PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
+51
Rizzy
tor
Trumbo
celtasnake
canko
modes garcia
Johnny Kashmir
Txomin
Godofredo
Gora Rock
Heaven
speedy
Slovako
javi clemente
el barón
Sugerio
iontxu
GODINEZ
Dumbie
ingeniero_pelotudo
casbah
bagabigahiga2
jcboystardust
Zarpas
Maniac is out
mestreastilla
Inframan
Phishead
Emi
Ricky´s Appetite
pinkpanther
Barba
loaded
Ayers
Oktober
bigsubi
polaris
Dj Crust
KIM_BACALAO
pepepótamo
Eloy
BONZO
Verónica
MR.PUNCHY
wakam
o'tuerto
Perimaggot
thunderpussy
DarthMercury
Cobra
Dabidigo
55 participantes
Página 4 de 5.
Página 4 de 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
concretamente en mi sector la perdida de poder adquisitivo, teniendo en cuenta el IPC, en los ultimos 25 años era de un 40%
eso hasta hace dos años
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Y por cierto...os apuesto lo que queráis a que en un par de meses estoy en la calle: curro en la Administración, pero no soy funcionario: curro a través de una contrata.
Ya veréis por donde van a empezar los recortes, ya...
El coche oficial, los viajes y el cava seguirán, pero el resto...
Ya veréis por donde van a empezar los recortes, ya...
El coche oficial, los viajes y el cava seguirán, pero el resto...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
me hace mucha gracia los furcionarios estos quejitas, 900e jaja, ya firmo yo 900e al mes y trabajo fijo para toda la vida
Cobra- Mensajes : 8826
Fecha de inscripción : 21/02/2010
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
Hombre, es normal que los funcionarios estén cabreados. Sobretodo porque en dos años no se ha hecho NADA por ahorrar y ahora no hay más remedio que darle a la tijera. Porque esta decisión se ha tomado en menos de una semana, no está de más recordarlo. Hasta el mismo Durán i Lleida se lo ha reprochado (a la vez que a añadido que sin reforma laboral esto no es más que un parche... ¡que aún hay 90.000 millones de déficit!).
Pero también tiene 'gracia' que en el sector privado hayan habido EREs a go-go, congelaciones salariales, aboliciones de paga extra, un 20% de paro... y no es hasta que les tocan los cojones a los funcionarios que hay 'confrontación social'. Porque parece que ahora sí va a haber huelga general. Viva OGT, Viva
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Al final tendrán razón: Africa empieza a partir de los Pirineos.
Menudo país, me cago en la leche.
Menudo país, me cago en la leche.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sugerio escribió:Y por cierto...os apuesto lo que queráis a que en un par de meses estoy en la calle: curro en la Administración, pero no soy funcionario: curro a través de una contrata.
Ya veréis por donde van a empezar los recortes, ya...
El coche oficial, los viajes y el cava seguirán, pero el resto...
Real y triste.
Pero esto sólo es el principio. Algunos expertos dicen que en España hay que reducir un 20% el sueldo incluyendo el sector privado. Se supone que entonces bajarán los precios y tal
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
normal que os toque la moral
y por supuesto que no os tenéis que callar, tenéis que protestar!
pero a mí, lo siento, me cuesta simpatizar con vuestra situación... bueno, con "vuestra situación", de los funcionarios más de base, sí que puedo simpatizar, pero la del colectivo en general no
porque independientemente de la peor situación de algunos, en general las condiciones son sustancialmente mejores que las del sector privado
y si los del sector privado estamos sufriendo a saco, de nuevo en general, pues eso, que lo que os están dando es una pequeña dosis de lo que hay al otro lado
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Hombre, Darth, si la cosa hay que reconocer que tiene sentido: cierto que ha habido EREs por doquier, pero ¿cuantos funcionarios hay en este país?
Pos eso...
Pos eso...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sugerio escribió:Y por cierto...os apuesto lo que queráis a que en un par de meses estoy en la calle: curro en la Administración, pero no soy funcionario: curro a través de una contrata.
Ya veréis por donde van a empezar los recortes, ya...
El coche oficial, los viajes y el cava seguirán, pero el resto...
gran verdad, claro, siempre es igual
espero que no te toque pringar, suge
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
KIM_BACALAO escribió:Sugerio escribió:Y por cierto...os apuesto lo que queráis a que en un par de meses estoy en la calle: curro en la Administración, pero no soy funcionario: curro a través de una contrata.
Ya veréis por donde van a empezar los recortes, ya...
