¿ SON LOS CANARIOS GORDOS ?

Yo soy de Ponferrada y vivo en Gran Canaria desde hace 6 años...y hay la misma cantidad de gordacos que en todos los lados... eso si... os puedo asegurar que aqui estan las tias mas buenas y calientes del pais... asi que ya sabeis... todos pa´ca de vacaciones...

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

No me parece mal si son mayores de edad (los de aquí se ven jovencitos pero con los 18 cumplidos), cada uno es muy libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, incluso si quiere cobrar por ello (directamente, quiero decir), pero lo siento por la gente de los países donde se fomenta esa clase de turismo, es un tanto asqueroso.

A mí me parece repugnante que alguien se aproveche de la situación maltrecha de otro alguien para así colmar sus vicios y perversiones. En Suecia se persigue a aquellos que hacen turismo sexual y es un delito tipificado en el Código Penal. Me parece correcto, la obligación de todo sistema penal es, entre otras cosas, proteger a las víctimas.

El comercio con el cuerpo de uno, siendo mayor de edad, me parece totalmente respetable. Y una puta vergüenza que en una sociedad que se autoproclama libre dicho comercio se criminalice. Una de tantas hipocresías institucionalizadas y permitidas de hecho pero no de derecho.

¿Que se pueden dar casos en los que los clientes se aprovechen de la precaria situación económica del trabajador? Claro, tanto como cuando nos compramos unas zapatillas que cose un niño malayo de 12 años... ambas son situaciones injustas y condenables, pero no se hasta que punto el hecho de que un comercio tenga que ver con la industria del textil y otro con la del sexo puede marcar la diferencia.

En todo caso, convertir un estado en un paraiso para el turismo sexual, de mayores y de menores, me parece bastante asqueroso y repugnante, pero no por ello la prostitución es repugnante. A mi me parece una necesidad social real y a tener en cuenta como lo que es, no sólo como delito. No se que se gana dando la espalda a la realidad.

loaded escribió:

Halotrent escribió:

loaded escribió:

celtasnake escribió:

loaded escribió:

Halotrent escribió:

sandiablo escribió:

Halotrent escribió:Yo estuve en Canarias y me trataron muy bien; he estado en Centroamérica y me trataron muy bien; he estado en Asia y me trataron muy bien; he estado en Europa y me han tratado muy bien; he estado en África y me han tratado muy bien; y, por si acaso, en los paises donde mejor me han tratado ha sido en los islámicos y musulmanes.

Yo creo que hay que salir mucho más de lo que salimos de nuestro "imperio" para hablar de la gente con tanta alegría.

x 100000000

He podido comprobar en muchas ocasiones que la gente que te suele tratar con más amabilidad y es más hospitalaria, es la que menos tiene, se lo quitan de sí para que te sientas lo mejor posible, y por poco que tengan, siempre hay quien tiene una sonrisa más grande que la vida para hacerte sentir cómodo. Todo esto no es muy común en la cultura occidental. Y no les importa ni el color de tu piel, ni de donde vengas, ni lo guapo, feo, alto o gordo que seas, ni tu religión, y por esto último no pondría la mano en el fuego, pero es lo que yo he creído percibir: ni tu puto sexo. Claro que también en estas partes del mundo hay mala gente, pero la que es buena, madre mía, dan ganas de morirse de vergüenza.

Creo que hablamos el mismo idioma

¿Cómo va esa crónica de Irán que teníamos pendiente?

Coño, me interesa mucho esa crónica !!!!!!!

Es que hace mucho que el hilo sobre Myanmar languidece, pero Halotrent y un servidor tenemos pendientes sendas crónicas sobre Irán e Israel y Palestina, respectivamente.

Que por cierto, igual al final yo también voy a Irán este año.

Vaya Loaded, a Irán, debes estar loco!

Por cierto, ya os comentaré algo, porque hice una crónica en Euskera y me dio un poco pereza hacerla en castellano, pero lo prometido es deuda

A mí me pasa lo mismo, también hice una crónica en euskera

Va, pon la crónica en euskera en el hilo de Myanmar y ya la traduzco yo.

Lo que puedo hacer también es "adaptar" un megamail que envié a un amigo, pero cubriría sólo Israel.

Luego os dejo una que hice para mi blog

Hermetyko escribió:Yo soy de Ponferrada y vivo en Gran Canaria desde hace 6 años...y hay la misma cantidad de gordacos que en todos los lados... eso si... os puedo asegurar que aqui estan las tias mas buenas y calientes del pais... asi que ya sabeis... todos pa´ca de vacaciones...

Hostia, hay autobús directo? Que en aquí en Ponfe no folla ni el tato, macho.

Hermetyko escribió:Yo soy de Ponferrada y vivo en Gran Canaria desde hace 6 años...y hay la misma cantidad de gordacos que en todos los lados... eso si... os puedo asegurar que aqui estan las tias mas buenas y calientes del pais... asi que ya sabeis... todos pa´ca de vacaciones...

¿Comparas Canarias con un puticlub de carretera?

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

No me parece mal si son mayores de edad (los de aquí se ven jovencitos pero con los 18 cumplidos), cada uno es muy libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, incluso si quiere cobrar por ello (directamente, quiero decir), pero lo siento por la gente de los países donde se fomenta esa clase de turismo, es un tanto asqueroso.

A mí me parece repugnante que alguien se aproveche de la situación maltrecha de otro alguien para así colmar sus vicios y perversiones. En Suecia se persigue a aquellos que hacen turismo sexual y es un delito tipificado en el Código Penal. Me parece correcto, la obligación de todo sistema penal es, entre otras cosas, proteger a las víctimas.

El comercio con el cuerpo de uno, siendo mayor de edad, me parece totalmente respetable. Y una puta vergüenza que en una sociedad que se autoproclama libre dicho comercio se criminalice. Una de tantas hipocresías institucionalizadas y permitidas de hecho pero no de derecho.

¿Que se pueden dar casos en los que los clientes se aprovechen de la precaria situación económica del trabajador? Claro, tanto como cuando nos compramos unas zapatillas que cose un niño malayo de 12 años... ambas son situaciones injustas y condenables, pero no se hasta que punto el hecho de que un comercio tenga que ver con la industria del textil y otro con la del sexo puede marcar la diferencia.

