IA: uso de vías y medios exclusivamente políticos y democráticos

Eso es lo que dicen en nota de prensa publicada hoy:

NOTA DE PRENSA
La Izquierda Abertzale ha reunido este fin de semana a sus Asambleas Territoriales de
Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa, congregando a cerca de 600 militantes
independentistas en representación de los más de 270 pueblos en los que la Izquierda
Abertzale ha realizado su proceso de debate a lo largo de los últimos meses. Mediante la
realización de estas Asambleas Territoriales la Izquierda Abertzale ha dado por concluido el
debate en el que ha definido y decidido su estrategia política.
En dichas asambleas la militancia ha realizado un análisis de la situación política de Euskal
Herria y se ha valorado el proceso de debate tras lo que se ha definido la planificación
política de la Izquierda Abertzale para el 2010. Por ultimo, las Asambleas Territoriales han
ratificado la resolución1 “Zutik Euskal Herria”, que recoge las conclusiones del debate y la
apuesta política de la Izquierda Abertzale. Los siguientes son los contenidos más
destacables de dicha resolución:
1. La fase política a la que se dirige Euskal Herria es la fase del cambio político, por
medio del Proceso Democrático. Es decir, una vez creadas las condiciones del
cambio, llega la hora de realizarlo. Por consiguiente, el objetivo de esa fase política
es llevar a cabo este cambio político, logrando el marco democrático que ofrezca las
suficientes bases para que todos los proyectos políticos sean defendibles y
materializables en nuestro país. Alcanzando así una paz estable y duradera para
Euskal Herria. Asumir la apuesta de materializarlo ha exigido y exige cambios
también en nosotros y nosotras mismas.
2. Para la Izquierda Abertzale, la oportunidad de un cambio político verdadero, la
oportunidad de superar el ciclo actual y abrir otro democrático, se encuentra abierta
de par en par. Por lo tanto, ahora el desafío consiste en cruzar esa puerta abierta
tras décadas de lucha y trabajo y efectuar el cambio político. Hay suficientes
condiciones políticas y sociales para ello.
3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos. Son dichos medios los que hacen posible la necesaria
activación popular y la unidad de acción de las fuerzas democráticas y progresistas
del país, garantía, motor y eje de tracción de la apertura y avance del Proceso
Democrático. Proceso Democrático que debe desarrollarse en ausencia total de
violencia y sin injerencias, rigiéndose el diálogo y la negociación entre las fuerzas
políticas por los principios del Senador Mitchell.
4. Una amplia acumulación de fuerzas por medio exclusivamente de la lucha de masas,
institucional e ideológica es la base para llevar al Estado al terreno de la
confrontación libre y democrática de ideas y proyectos políticos, y poder así alcanzar
un escenario donde los ciudadanos vascos libre pacifica y democráticamente
adopten las decisiones que deseen sobre su futuro.
Por todo ello, hacemos un llamamiento a la sociedad vasca y al conjunto de fuerzas
progresistas, demócratas y populares del país a, manteniendo y respetando cada uno su
historia, personalidad y ser, unamos fuerzas para hacer este proceso irreversible. Llamamos
así mismo a la comunidad internacional a acompañar dicho proceso.
1 La resolución “Zutik Euskal Herria” estará disponible a primera hora de la mañana del martes 16 de febrero en
la web www.ezkerabertzalea.info
Estamos convencidos que en este camino y por medio del trabajo en común y la activación
popular, los meses venideros nos depararán nuevos avances y escenarios que hagan este
proceso irreversible.
EZKER ABERTZALEA,
2010ko otsailak 15

http://www.gara.net/azkenak/02/183158/es/La-izquierda-abertzale-llama-acumular-fuerzas-medios-exclusivamente-politicos--para-abrir-desarrollar-proceso-democratico-

http://www.berria.info/albisteak/39229/Zabaleta_Aralarren_postulatuetara_hurbilketa_ideologiko_sakona_sumatu_dugu.htm

http://www.publico.es/espana/294800/izquierda/abertzale/defiende/ausencia/total/violencia

Nunca es tarde si la dicha es buena.

