerk (0 discos, 0 puans) que a Travis.

En lo de Loquillo me refería a eso. Para mi tiene mínimo dos discos que deberían estar en la lista (el directo y Morir en primavera), pero alguien pedía su inmediata expulsión, por eso decía... si te juegas un discazo de alguna leyenda de kentucky que conocen cuatro contra el A por ellos... es probable que gane el señor Sanz...

A lo de Kraftwerk, pues ese dia no voto ( a menos que las batallas se anuncien con dos o tres dias de antelación y de tempo a escucahr un poco los discos en liza)

No hombre, lo de Kraftwerk es un decir (aunque molaría ver la portada de The Man Machine por ahí), a lo que me refiero es que aunque está bien que este tipo de discos den un poco de 'color ' a la lista, a mi no me sorprende que el foro prefiera hasta el último pedo de Led Zeppelin antes que una obra maestra de los teutones (aunque no es mi caso), porque aquí lo que une es el amor por el rock clásico.

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

Apúntenme esta:

VS



Perderemos con los robozes puestos

watts escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

Apúntenme esta:

VS



Perderemos con los robozes puestos

No hombre no, Darth. Tienes que pasar de gustos personales y buscar un rival asequible. Que esto es como si yo, que soy del Celta, propongo al Barcelona...

watts escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

Apúntenme esta:

VS



Perderemos con los robozes puestos

No hombre no, Darth. Tienes que pasar de gustos personales y buscar un rival asequible. Que esto es como si yo, que soy del Celta, propongo al Barcelona...

pinkpanther escribió:

watts escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

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Perderemos con los robozes puestos

No hombre no, Darth. Tienes que pasar de gustos personales y buscar un rival asequible. Que esto es como si yo, que soy del Celta, propongo al Barcelona...

Busca otro disco de Neil young, que seguro que hay alguno "menos bueno" en la lista.

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

Apúntenme esta:

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Perderemos con los robozes puestos

No hombre no, Darth. Tienes que pasar de gustos personales y buscar un rival asequible. Que esto es como si yo, que soy del Celta, propongo al Barcelona...

Busca otro disco de Neil young, que seguro que hay alguno "menos bueno" en la lista.

Pues a mi sólo me sale como posibles Silver & Gold y Living With War. Yo creo que están los tres a un nivel similar de calidad, pero también es verdad que igual me pasa lo mismo que con Alanis: que muchos empezaron con Neil con Sleep... ¿Lo cambiamos con Living With War? De esta década ya hay Prairie Wind que es mejor para mi gusto.

PLdG escribió:Tito Young tiene más talento en la uña del dedo gordo del pie, que veinte bandas tecno-coñazos como la que ha puesto mercury.

¿que será lo siguiente?

¿yazoo vs allman brothers?

¿human league vs cream?

¿ultravox vs led zeppelin?


vayase sr. mercury, vayase.

PLdG escribió:Tito Young tiene más talento en la uña del dedo gordo del pie, que estos tecno-coñazos que ha puesto mercury.

¿que será lo siguiente?

¿yazoo vs allman brothers?

¿human league vs cream?

¿ultravox vs led zeppelin?


vayase sr. mercury, vayase.

Nashville escribió:

PLdG escribió:Tito Young tiene más talento en la uña del dedo gordo del pie, que veinte bandas tecno-coñazos como la que ha puesto mercury.

¿que será lo siguiente?

¿yazoo vs allman brothers?

¿human league vs cream?

¿ultravox vs led zeppelin?


vayase sr. mercury, vayase.

Communards vs Rolling Stones

Culture Club vs Beatles

Desireless vs Aretha Franklin

pinkpanther escribió:

DarthMercury escribió:

pinkpanther escribió:

watts escribió:

DarthMercury escribió:

KIM_BACALAO escribió:

yo también lo creo
pero también creo que la variedad estilística define al foro
y esos discos para mí no es que fueran importantes en sí mismos, ya que me da un poco igual que no estén, sino por lo que representaban, precisamente esa variedad, el hecho de que el foro no tenga miedo de incluir en la lista que lo define un disco de tanto éxito y tan comercial como el de Alanis, o un disco de pop inglés tan tranquilote y sin cañereces como es el de Travis
y tengo miedo de que eso se pierda

Apúntenme esta:

VS



Perderemos con los robozes puestos

No hombre no, Darth. Tienes que pasar de gustos personales y buscar un rival asequible. Que esto es como si yo, que soy del Celta, propongo al Barcelona...