En todo caso, convertir un estado en un paraiso para el turismo sexual, de mayores y de menores, me parece bastante asqueroso y repugnante, pero no por ello la prostitución es repugnante. A mi me parece una necesidad social real y a tener en cuenta como lo que es, no sólo como delito. No se que se gana dando la espalda a la realidad.

Es repugnante el hecho de que alguien se aproveche de la situación económica maltrecha de otra persona para explotarla. Eso de inicio. Si se le explota sexualmente tiene doble agravante. Y si se hace con menores, me ahorro el calificativo. Desde cualquier tipo de posicionamiento ético de mínimos. Está muy bien que alguien ofrezca su cuerpo cuando es un intercambio entre iguales. Pero las cosas no son así. La prostitución es el poder del dinero. Desde mi punto de vista el cuerpo humano es un bien ajeno al comercio, puesto que es una extensión de la dignidad de la persona, lo mismo que la integridad física o la vida. ¿Sería constitucionalmente y legalmente aceptable que alguien se ofreciese a recibir una paliza o a que le asesinaran por dinero? También sería un acuerdo libre entre iguales.

Debería regularse cuando es un intercambio lícito entre personas que aceptan libremente el trueque. ¿Pero hasta qué punto las mujeres que se dedican a la prostitución no preferirían dedicarse a otro tipo de actividad profesional -contando con que en España el 80% de las prostitutas son inmigrantes, en su mayoría ilegales, víctimas de la trata de seres humanos-?. Me parece correcto una regularización si se ofrece a las prostitutas una alternativa real y factible en el mercado laboral. Sino sería legalizar la esclavización. ¿Que hay algunas que prefieren prostituírse? Es cierto. Pero no lo es menos, que si se les ofreciese alternativas, otras lo abandonarían.

Entiendo que desde un punto de vista político-criminal, es necesario regularizar algunos aspectos para evitar el limbo legal, para perseguir la trata de blancas y el desamparo institucional y para dotar, aquellas que opten por ejercerla, de unas condiciones mínimas de seguridad y salud. Ahora bien, dejar desamparadas a muchas prostitutas bajo el manido criterio de la libertad de mercado y la oferta y la demanda es tremendamente injusto. Es intentar librarse de una evidente problemática social liberalizando un sector donde existen muchos derechos básicos de las personas en juego, y que se sustenta únicamente bajo criterios mercantilistas.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

No me parece mal si son mayores de edad (los de aquí se ven jovencitos pero con los 18 cumplidos), cada uno es muy libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, incluso si quiere cobrar por ello (directamente, quiero decir), pero lo siento por la gente de los países donde se fomenta esa clase de turismo, es un tanto asqueroso.

A mí me parece repugnante que alguien se aproveche de la situación maltrecha de otro alguien para así colmar sus vicios y perversiones. En Suecia se persigue a aquellos que hacen turismo sexual y es un delito tipificado en el Código Penal. Me parece correcto, la obligación de todo sistema penal es, entre otras cosas, proteger a las víctimas.

El comercio con el cuerpo de uno, siendo mayor de edad, me parece totalmente respetable. Y una puta vergüenza que en una sociedad que se autoproclama libre dicho comercio se criminalice. Una de tantas hipocresías institucionalizadas y permitidas de hecho pero no de derecho.

¿Que se pueden dar casos en los que los clientes se aprovechen de la precaria situación económica del trabajador? Claro, tanto como cuando nos compramos unas zapatillas que cose un niño malayo de 12 años... ambas son situaciones injustas y condenables, pero no se hasta que punto el hecho de que un comercio tenga que ver con la industria del textil y otro con la del sexo puede marcar la diferencia.

En todo caso, convertir un estado en un paraiso para el turismo sexual, de mayores y de menores, me parece bastante asqueroso y repugnante, pero no por ello la prostitución es repugnante. A mi me parece una necesidad social real y a tener en cuenta como lo que es, no sólo como delito. No se que se gana dando la espalda a la realidad.

Es repugnante el hecho de que alguien se aproveche de la situación económica maltrecha de otra persona para explotarla. Eso de inicio. Si se le explota sexualmente tiene doble agravante. Y si se hace con menores, me ahorro el calificativo. Desde cualquier tipo de posicionamiento ético de mínimos. Está muy bien que alguien ofrezca su cuerpo cuando es un intercambio entre iguales. Pero las cosas no son así. La prostitución es el poder del dinero. Desde mi punto de vista el cuerpo humano es un bien ajeno al comercio, puesto que es una extensión de la dignidad de la persona, lo mismo que la integridad física o la vida. ¿Sería constitucionalmente y legalmente aceptable que alguien se ofreciese a recibir una paliza o a que le asesinaran por dinero? También sería un acuerdo libre entre iguales.

Debería regularse cuando es un intercambio lícito entre personas que aceptan libremente el trueque. ¿Pero hasta qué punto las mujeres que se dedican a la prostitución no preferirían dedicarse a otro tipo de actividad profesional -contando con que en España el 80% de las prostitutas son inmigrantes, en su mayoría ilegales, víctimas de la trata de seres humanos-?. Me parece correcto una regularización si se ofrece a las prostitutas una alternativa real y factible en el mercado laboral. Sino sería legalizar la esclavización. ¿Que hay algunas que prefieren prostituírse? Es cierto. Pero no lo es menos, que si se les ofreciese alternativas, otras lo abandonarían.

Entiendo que desde un punto de vista político-criminal, es necesario regularizar algunos aspectos para evitar el limbo legal, para perseguir la trata de blancas y el desamparo institucional y para dotar, aquellas que opten por ejercerla, de unas condiciones mínimas de seguridad y salud. Ahora bien, dejar desamparadas a muchas prostitutas bajo el manido criterio de la libertad de mercado y la oferta y la demanda es tremendamente injusto. Es intentar librarse de una evidente problemática social liberalizando un sector donde existen muchos derechos básicos de las personas en juego, y que se sustenta únicamente bajo criterios mercantilistas.

No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

No me parece mal si son mayores de edad (los de aquí se ven jovencitos pero con los 18 cumplidos), cada uno es muy libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, incluso si quiere cobrar por ello (directamente, quiero decir), pero lo siento por la gente de los países donde se fomenta esa clase de turismo, es un tanto asqueroso.

A mí me parece repugnante que alguien se aproveche de la situación maltrecha de otro alguien para así colmar sus vicios y perversiones. En Suecia se persigue a aquellos que hacen turismo sexual y es un delito tipificado en el Código Penal. Me parece correcto, la obligación de todo sistema penal es, entre otras cosas, proteger a las víctimas.