Ahora solo falta la reacción de los de la capucha con txapela.

A esperar.

rocket69 escribió:A esperar.

que sea verdad?
que se les pase?
No me has dicho nada de las canciones, si tengo tiempo esta semana te hago otra o te envió algo

si hablasemos de música en un foro de música

y de política en un foro de política

y de cine en un foro de cine

y de fútbol en un foro de fútbol

diríais que esto es muy aburrido

pero es que los aburridos sois vosotros.

ARF da título a este foro, no sabeis hablar sólo de música¿?

lullaby escribió:si hablasemos de música en un foro de música

y de política en un foro de política

y de cine en un foro de cine

y de fútbol en un foro de fútbol

diríais que esto es muy aburrido

pero es que los aburridos sois vosotros.

ARF da título a este foro, no sabeis hablar sólo de música¿?

Tambien es aburrido que hagas los mismos o parecidos comentarios en topics de ESTE tipo.

Si no te gusta, no entres.

Y si quieres dejar tu impronta, hazlo como lo haces cuando hablas de música.

Besos

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:A esperar.

que sea verdad?
que se les pase?
No me has dicho nada de las canciones, si tengo tiempo esta semana te hago otra o te envió algo

Me dejaste un poco a cuadros porque yo de powerpop....

Pero lo imprimí y trataré de buscar los temas en internet.

Te agradecería una nueva salva.

En cuanto a lo de esperar, me refiero a la respuesta del Estado. Aunque esta tarde ha habido redada, así que me la voy imaginando.

lullaby escribió:ARF da título a este foro

Este subforo, o como quieras llamarlo, se llama La Plazoleta.

Joder, ojalá esta declaración sea la primera piedra de una nueva época. Por parte de todos.

manel. escribió:Joder, ojalá esta declaración sea la primera piedra de una nueva época. Por parte de todos.

yo mejor espero que sea la ultima piedra

Moviendo ficha, a ver lo que pasa.

rocket69 escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

rocket69 escribió:A esperar.

que sea verdad?
que se les pase?
No me has dicho nada de las canciones, si tengo tiempo esta semana te hago otra o te envió algo

Me dejaste un poco a cuadros porque yo de powerpop....

Pero lo imprimí y trataré de buscar los temas en internet.

Te agradecería una nueva salva.

En cuanto a lo de esperar, me refiero a la respuesta del Estado. Aunque esta tarde ha habido redada, así que me la voy imaginando.

ok, te enviaré una sesión a ver que te parece y algunos temas

Pero no hace dos días que les quitaron a estos no se cuantos kilos de explosivos? Hay que ver cómo cambian las cosas así, sin motivo...

bagabigahiga escribió:[i]NOTA DE PRENSA

[...]

3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos.

[...]

Nos reiteramos?
Dos opciones:

- si se reiteran, entonces cuál es la novedad de este comunicado?
- si realmente esto no es una reiteración, no están haciendo otra cosa que darnos la razón a los que les acusamos de lo que les acusamos. Y a Estrasburgo (al final ha hecho pupa, parece).

En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

wakam escribió:
En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

Creo que estas equivocado o eso espero vamos.

ekilore escribió:

wakam escribió:
En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

Creo que estas equivocado o eso espero vamos.

Algún día me tendré que equivocar en esto. Vamos, más nos vale.

wakam escribió:

ekilore escribió:

wakam escribió:
En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

Creo que estas equivocado o eso espero vamos.

Algún día me tendré que equivocar en esto. Vamos, más nos vale.

Te equivocas muchas veces

wakam escribió:

bagabigahiga escribió:[i]NOTA DE PRENSA

[...]

3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos.

[...]

Nos reiteramos?
Dos opciones:

- si se reiteran, entonces cuál es la novedad de este comunicado?
- si realmente esto no es una reiteración, no están haciendo otra cosa que darnos la razón a los que les acusamos de lo que les acusamos. Y a Estrasburgo (al final ha hecho pupa, parece).