Busca otro disco de Neil young, que seguro que hay alguno "menos bueno" en la lista.

Pues a mi sólo me sale como posibles Silver & Gold y Living With War. Yo creo que están los tres a un nivel similar de calidad, pero también es verdad que igual me pasa lo mismo que con Alanis: que muchos empezaron con Neil con Sleep... ¿Lo cambiamos con Living With War? De esta década ya hay Prairie Wind que es mejor para mi gusto.

"Silver & Gold" me parece mucho más flojo que el "Sleeps..", no esta el "Re-Ac-Tor"?, es que también me parece inferior.
El "Living With War" es muy grande Darth, yo no lo pondría, pondría antes incluso el "Prairie Wind", pero eso, como casi todo, ya es cuestión de gustos.
Aunque si hay un disco que creo que muchos foreros van a defender va a ser el "Sleeps...", aparte de la calidad que tiene, está muy relacionado con el grunge y ya sabes que eso por aquí tira mucho.

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

PLdG escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

PLdG escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

No, si está claro que Kraftwerk no pega nada en el foro. Sólo estamos haciendo un experimento social. Un clásico no rockero de la historia de la música VS un disco bueno pero no clásico del artista más amado del foro. A ver qué pasa

¡Tiembla Merceditas Milá!

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

No, si está claro que Kraftwerk no pega nada en el foro. Sólo estamos haciendo un experimento social. Un clásico no rockero de la historia de la música VS un disco bueno pero no clásico del artista más amado del foro. A ver qué pasa

¡Tiembla Merceditas Milá!

No pegará nada, pero es un señor disco. Y el "Dare!" de Human League también.

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

No, si está claro que Kraftwerk no pega nada en el foro. Sólo estamos haciendo un experimento social. Un clásico no rockero de la historia de la música VS un disco bueno pero no clásico del artista más amado del foro. A ver qué pasa

¡Tiembla Merceditas Milá!

No pegará nada, pero es un señor disco. Y el "Dare!" de Human League también.

Yo también tengo un disco de Human League

PLdG escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

No, si está claro que Kraftwerk no pega nada en el foro. Sólo estamos haciendo un experimento social. Un clásico no rockero de la historia de la música VS un disco bueno pero no clásico del artista más amado del foro. A ver qué pasa

¡Tiembla Merceditas Milá!

No pegará nada, pero es un señor disco. Y el "Dare!" de Human League también.

Yo también tengo un disco de Human League

Eso es como la peli esa de las vainas enormes de judia verde. Dónde la gente del pueblo es sustituída en sus cuerpos por otras "mentes".

Mercury ha sido de los primeros, ahora quién será el siguiente ¿jano? ¿geme?

cesare escribió:A mi me gustan Kraftwerk

DarthMercury escribió:

cesare escribió:A mi me gustan Kraftwerk

Ríanse ustedes de la Macarena

PLdG escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

Nashville escribió:Si pero después quieres validar los argumentos usados para apoyar el "rock" de Joan Jett.

No, si está claro que Kraftwerk no pega nada en el foro. Sólo estamos haciendo un experimento social. Un clásico no rockero de la historia de la música VS un disco bueno pero no clásico del artista más amado del foro. A ver qué pasa

¡Tiembla Merceditas Milá!

No pegará nada, pero es un señor disco. Y el "Dare!" de Human League también.

Yo también tengo un disco de Human League

Eso es como la peli esa de las vainas enormes de judia verde. Dónde la gente del pueblo es sustituída en sus cuerpos por otras "mentes".

Mercury ha sido de los primeros, ahora quién será el siguiente ¿jano? ¿geme?