El comercio con el cuerpo de uno, siendo mayor de edad, me parece totalmente respetable. Y una puta vergüenza que en una sociedad que se autoproclama libre dicho comercio se criminalice. Una de tantas hipocresías institucionalizadas y permitidas de hecho pero no de derecho.

¿Que se pueden dar casos en los que los clientes se aprovechen de la precaria situación económica del trabajador? Claro, tanto como cuando nos compramos unas zapatillas que cose un niño malayo de 12 años... ambas son situaciones injustas y condenables, pero no se hasta que punto el hecho de que un comercio tenga que ver con la industria del textil y otro con la del sexo puede marcar la diferencia.

En todo caso, convertir un estado en un paraiso para el turismo sexual, de mayores y de menores, me parece bastante asqueroso y repugnante, pero no por ello la prostitución es repugnante. A mi me parece una necesidad social real y a tener en cuenta como lo que es, no sólo como delito. No se que se gana dando la espalda a la realidad.

Es repugnante el hecho de que alguien se aproveche de la situación económica maltrecha de otra persona para explotarla. Eso de inicio. Si se le explota sexualmente tiene doble agravante. Y si se hace con menores, me ahorro el calificativo. Desde cualquier tipo de posicionamiento ético de mínimos. Está muy bien que alguien ofrezca su cuerpo cuando es un intercambio entre iguales. Pero las cosas no son así. La prostitución es el poder del dinero. Desde mi punto de vista el cuerpo humano es un bien ajeno al comercio, puesto que es una extensión de la dignidad de la persona, lo mismo que la integridad física o la vida. ¿Sería constitucionalmente y legalmente aceptable que alguien se ofreciese a recibir una paliza o a que le asesinaran por dinero? También sería un acuerdo libre entre iguales.

Debería regularse cuando es un intercambio lícito entre personas que aceptan libremente el trueque. ¿Pero hasta qué punto las mujeres que se dedican a la prostitución no preferirían dedicarse a otro tipo de actividad profesional -contando con que en España el 80% de las prostitutas son inmigrantes, en su mayoría ilegales, víctimas de la trata de seres humanos-?. Me parece correcto una regularización si se ofrece a las prostitutas una alternativa real y factible en el mercado laboral. Sino sería legalizar la esclavización. ¿Que hay algunas que prefieren prostituírse? Es cierto. Pero no lo es menos, que si se les ofreciese alternativas, otras lo abandonarían.

Entiendo que desde un punto de vista político-criminal, es necesario regularizar algunos aspectos para evitar el limbo legal, para perseguir la trata de blancas y el desamparo institucional y para dotar, aquellas que opten por ejercerla, de unas condiciones mínimas de seguridad y salud. Ahora bien, dejar desamparadas a muchas prostitutas bajo el manido criterio de la libertad de mercado y la oferta y la demanda es tremendamente injusto. Es intentar librarse de una evidente problemática social liberalizando un sector donde existen muchos derechos básicos de las personas en juego, y que se sustenta únicamente bajo criterios mercantilistas.

No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Que fijación hay con que la peña no folle o que para follar tenga que ser desgraciado durante toda su vida con una esposa que utiliza el sexo a modo de chantaje

Putas a cotizar YA como en holanda

Camellos a cotizar YA como en holanda

luiggy pop escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

No me parece mal si son mayores de edad (los de aquí se ven jovencitos pero con los 18 cumplidos), cada uno es muy libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, incluso si quiere cobrar por ello (directamente, quiero decir), pero lo siento por la gente de los países donde se fomenta esa clase de turismo, es un tanto asqueroso.

A mí me parece repugnante que alguien se aproveche de la situación maltrecha de otro alguien para así colmar sus vicios y perversiones. En Suecia se persigue a aquellos que hacen turismo sexual y es un delito tipificado en el Código Penal. Me parece correcto, la obligación de todo sistema penal es, entre otras cosas, proteger a las víctimas.

El comercio con el cuerpo de uno, siendo mayor de edad, me parece totalmente respetable. Y una puta vergüenza que en una sociedad que se autoproclama libre dicho comercio se criminalice. Una de tantas hipocresías institucionalizadas y permitidas de hecho pero no de derecho.

¿Que se pueden dar casos en los que los clientes se aprovechen de la precaria situación económica del trabajador? Claro, tanto como cuando nos compramos unas zapatillas que cose un niño malayo de 12 años... ambas son situaciones injustas y condenables, pero no se hasta que punto el hecho de que un comercio tenga que ver con la industria del textil y otro con la del sexo puede marcar la diferencia.

En todo caso, convertir un estado en un paraiso para el turismo sexual, de mayores y de menores, me parece bastante asqueroso y repugnante, pero no por ello la prostitución es repugnante. A mi me parece una necesidad social real y a tener en cuenta como lo que es, no sólo como delito. No se que se gana dando la espalda a la realidad.

Es repugnante el hecho de que alguien se aproveche de la situación económica maltrecha de otra persona para explotarla. Eso de inicio. Si se le explota sexualmente tiene doble agravante. Y si se hace con menores, me ahorro el calificativo. Desde cualquier tipo de posicionamiento ético de mínimos. Está muy bien que alguien ofrezca su cuerpo cuando es un intercambio entre iguales. Pero las cosas no son así. La prostitución es el poder del dinero. Desde mi punto de vista el cuerpo humano es un bien ajeno al comercio, puesto que es una extensión de la dignidad de la persona, lo mismo que la integridad física o la vida. ¿Sería constitucionalmente y legalmente aceptable que alguien se ofreciese a recibir una paliza o a que le asesinaran por dinero? También sería un acuerdo libre entre iguales.

Debería regularse cuando es un intercambio lícito entre personas que aceptan libremente el trueque. ¿Pero hasta qué punto las mujeres que se dedican a la prostitución no preferirían dedicarse a otro tipo de actividad profesional -contando con que en España el 80% de las prostitutas son inmigrantes, en su mayoría ilegales, víctimas de la trata de seres humanos-?. Me parece correcto una regularización si se ofrece a las prostitutas una alternativa real y factible en el mercado laboral. Sino sería legalizar la esclavización. ¿Que hay algunas que prefieren prostituírse? Es cierto. Pero no lo es menos, que si se les ofreciese alternativas, otras lo abandonarían.