En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

yo no he oido a nadie decir que sea una novedad,pero aun asi no deja de ser importante que se apueste alto y claro por lo que se apuesta.Veremos si desde el resto de partes,tambien se apuesta por el entendimiento o se sigue la linea rubalcaba:que da igual que se condene la violencia,que no se les iba a dejar entrar en las instituciones .....

Wife escribió:Pero no hace dos días que les quitaron a estos no se cuantos kilos de explosivos? Hay que ver cómo cambian las cosas así, sin motivo...

error,a estos no les quitaron nada

señor rosa escribió:

wakam escribió:

bagabigahiga escribió:[i]NOTA DE PRENSA

[...]

3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos.

[...]

Nos reiteramos?
Dos opciones:

- si se reiteran, entonces cuál es la novedad de este comunicado?
- si realmente esto no es una reiteración, no están haciendo otra cosa que darnos la razón a los que les acusamos de lo que les acusamos. Y a Estrasburgo (al final ha hecho pupa, parece).

En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

yo no he oido a nadie decir que sea una novedad,pero aun asi no deja de ser importante que se apueste alto y claro por lo que se apuesta.Veremos si desde el resto de partes,tambien se apuesta por el entendimiento o se sigue la linea rubalcaba:que da igual que se condene la violencia,que no se les iba a dejar entrar en las instituciones .....

Mira, aqui tienes uno:

http://www.diariovasco.com/v/20100215/politica/urizar-dice-consta-ahora-20100215.html

y bueno, cuando bagabigahiga lo remarca y lo pone en el título de un topic entiendo yo que también aprecia alguna novedad. Supongo.

No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

wakam escribió:

señor rosa escribió:

wakam escribió:

bagabigahiga escribió:[i]NOTA DE PRENSA

[...]

3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos.

[...]

Nos reiteramos?
Dos opciones:

- si se reiteran, entonces cuál es la novedad de este comunicado?
- si realmente esto no es una reiteración, no están haciendo otra cosa que darnos la razón a los que les acusamos de lo que les acusamos. Y a Estrasburgo (al final ha hecho pupa, parece).

En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

yo no he oido a nadie decir que sea una novedad,pero aun asi no deja de ser importante que se apueste alto y claro por lo que se apuesta.Veremos si desde el resto de partes,tambien se apuesta por el entendimiento o se sigue la linea rubalcaba:que da igual que se condene la violencia,que no se les iba a dejar entrar en las instituciones .....

Mira, aqui tienes uno:

http://www.diariovasco.com/v/20100215/politica/urizar-dice-consta-ahora-20100215.html

y bueno, cuando bagabigahiga lo remarca y lo pone en el título de un topic entiendo yo que también aprecia alguna novedad. Supongo.

Bueno, yo no tengo información de primera ni de sexta mano. Pero es evidente que tienen que cambiar.

Lo comenté en su día: después de la sentencia de Estrasburgo a mucha gente de la IA se le cayó el cielo encima. Pensaban que les iban a dar la razón, y eso lo decían una y otra vez. Pero les salió cara esa apuesta (todo en la IA es apuesta) y ahora deben de moverse y buscar una salida con dignidad.

Si por otra parte, hasta Egiguren (interlocutor socialista en las conversaciones/negociaciones de Loyola) lo decía el otro día:

Eguiguren cree que el debate de Batasuna va en serio y busca superar la etapa de violencia

http://www.diariovasco.com/v/20100210/politica/eguiguren-cree-debate-batasuna-20100210.html

Pero es que no otra salida.

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

bagabigahiga escribió:

wakam escribió:

señor rosa escribió:

wakam escribió:

bagabigahiga escribió:[i]NOTA DE PRENSA

[...]

3. Nos reiteramos en el compromiso con el uso de vías y medios exclusivamente
políticos y democráticos.

[...]

Nos reiteramos?
Dos opciones:

- si se reiteran, entonces cuál es la novedad de este comunicado?
- si realmente esto no es una reiteración, no están haciendo otra cosa que darnos la razón a los que les acusamos de lo que les acusamos. Y a Estrasburgo (al final ha hecho pupa, parece).

En cualquier caso... estaremos atentos a ver lo que ocurre. Porque ya sabemos lo que suele ocurrir, bombazo (Dios no lo quiera) y "esto ha sido una expresión del conflicto". O igual estoy equivocado, ojalá.

yo no he oido a nadie decir que sea una novedad,pero aun asi no deja de ser importante que se apueste alto y claro por lo que se apuesta.Veremos si desde el resto de partes,tambien se apuesta por el entendimiento o se sigue la linea rubalcaba:que da igual que se condene la violencia,que no se les iba a dejar entrar en las instituciones .....

Mira, aqui tienes uno:

http://www.diariovasco.com/v/20100215/politica/urizar-dice-consta-ahora-20100215.html

y bueno, cuando bagabigahiga lo remarca y lo pone en el título de un topic entiendo yo que también aprecia alguna novedad. Supongo.

Bueno, yo no tengo información de primera ni de sexta mano. Pero es evidente que tienen que cambiar.

Lo comenté en su día: después de la sentencia de Estrasburgo a mucha gente de la IA se le cayó el cielo encima. Pensaban que les iban a dar la razón, y eso lo decían una y otra vez. Pero les salió cara esa apuesta (todo en la IA es apuesta) y ahora deben de moverse y buscar una salida con dignidad.

Si por otra parte, hasta Egiguren (interlocutor socialista en las conversaciones/negociaciones de Loyola) lo decía el otro día:

Eguiguren cree que el debate de Batasuna va en serio y busca superar la etapa de violencia

http://www.diariovasco.com/v/20100210/politica/eguiguren-cree-debate-batasuna-20100210.html

Pero es que no otra salida.

En el fondo estoy de acuerdo, pero ciñendonos al contenido de ese comunicado, más de lo mismo.

Por cierto, ha hecho falta la ilegalización para que se planteen moverse? entonces BENDITA ILEGALIZACIÓN. Y muy triste ver que haya gente que "apueste por vias políticas" sólo cuando jalear a los del tiro en la cabeza les empieza a perjudicar seriamente en su estrategia. Sin ilegalización se moverían? está claro que no.
Pero bueno, ni me sorprendo ni me decepciono. Hace mucho que dejé de creer en los cuentos de hadas. Es lo que hay.

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

¿Me podéis decir la hora y la fecha por favor? Que parece que el reloj se me ha parado en los años 80

Neenah Menasha escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

¿Me podéis decir la hora y la fecha por favor? Que parece que el reloj se me ha parado en los años 80

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Wife escribió:

Neenah Menasha escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

¿Me podéis decir la hora y la fecha por favor? Que parece que el reloj se me ha parado en los años 80

Si se hubiera parado en los 80 no estaríamos hablando de esto ahora.

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Murdock escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Sí. Observo que ocurre lo de siempre cuando se habla de política: De repente entramos en varias conversaciones a la vez creyendo que hablamos de lo mismo.

Vamos a ver: Yo respeto esos votos, y ya he dicho antes que estoy en contra de lo que estoy en contra, pero si vemos a representantes de esas organizaciones dar goras a ETA y otras tantas sinvergüenzadas, solo digo, SOLO DIGO que podían haber aprovechado mejor esos años que han sido legales.

Joseba escribió:

Murdock escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Sí. Observo que ocurre lo de siempre cuando se habla de política: De repente entramos en varias conversaciones a la vez creyendo que hablamos de lo mismo.

Vamos a ver: Yo respeto esos votos, y ya he dicho antes que estoy en contra de lo que estoy en contra, pero si vemos a representantes de esas organizaciones dar goras a ETA y otras tantas sinvergüenzadas, solo digo, SOLO DIGO que podían haber aprovechado mejor esos años que han sido legales.

y los aprovecharon... a su estilo. Lo que pasa es que pensaron que la barra libre no iba a terminar nunca.