Entiendo que desde un punto de vista político-criminal, es necesario regularizar algunos aspectos para evitar el limbo legal, para perseguir la trata de blancas y el desamparo institucional y para dotar, aquellas que opten por ejercerla, de unas condiciones mínimas de seguridad y salud. Ahora bien, dejar desamparadas a muchas prostitutas bajo el manido criterio de la libertad de mercado y la oferta y la demanda es tremendamente injusto. Es intentar librarse de una evidente problemática social liberalizando un sector donde existen muchos derechos básicos de las personas en juego, y que se sustenta únicamente bajo criterios mercantilistas.

No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Que fijación hay con que la peña no folle o que para follar tenga que ser desgraciado durante toda su vida con una esposa que utiliza el sexo a modo de chantaje

Putas a cotizar YA como en holanda

Camellos a cotizar YA como en holanda

Sí señor.

La prostitución es un BIEN SOCIAL, una NECESIDAD SOCIAL. Y eso se sabe desde que se inventó el mundo. TODOS los estados que han existido, hasta los más conservadores, religiosos o ultrarreaccionarios, han permitido de un modo u otro la prostitución, porque sin ella el número de agresiones sexuales, violaciones y hasta asesinatos subirían como la espuma, eso lo saben hasta los curas, que buen uso han hecho siempre de las putas, por cierto. Detrás de cada ejército va su ejército de putas, hasta en la pacata inglaterra victoriana tuvieron que llevárselas de casa para que sus muchachos no pillaran el dengue por el pito... si es que negar la necesidad misma de la prostitución o prohibirla es escupir contra el viento.

Y aquí estamos, bien entrado el s. XXI y en lo que se supone que debe ser una sociedad moderna, tratando a la prostitución como si no existiese más que en sus aspectos más delincuenciales o luctuosos, y tratando a los que comercian (o trafican, que es exactamente lo mismo pero con el estado en contra) con drogas como si fueran asesinos o peor, que el 80% (aquí sí funciona ese porcentaje) de los que están a la sombra lo hacen por culpa directamente de un estado gilipollas perdido.

Godofredo escribió:
No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Sobre lo primero el mismo cliché aplicas tú que el que puedo aplicar yo. Ninguno ha hecho un trabajo de campo sobre la materia, así que difícilmente podemos hacer afirmaciones categóricas al respecto. Eso sí, en Suecia, tras la prohibición de la prostitución, un 65% de las prostitutas se han acogido a los programas de rehabilitación, orientación y reinserción laboral.

Sobre lo segundo, no me interesa la vida sexual ajena, sino que no exista explotación. Me da igual si es sexual o laboral. Pero no estoy de acuerdo en perpetuar la explotación. Si hay un intercambio entre iguales está muy bien. Pero la realidad no es así, o es parcialmente así. Vuelvo a repetir: la prostitución es el poder del dinero, no hay más.

Cuando únicamente se aboga por legalizar a troche y moche, sin medidas de choque, ni reinserción laboral, es lavarse las manos. Es, además, imponer el mercantilismo sobre bienes de la persona -como el propio cuerpo- y es imponer la dictadura del dinero y la monetarización del sexo. Repito: ¿Se podría poner en comercio también la integridad física? Puede ser una solución para las muchas personas violentas que hay en nuestra sociedad... Seamos serios. Lo que hay que promover es la elección libre de la mujer, sin condicionamientos económicos ni personales. No mezclemos asuntos, cuando yo me drogo lo hago sobre mi propio cuerpo -sería algo así como legalizar el suicidio-, pero cuando pago por sexo, pago por él, desentendiéndome de la situación de quien lo ofrece. Como ni el cliente ni el proxeneta van a preocuparse de la situación personal de la prostituta, debe intervenir el Estado y ofrecerle las garantías para que pueda optar en libertad.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:
No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Sobre lo primero el mismo cliché aplicas tú que el que puedo aplicar yo. Ninguno ha hecho un trabajo de campo sobre la materia, así que difícilmente podemos hacer afirmaciones categóricas al respecto. Eso sí, en Suecia, tras la prohibición de la prostitución, un 65% de las prostitutas se han acogido a los programas de rehabilitación, orientación y reinserción laboral.

Sobre lo segundo, no me interesa la vida sexual ajena, sino que no exista explotación. Me da igual si es sexual o laboral. Pero no estoy de acuerdo en perpetuar la explotación. Si hay un intercambio entre iguales está muy bien. Pero la realidad no es así, o es parcialmente así. Vuelvo a repetir: la prostitución es el poder del dinero, no hay más.

Cuando únicamente se aboga por legalizar a troche y moche, sin medidas de choque, ni reinserción laboral, es lavarse las manos. Es, además, imponer el mercantilismo sobre bienes de la persona -como el propio cuerpo- y es imponer la dictadura del dinero y la monetarización del sexo. Repito: ¿Se podría poner en comercio también la integridad física? Puede ser una solución para las muchas personas violentas que hay en nuestra sociedad... Seamos serios. Lo que hay que promover es la elección libre de la mujer, sin condicionamientos económicos ni personales. No mezclemos asuntos, cuando yo me drogo lo hago sobre mi propio cuerpo -sería algo así como legalizar el suicidio-, pero cuando pago por sexo, pago por él, desentendiéndome de la situación de quien lo ofrece. Como ni el cliente ni el proxeneta van a preocuparse de la situación personal de la prostituta, debe intervenir el Estado y ofrecerle las garantías para que pueda optar en libertad.

Yo no he hecho trabajo de campo ninguno, pero tengo una somera idea de primera mano sobre el tema, pero tu cuando dices que el 80% de las putas lo son por obligación o son medio esclavas, sinceramente creo que hace muchos años que no pisas un puticlub o hablas con una prostituta. Ese porcentaje no es real ni invirtiéndolo, he conocido muchas putas y muchos policías para poder decirlo de forma tan tajante.

Dices que en Suecia han prohibido la prostitución y un 65% de las putas se han acogido a esos programas de "reinserción".... nos ha jodido, si les prohiben su medio de vida y las situan a ellas y a sus clientes en la criminalidad, pues muchas se lo pensarán. Pero no por ello desaparecerán, sólo situarán a las que queden aún más en la marginación, las meterán más profundamente aún debajo de la alfombra.