Joseba escribió:

Murdock escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Sí. Observo que ocurre lo de siempre cuando se habla de política: De repente entramos en varias conversaciones a la vez creyendo que hablamos de lo mismo.

Vamos a ver: Yo respeto esos votos, y ya he dicho antes que estoy en contra de lo que estoy en contra, pero si vemos a representantes de esas organizaciones dar goras a ETA y otras tantas sinvergüenzadas, solo digo, SOLO DIGO que podían haber aprovechado mejor esos años que han sido legales.

Cuando las masas socialistas fueron a vitorear a Vera y Barrionuevo cuando ingresaron en la carcel fue un acto civil, espontáneo, cuerdo y democrático. No te digo.

El que este libre de pecado que tire la primera piedra.


Jehova, GAL, ETA, normalización

(Es para quitarle hierro al asunto)

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

Murdock escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Sí. Observo que ocurre lo de siempre cuando se habla de política: De repente entramos en varias conversaciones a la vez creyendo que hablamos de lo mismo.

Vamos a ver: Yo respeto esos votos, y ya he dicho antes que estoy en contra de lo que estoy en contra, pero si vemos a representantes de esas organizaciones dar goras a ETA y otras tantas sinvergüenzadas, solo digo, SOLO DIGO que podían haber aprovechado mejor esos años que han sido legales.

Cuando las masas socialistas fueron a vitorear a Vera y Barrionuevo cuando ingresaron en la carcel fue un acto civil, espontáneo, cuerdo y democrático. No te digo.

El que este libre de pecado que tire la primera piedra.


Jehova, GAL, ETA, normalización

(Es para quitarle hierro al asunto)

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

Murdock escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:

Murdock escribió:No creo que sirva de nada.

El señalado punto 3 ya estaba incluído en las estatutos de Sozialista Abertzaleak y, aún así, fue ilegalizado. La Ley de Partidos y el rédito político de la persecución a la izquierda abertzale son implacables.

El actual lehendakari es fruto de ese rédito.

El tirar cal viva a escaños no ayudó precisamente a que no existiese ese rédito.

¿Y que el PSOE saliera de rosas con el GAL?

¿Quien ordenó hacer desaparecer a Lasa y Zabalza para luego enterrarlos en cal viva?

No digo en ningún momento que haya sido el psoe unas monjas de la caridad, y estoy en contra de ilegalizaciones, gal, y adláteres. Únicamente comento que los muchos años que han sido legales los batasunos tampoco contribuían con sus actos precisamente a ser muy queridos.

Pero tenían una base social de entre 100.000 y 200.000 votos.

Sí. Observo que ocurre lo de siempre cuando se habla de política: De repente entramos en varias conversaciones a la vez creyendo que hablamos de lo mismo.

Vamos a ver: Yo respeto esos votos, y ya he dicho antes que estoy en contra de lo que estoy en contra, pero si vemos a representantes de esas organizaciones dar goras a ETA y otras tantas sinvergüenzadas, solo digo, SOLO DIGO que podían haber aprovechado mejor esos años que han sido legales.

Cuando las masas socialistas fueron a vitorear a Vera y Barrionuevo cuando ingresaron en la carcel fue un acto civil, espontáneo, cuerdo y democrático. No te digo.

El que este libre de pecado que tire la primera piedra.


Jehova, GAL, ETA, normalización

(Es para quitarle hierro al asunto)

Yo no he dado hurras a Barrionuevo, pero no creo que esa gente que las dio fuese por el hecho de que ordenase matar a personas.

Y entonces, ¿por qué fue?

Dime, ¿por qué fue?



Por su cara bonita, seguro.

Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

bagabigahiga escribió:Y entonces, ¿por qué fue?

Dime, ¿por qué fue?



Por su cara bonita, seguro.

Porque consideraron esas personas (erróneamente, estoy de acuerdo) que se les acusaba de algo que no hacían.