¿Medidas de choque contra qué? ¿contra el sexo? ¿contra el dinero? ¿contra el universo? No lo entiendo, no entiendo esa ingeniería social que en vez de afrotar la realidad la niega y la intenta maquillar. Normalmente las prostitutas no ponen en peligro su integridad física (como mucho su integridad moral, pero ese no es nuestro problema ni nada sobre lo que podamos ni opinar), eso pasa precisamente cuando se ilegaliza la prostitución y las que manejan el cotarro son las bandas mafiosas, como es el caso. ¿Cuando pagas por un masaje te preocupa la situación de quién te lo ofrece? ¿cuando pides una caña investigas las condiciones laborales del camarero? ¿Desde cuando una transacción comercial -un polvo por dinero, a estos efectos- es inválida si el cliente no se preocupa por la situación del que presta el servicio? Es que no lo entiendo.

Sin tener una opinión tajante sobre el tema, tiendo a estar de acuerdo con Godofredo. Siempre y cuando se trate de una opción ejercida libremente, y teniendo en cuenta que la necesidad de sexo pagando siempre va a estar ahí, abogo por poner fin a este vergonzante limbo y por que la prostitución se ejerza de forma totalmente regulada, en locales debidamente autorizados y acondicionados al efecto, y con todo el mundo cotizando como campeones: el dueño del local o el/la profesional, según cuál sea el caso, y el cliente a través del IVA o lo que sea. Y entonces sí, penalizar a la persona que ejerza la prostitución en la calle o "en negro". Y por supuesto inspecciones de trabajo y sanidad periódicas, asistencia sanitaria para los profesionales del sector, campañas de información, etc.

Igual suena ingenuo, pero creo que lo anterior supondría un duro golpe a las mafias.

Bien es verdad que el ejemplo holandés no ha servido para poner fin a la trata de blancas y la explotación en ese país, pero me niego a creer que su opción sea peor que la nuestra.

E insisto, no conozco el modelo contrario, el de Suecia, como para poder opinar sobre el tema.

loaded escribió:Sin tener una opinión tajante sobre el tema, tiendo a estar de acuerdo con Godofredo. Siempre y cuando se trate de una opción ejercida libremente, y teniendo en cuenta que la necesidad de sexo pagando siempre va a estar ahí, abogo por poner fin a este vergonzante limbo y por que la prostitución se ejerza de forma totalmente regulada, en locales debidamente autorizados y acondicionados al efecto, y con todo el mundo cotizando como campeones: el dueño del local o el/la profesional, según cuál sea el caso, y el cliente a través del IVA o lo que sea. Y entonces sí, penalizar a la persona que ejerza la prostitución en la calle o "en negro". Y por supuesto inspecciones de trabajo y sanidad periódicas, asistencia sanitaria para los profesionales del sector, campañas de información, etc.

Igual suena ingenuo, pero creo que lo anterior supondría un duro golpe a las mafias.

Bien es verdad que el ejemplo holandés no ha servido para poner fin a la trata de blancas y la explotación en ese país, pero me niego a creer que su opción sea peor que la nuestra.

E insisto, no conozco el modelo contrario, el de Suecia, como para poder opinar sobre el tema.

Y lo que nos íbamos ahorrar en policía, justicia y cárceles iba a ser espectacular. Y mejoraría y mucho la situación de las (o los) que prestan ese tipo de servicios, que al final es lo que importa.

Ilegalidad=Marginación=Criminalidad

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:
No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Sobre lo primero el mismo cliché aplicas tú que el que puedo aplicar yo. Ninguno ha hecho un trabajo de campo sobre la materia, así que difícilmente podemos hacer afirmaciones categóricas al respecto. Eso sí, en Suecia, tras la prohibición de la prostitución, un 65% de las prostitutas se han acogido a los programas de rehabilitación, orientación y reinserción laboral.

Sobre lo segundo, no me interesa la vida sexual ajena, sino que no exista explotación. Me da igual si es sexual o laboral. Pero no estoy de acuerdo en perpetuar la explotación. Si hay un intercambio entre iguales está muy bien. Pero la realidad no es así, o es parcialmente así. Vuelvo a repetir: la prostitución es el poder del dinero, no hay más.

Cuando únicamente se aboga por legalizar a troche y moche, sin medidas de choque, ni reinserción laboral, es lavarse las manos. Es, además, imponer el mercantilismo sobre bienes de la persona -como el propio cuerpo- y es imponer la dictadura del dinero y la monetarización del sexo. Repito: ¿Se podría poner en comercio también la integridad física? Puede ser una solución para las muchas personas violentas que hay en nuestra sociedad... Seamos serios. Lo que hay que promover es la elección libre de la mujer, sin condicionamientos económicos ni personales. No mezclemos asuntos, cuando yo me drogo lo hago sobre mi propio cuerpo -sería algo así como legalizar el suicidio-, pero cuando pago por sexo, pago por él, desentendiéndome de la situación de quien lo ofrece. Como ni el cliente ni el proxeneta van a preocuparse de la situación personal de la prostituta, debe intervenir el Estado y ofrecerle las garantías para que pueda optar en libertad.

Yo no he hecho trabajo de campo ninguno, pero tengo una somera idea de primera mano sobre el tema, pero tu cuando dices que el 80% de las putas lo son por obligación o son medio esclavas, sinceramente creo que hace muchos años que no pisas un puticlub o hablas con una prostituta. Ese porcentaje no es real ni invirtiéndolo, he conocido muchas putas y muchos policías para poder decirlo de forma tan tajante.

Dices que en Suecia han prohibido la prostitución y un 65% de las putas se han acogido a esos programas de "reinserción".... nos ha jodido, si les prohiben su medio de vida y las situan a ellas y a sus clientes en la criminalidad, pues muchas se lo pensarán. Pero no por ello desaparecerán, sólo situarán a las que queden aún más en la marginación, las meterán más profundamente aún debajo de la alfombra.

¿Medidas de choque contra qué? ¿contra el sexo? ¿contra el dinero? ¿contra el universo? No lo entiendo, no entiendo esa ingeniería social que en vez de afrotar la realidad la niega y la intenta maquillar. Normalmente las prostitutas no ponen en peligro su integridad física (como mucho su integridad moral, pero ese no es nuestro problema ni nada sobre lo que podamos ni opinar), eso pasa precisamente cuando se ilegaliza la prostitución y las que manejan el cotarro son las bandas mafiosas, como es el caso. ¿Cuando pagas por un masaje te preocupa la situación de quién te lo ofrece? ¿cuando pides una caña investigas las condiciones laborales del camarero? ¿Desde cuando una transacción comercial -un polvo por dinero, a estos efectos- es inválida si el cliente no se preocupa por la situación del que presta el servicio? Es que no lo entiendo.