Joseba escribió:

bagabigahiga escribió:Y entonces, ¿por qué fue?

Dime, ¿por qué fue?



Por su cara bonita, seguro.

Porque consideraron esas personas (erróneamente, estoy de acuerdo) que se les acusaba de algo que no hacían.

Lo siento, no me lo creo.

Wife escribió:

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

yo no lo creo,lo que pasa es que a algunos(no aqui) se les llena la boca con las condenas y demas cuando puede que no sean los mas indicados para hablar y encima hace 4 dias daban vitores a gente condenada por secuestros,a los que por cierto,se les rebajo la condena,igual que a galindo......

señor rosa escribió:

Wife escribió:

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

yo no lo creo,lo que pasa es que a algunos(no aqui) se les llena la boca con las condenas y demas cuando puede que no sean los mas indicados para hablar y encima hace 4 dias daban vitores a gente condenada por secuestros,a los que por cierto,se les rebajo la condena,igual que a galindo......

Lo he leído y no sabía si te referías a los que daban vítores a los del gal o a los de eta

rocket69 escribió:A esperar.

No se lo van a poner fácil, eso está claro. Y ahí reside, en mi opinión, su verdadero desafío.

Wife escribió:

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

Ya, pero admitirás que el trato que han recibido sus respectivos brazos políticos ha sido medido por un rasero bien distinto.

Gora Rock escribió:

Wife escribió:

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

Ya, pero admitirás que el trato que han recibido sus respectivos brazos políticos ha sido medido por un rasero bien distinto.

¿Puede ser también por la cantidad de víctimas que han causado unos respecto a los otros?

Neenah Menasha escribió:

Gora Rock escribió:

Wife escribió:

Rasputin escribió:Desde luego el GAL hizo cosas terribles. Una de ellas fué dar la excusa perfecta a algunos para seguir legitimando la violencia.

Aunque yo siempre tengo la impresión de que los verdaderos causantes de estas cosas no pagan jamás, los que pringan son siempre los que se ensucian las manos. En un lado y en el otro, aquí y en Sebastopol.

Para algunos parece que la existencia de ETA se justifica por los crímenes del GAL. Es una excusa como otra cualquiera, claro.

Ya, pero admitirás que el trato que han recibido sus respectivos brazos políticos ha sido medido por un rasero bien distinto.

¿Puede ser también por la cantidad de víctimas que han causado unos respecto a los otros?

las leyes deberian ser iguales para todos

Yo creo que una injusticia no justifica otra, punto. Igual que la existencia de eta no justificó la de los gal. Y coño, si nos dedicamos a ver lo que ha sucedido los últimos 30 años por parte de unos u otros no terminamos nunca. Si alguien quiere acabar con esto tiene que mirar hacia adelante, le guste o no.

A mí lo que me parece verdaderamente terrible es la falta de esperanza y, a la vez, las ganas de revanchismo que sigue demostrando buena parte de la sociedad y, como muestra, este foro.

Prefiero esperar.

rocket69 escribió:A esperar.

Pues precisamente Batasuna no está para esperar mucho. Los movimientos que están haciendo creo que es más debido al auge de Aralar y a que ellos se queden sin espacio político y más solos que la una.

rocket69 escribió:A mí lo que me parece verdaderamente terrible es la falta de esperanza y, a la vez, las ganas de revanchismo que sigue demostrando buena parte de la sociedad y, como muestra, este foro.

Prefiero esperar.

pues sin valorar topics pasados, centrándonos en lo que se ha hablado en este, yo creo que nos podemos dar con un canto en los dientes sobre la madurez política del foro en general, sobre todo teniendo en cuenta lo que se suele escuchar por ahí
creo que lo más negativo que se ha dicho aquí ha sido la expresión de la sensación de desesperanza, de que esto es lo mismo de siempre y que aún estamos demasiado lejos de la solución del problema, algo que me temo que comparto y que me había llevado a no participar, porque creo que es mejor que las voces más altas que se escuchen ahora sean las optimistas

esperemos, pues (y no desesperemos)