Me crié en la que llaman "La Calle de las Putas" en mi ciudad, así que no me toques los cojones. ¿Y tús amigos maderos te han dado algún informe o algún estudio sobre la materia? ¿Tus amigas putas no te han contado que a lo mejor se follaban a los borrachos de los bares para pagarse un gramito de coca o de caballo? ¿Te han contado sus historias personales, todas vienen de familias de bien, que las pueden sacar en cualquier momento de esas miserias, verdad? En Suecia no se persigue a las prostitutas, así que no maquilles tú la realidad, no se les trata como criminales, como sí ocurre en EEUU, donde se las detiene por ejercer la prostitución en vía pública. En Suecia se sanciona al que se lucra promoviendo la prostitución y al que la consume. Es una legislación con un apoyo social de 8 de cada 10 suecos y fue una ley aprobada por un Parlamento con más de la mitad de mujeres en sus butacas. Para vayamos entendiendo un poco cómo son las cosas.

Medidas de choque contra aquella persona que ejerza la prostitución contra su voluntad, cuando no decide libremente. ¿No es real que existen mujeres que si se les ofreciese otra realidad laboral la aceptarían? Es eso "ingeniería social", anda deja la poética para quien se deje impresionar por una buena redacción cargada de adjetivos.

Yo en ningún momento he hablado de prohibición, porque entiendo que sí hay mujeres que lo hacen libremente, entre ellas las escorts y demás señoritas de compañía. Hablo de libertad de elección, es de lo único que he hablado. Y para que alguien escoja libremente tiene que tener la capacidad para que si su decisión es no continuar en la prostitución tenga un respaldo de la Administración para salir adelante si por sí misma no puede.

Por último la integridad física y la integridad moral se recogen en la Constitución y es obligación de los poderes públicos protegerlos. El argumento de que "cada uno hace con su cuerpo lo que quiera" no me vale, repito, si es así, que se legalice también los que se dejen dar palizas, ofrezcan sus órganos por uno puñado de dólares y la tortura.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:

Murdock escribió:

Godofredo escribió:
No tienes más que preguntárselo a ellas, a las de fuera y a las de aquí. Lo de que la mayoría de prostitutas son inmigrantes forzadas o engañadas, es una inexactitud tremenda, una hipérbole que puede quedar muy bien en un debate pero que es absolutamente falsa, cualquier policía te lo diría, todo porcentaje por encima del 10% sería falso o exagerado. Es que no hay más que hacer la prueba, te vas a un polígono cualquiera o a un puticlub de carretera y le dices a la chica: ¿Qué prefieres, trabajar de puta ganando lo que ganas o hacer cualquier otra cosa ganando... es un suponer, 1500 euros al mes? (más de lo que gano yo), y ya verás la respuesta.

No hablo ni de abusos a niños ni de trata de blancas o esclavitud encubierta. Esos son delitos muy graves y que están penados independientemente del si llevan aparejados prostitución o no, sería un agravante, en todo caso.

Hay mucha gente cuya única opción de mantener algún tipo de vida sexual aparte de con su mano es la prostitución, otra mucha que recurre a la prostitución aún teniendo pareja, y hay muchas mujeres y hombres que están dispuestos a mantener relaciones sexuales con desconocidos por dinero. ¿Qué tiene de malo que se permita ese negocio? ¿quién ha dicho que no tenga que estar regulado y controlado sanitariamente? Yo no ¿acaso en amsterdam las putas del barrio rojo no están sujetas a una regulación o no pagan impuestos?.

Prohibir o ignorar legalmente la prostitución es imponer nuestra moral al resto, prohibir algo porque no nos gusta, exactamente la misma hipocresía que con el tema de las drogas. Deberíamos fijarnos en Holanda más que en EE.UU. a la hora de buscar ejemplos para estos temas.

Sobre lo primero el mismo cliché aplicas tú que el que puedo aplicar yo. Ninguno ha hecho un trabajo de campo sobre la materia, así que difícilmente podemos hacer afirmaciones categóricas al respecto. Eso sí, en Suecia, tras la prohibición de la prostitución, un 65% de las prostitutas se han acogido a los programas de rehabilitación, orientación y reinserción laboral.

Sobre lo segundo, no me interesa la vida sexual ajena, sino que no exista explotación. Me da igual si es sexual o laboral. Pero no estoy de acuerdo en perpetuar la explotación. Si hay un intercambio entre iguales está muy bien. Pero la realidad no es así, o es parcialmente así. Vuelvo a repetir: la prostitución es el poder del dinero, no hay más.

Cuando únicamente se aboga por legalizar a troche y moche, sin medidas de choque, ni reinserción laboral, es lavarse las manos. Es, además, imponer el mercantilismo sobre bienes de la persona -como el propio cuerpo- y es imponer la dictadura del dinero y la monetarización del sexo. Repito: ¿Se podría poner en comercio también la integridad física? Puede ser una solución para las muchas personas violentas que hay en nuestra sociedad... Seamos serios. Lo que hay que promover es la elección libre de la mujer, sin condicionamientos económicos ni personales. No mezclemos asuntos, cuando yo me drogo lo hago sobre mi propio cuerpo -sería algo así como legalizar el suicidio-, pero cuando pago por sexo, pago por él, desentendiéndome de la situación de quien lo ofrece. Como ni el cliente ni el proxeneta van a preocuparse de la situación personal de la prostituta, debe intervenir el Estado y ofrecerle las garantías para que pueda optar en libertad.

Yo no he hecho trabajo de campo ninguno, pero tengo una somera idea de primera mano sobre el tema, pero tu cuando dices que el 80% de las putas lo son por obligación o son medio esclavas, sinceramente creo que hace muchos años que no pisas un puticlub o hablas con una prostituta. Ese porcentaje no es real ni invirtiéndolo, he conocido muchas putas y muchos policías para poder decirlo de forma tan tajante.

Dices que en Suecia han prohibido la prostitución y un 65% de las putas se han acogido a esos programas de "reinserción".... nos ha jodido, si les prohiben su medio de vida y las situan a ellas y a sus clientes en la criminalidad, pues muchas se lo pensarán. Pero no por ello desaparecerán, sólo situarán a las que queden aún más en la marginación, las meterán más profundamente aún debajo de la alfombra.

¿Medidas de choque contra qué? ¿contra el sexo? ¿contra el dinero? ¿contra el universo? No lo entiendo, no entiendo esa ingeniería social que en vez de afrotar la realidad la niega y la intenta maquillar. Normalmente las prostitutas no ponen en peligro su integridad física (como mucho su integridad moral, pero ese no es nuestro problema ni nada sobre lo que podamos ni opinar), eso pasa precisamente cuando se ilegaliza la prostitución y las que manejan el cotarro son las bandas mafiosas, como es el caso. ¿Cuando pagas por un masaje te preocupa la situación de quién te lo ofrece? ¿cuando pides una caña investigas las condiciones laborales del camarero? ¿Desde cuando una transacción comercial -un polvo por dinero, a estos efectos- es inválida si el cliente no se preocupa por la situación del que presta el servicio? Es que no lo entiendo.

Me crié en la que llaman "La Calle de las Putas" en mi ciudad, así que no me toques los cojones. ¿Y tús amigos maderos te han dado algún informe o algún estudio sobre la materia? ¿Tus amigas putas no te han contado que a lo mejor se follaban a los borrachos de los bares para pagarse un gramito de coca o de caballo? ¿Te han contado sus historias personales, todas vienen de familias de bien, que las pueden sacar en cualquier momento de esas miserias, verdad? En Suecia no se persigue a las prostitutas, así que no maquilles tú la realidad, no se les trata como criminales, como sí ocurre en EEUU, donde se las detiene por ejercer la prostitución en vía pública. En Suecia se sanciona al que se lucra promoviendo la prostitución y al que la consume. Es una legislación con un apoyo social de 8 de cada 10 suecos y fue una ley aprobada por un Parlamento con más de la mitad de mujeres en sus butacas. Para vayamos entendiendo un poco cómo son las cosas.

Medidas de choque contra aquella persona que ejerza la prostitución contra su voluntad, cuando no decide libremente. ¿No es real que existen mujeres que si se les ofreciese otra realidad laboral la aceptarían? Es eso "ingeniería social", anda deja la poética para quien se deje impresionar por una buena redacción cargada de adjetivos.

Yo en ningún momento he hablado de prohibición, porque entiendo que sí hay mujeres que lo hacen libremente, entre ellas las escorts y demás señoritas de compañía. Hablo de libertad de elección, es de lo único que he hablado. Y para que alguien escoja libremente tiene que tener la capacidad para que si su decisión es no continuar en la prostitución tenga un respaldo de la Administración para salir adelante si por sí misma no puede.

Por último la integridad física y la integridad moral se recogen en la Constitución y es obligación de los poderes públicos protegerlos. El argumento de que "cada uno hace con su cuerpo lo que quiera" no me vale, repito, si es así, que se legalice también los que se dejen dar palizas, ofrezcan sus órganos por uno puñado de dólares y la tortura.

Mira, me parece estupendo que te calientes hasta donde quieras y que eleves el tono, pero si todo tu conocimiento real del tema proviene de que te criaste en una calle con puticlub o donde había putas en las esquinas, pues no hay más que hablar. Puedes hablar de "mis amigas putas" lo que quieras, pero cuando TU dices que el 80% de las prostitutas lo hacen forzadas o a disgusto, no tengo más remedio que poner en duda tu conocimiento sobre la realidad de la situación, vamos, pensar que no sabes de lo que hablas. Aquí a todos nos pasa, tarde o temprano.

Y paso de hablar más contigo porque me has tocado la polla con el tono de tu mensaje y dejo de molestarte con mi "poesía", paso de seguir aguantandote lindezas, a más ver.

Las prostitutas canarias no están gordas.

Godofredo escribió:Puedes hablar de "mis amigas putas" lo que quieras, pero cuando TU dices que el 80% de las prostitutas lo hacen forzadas o a disgusto,

En ningún momento he dicho eso, se nota que a tí lo que te va es soltar el discurso y no leer el ajeno. O más bien, leer lo que te interesa, vaya.

Pero bueno, si quieres "indignarte" para evitar el debate me parece bien, no te culpo por ello. No te olvides que la libertad no se consigue con discursos vacíos.

Espero que algún día me cuentes tu conocimiento real, es decir, de lo que saben sobre el asunto tus colegas maderos -algunos de ellos clientes habituales, todo sea dicho; no me refiero a tus colegas, no te indignes todavía, sino a algún que otro madero que hace uso de ellas- y tus "amigas putas". Los que hemos crecido junto a ellas sabemos no sólo de dónde vienen, sino quién las frecuenta y por qué están ahí. Te anticipo que ninguna decía que ya en la escuela soñaba con ser puta.

Con Dios, compañero.

Murdock escribió:

Godofredo escribió:Puedes hablar de "mis amigas putas" lo que quieras, pero cuando TU dices que el 80% de las prostitutas lo hacen forzadas o a disgusto,

En ningún momento he dicho eso, se nota que a tí lo que te va es soltar el discurso y no leer el ajeno. O más bien, leer lo que te interesa, vaya.

Pero bueno, si quieres "indignarte" para evitar el debate me parece bien, no te culpo por ello. No te olvides que la libertad no se consigue con discursos vacíos.

Espero que algún día me cuentes tu conocimiento real, es decir, de lo que saben sobre el asunto tus colegas maderos -algunos de ellos clientes habituales, todo sea dicho; no me refiero a tus colegas, no te indignes todavía, sino a algún que otro madero que hace uso de ellas- y tus "amigas putas". Los que hemos crecido junto a ellas sabemos no sólo de dónde vienen, sino quién las frecuenta y por qué están ahí. Te anticipo que ninguna decía que ya en la escuela soñaba con ser puta.

Con Dios, compañero.

No me indigno para evitar el debate, o al menos no conscientemente, me indigno cuando en una discusión se hacen referencias personales de dudoso gusto (en mi opinión con ese mismo fin), que no voy a reproducir para no sacarlas de contexto, pero estan un par de post más arriba, no hay que buscar mucho.

Esto sí que lo quoteo:

Pero hasta qué punto las mujeres que se dedican a la prostitución no preferirían dedicarse a otro tipo de actividad profesional -contando con que en España el 80% de las prostitutas son inmigrantes, en su mayoría ilegales, víctimas de la trata de seres humanos-?.

Y efectivamente, no dices literalmente lo que me quoteas, mea culpa, pero no veo mucha diferencia... y sigo creyendo que es falso.

Pero si entramos a lo personal, con alusiones cargadas de mala baba como las tuyas, pues sinceramente paso. Hace unos años respondería envidando más, que no se me da mal buscar las cosquillas, pero ahora no.

Retiro las alusiones personales. Si haces un seguimiento de las intervenciones, mis aportaciones estaban abordando la problemática en términos genéricos, en ningún momento me referí a tí. Fue en un momento dado cuando tu directamente dices que no tengo conomiento del tema que tratamos. Lo tengo, claro que lo tengo. Es más, te puedo decir que no existen apenas estudios específicos de campo sobre el tema que arrojen datos o cifras. La única que ha hecho un análisis sobre la situación, en el ámbito que le toca, es la Guardia Civil y confirma lo que digo:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/90/prostitutas/trabajan/Espana/inmigrantes/elpepisoc/20010304elpepisoc_5/Tes/

Mi impresión después de este debate ha sido que tú te anclas en tu postura y no escuchas, o no lees, vaya. No hay intercambio de opiniones, simplemente te escudas en tú verdad y descalificas los argumentos en contrario.

Por último estaría bien que hablases de tus conocimientos de primera mano sobre el tema para dar un poco de luz al asunto, ya que son éstas las que te han llevado a formar tu opinión sobre el tema.

Sin acritud.

Murdock escribió:Retiro las alusiones personales. Si haces un seguimiento de las intervenciones, mis aportaciones estaban abordando la problemática en términos genéricos, en ningún momento me referí a tí. Fue en un momento dado cuando tu directamente dices que no tengo conomiento del tema que tratamos. Lo tengo, claro que lo tengo. Es más, te puedo decir que no existen apenas estudios específicos de campo sobre el tema que arrojen datos o cifras. La única que ha hecho un análisis sobre la situación, en el ámbito que le toca, es la Guardia Civil y confirma lo que digo:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/90/prostitutas/trabajan/Espana/inmigrantes/elpepisoc/20010304elpepisoc_5/Tes/

Mi impresión después de este debate ha sido que tú te anclas en tu postura y no escuchas, o no lees, vaya. No hay intercambio de opiniones, simplemente te escudas en tú verdad y descalificas los argumentos en contrario.

Por último estaría bien que hablases de tus conocimientos de primera mano sobre el tema para dar un poco de luz al asunto, ya que son éstas las que te han llevado a formar tu opinión sobre el tema.

Sin acritud.

Hablando en plata, la frase que me ha molestado (un huevo), ha sido esta: anda deja la poética para quien se deje impresionar por una buena redacción cargada de adjetivos. . Normalmente me daría igual, pero ni el tono ni el fondo me han hecho gracia.

Pasando del tema, que reconozco que tampoco es para tanto, diría que tu impresión es certera y equivocada a la vez. Yo no me anclo en mi opinión (o creo que no), si me convencen de una postura contraria a la que empiezo defendiendo reculo, lo reconozco y aprendo para la próxima, no sería ni la primera ni la última vez que lo hago, aquí y fuera. Cierto es que no suelo leer en profundidad y con el debido detenimiento los comentarios ajenos, incluso en un debate a dos bandas como este, pero porque no tengo tiempo y además por costumbre de toda la vida y deformación profesional leo muy rápido (hasta los libros) y más cuando foreo desde el curro (mal hecho, lo reconozco), como es el caso.

Mis conocimientos de primera mano vienen primero como usuario, perdí la virginidad con una puta recién llegado del pueblo... no me siento orgulloso (ni culpable), pero no gano nada ocultándolo. Después como conocido y casi amigo después de un grupo de dominicanas y brasileñas que trabajaban el el barrio rojo de Stuttgart, donde viví un tiempo. Mi jefe allí (un auténtico personaje de película de Alfredo Landa, pero buen tipo) gustaba de la compañía de las meretrices y de los ambientes prostibularios, y cuando salíamos de ronda tras trabajar, después de la peña española, siempre acabábamos en los lupanares de la zona, así que llegué a trabar bastante relacción con algunas de ellas y me contaban sus historias. Tras eso (hará 6-7 años) no he vuelto a tener tanto contacto con el tema, aunque el año pasado, por ejemplo, me tocó organizar dos despedidas de soltero y me endilgaron el tema putas, porque siempre me dejan lo delicado. En cuanto a mis colegas maderos y picoletos, entenderás que me calle sus confidencias y no hable de sus experiencias personales que después me transmiten, porque al igual que de lo de antes he hablado en el foro en público ya alguna vez, de esto otro no me gusta hacerlo porque les puedo buscar un problema, y porque sería faltar a mi palabra.

Al link ya le echaré un vistazo, tengo que volver al tajo , pero comprende que si tu me dices que la mayoría de las putas lo son por obligación o falta de alternativas y resulta que lo que me dijeron la gran mayoría de las que he conocido y lo que me dicen por otro lado gente que conoce el tema por su profesión es justo lo contrario, pues qué quieres que te diga, es que es lo que he visto y oído. Que habrá de todo, pero de ahí a que esa sea la situación de la mayoría de los que se prostituyen, va un mundo.

Ya que se hablaba de trabajo de campo:
http://www.acnur.org/biblioteca/pdf/3630.pdf
http://www.acnur.org/biblioteca/pdf/3631.pdf
http://www.acnur.org/biblioteca/pdf/3632.pdf
http://www.acnur.org/biblioteca/pdf/3633.pdf

(El orden de los dos ultimos está cambiado)

http://www.colectivohetaira.org/web/index.php

estoy algo gordo, sí...

pues si que hay puteros sueltos por la villa del señor, interesante conversacion la de arriba.

Faul McCartney escribió:pues si que hay puteros sueltos por la villa del señor, interesante conversacion la de arriba.

Faul McCartney escribió:pues si que hay puteros sueltos por la villa del señor, interesante conversacion la de arriba.

Es que en Canarias Falo también es diminutivo de Rafael. Y claro, ponerse a hablar de falos y acabar de put@s es todo uno.

si creeis que una vez legalizada la prsotitucion, los clubes, prostitutas, etc, iban a 2cotizar como campeones", es que no conoceis mucho de la realidad de Hispania