El coche oficial, los viajes y el cava seguirán, pero el resto...
gran verdad, claro, siempre es igual
espero que no te toque pringar, suge
Hombre...lo cierto es que la cosa pinta mal: hace dos meses era imperioso contratar a cuatro personas más (el volumen de curro es bestial) Y de repente no sólo no van a contratar a más, sino que se han reducido puestos de interinos que trabajaban con nosotros.
Y te aseguro que en campos como el nuestro es básico que funcione como un reloj para no paralizar la administración...
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
Por cierto, soy admirador de Land Rober.
tremendo programa!
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sugerio escribió:polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
Por cierto, soy admirador de Land Rober.
tremendo programa!
que programa es ese?
el barón- Mensajes : 24828
Fecha de inscripción : 06/04/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
DarthMercury escribió:Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
Hombre, es normal que los funcionarios estén cabreados. Sobretodo porque en dos años no se ha hecho NADA por ahorrar y ahora no hay más remedio que darle a la tijera. Porque esta decisión se ha tomado en menos de una semana, no está de más recordarlo. Hasta el mismo Durán i Lleida se lo ha reprochado (a la vez que a añadido que sin reforma laboral esto no es más que un parche... ¡que aún hay 90.000 millones de déficit!).
Pero también tiene 'gracia' que en el sector privado hayan habido EREs a go-go, congelaciones salariales, aboliciones de paga extra, un 20% de paro... y no es hasta que les tocan los cojones a los funcionarios que hay 'confrontación social'. Porque parece que ahora sí va a haber huelga general. Viva OGT, Viva
No se ha hecho nada en la parte de arriba, de los altos cargos, porque en la parte de abajo sí.
Yo he hecho el curro de tres personas, porque sacaron una normativa de no cubrir las bajas y como yo te puedo decir más nombres y más apellidos. También te puedo decir departamentos donde hay más jefes que empleados... tela...
Si yo todo el tema de la crisis, lo entiendo perfectamente, y estoy de acuerdo, pero que sea justo. Que no tengamos que pagar siempre los mismos, ya sean funcionarios, como operarios de la Nissan o quien sea. Que todo son parches, se va decidiendo a medida que van pasando las cosas.
Y no por currar en el sector público significa que no debamos decir nada, y acatar todo lo que se diga.
Aquí también se pagan hipotecas, también hay familias con hijos, también se intenta llegar a final de mes como se puede.
Que no hay expedientes de regulación, pues no. Ha un funcionario no se le puede echar así por así, más que nada porque todos lo pagamos. Que se regula, sí, pero de otras formas.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:DarthMercury escribió:Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
Hombre, es normal que los funcionarios estén cabreados. Sobretodo porque en dos años no se ha hecho NADA por ahorrar y ahora no hay más remedio que darle a la tijera. Porque esta decisión se ha tomado en menos de una semana, no está de más recordarlo. Hasta el mismo Durán i Lleida se lo ha reprochado (a la vez que a añadido que sin reforma laboral esto no es más que un parche... ¡que aún hay 90.000 millones de déficit!).
Pero también tiene 'gracia' que en el sector privado hayan habido EREs a go-go, congelaciones salariales, aboliciones de paga extra, un 20% de paro... y no es hasta que les tocan los cojones a los funcionarios que hay 'confrontación social'. Porque parece que ahora sí va a haber huelga general. Viva OGT, Viva
No se ha hecho nada en la parte de arriba, de los altos cargos, porque en la parte de abajo sí.
Yo he hecho el curro de tres personas, porque sacaron una normativa de no cubrir las bajas y como yo te puedo decir más nombres y más apellidos. También te puedo decir departamentos donde hay más jefes que empleados... tela...
Si yo todo el tema de la crisis, lo entiendo perfectamente, y estoy de acuerdo, pero que sea justo. Que no tengamos que pagar siempre los mismos, ya sean funcionarios, como operarios de la Nissan o quien sea. Que todo son parches, se va decidiendo a medida que van pasando las cosas.
Y no por currar en el sector público significa que no debamos decir nada, y acatar todo lo que se diga.
Aquí también se pagan hipotecas, también hay familias con hijos, también se intenta llegar a final de mes como se puede.
Que no hay expedientes de regulación, pues no. Ha un funcionario no se le puede echar así por así, más que nada porque todos lo pagamos. Que se regula, sí, pero de otras formas.
vale, ahora sí te doy la razón al 100%
bueno, al 99,9, que sobra una "h"
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
el baron de la birra escribió:Sugerio escribió:polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
Por cierto, soy admirador de Land Rober.
tremendo programa!
que programa es ese?
Uno de humor que hay los sábados noche a eso de las 22:00 +/- . No sé si Sugerio lo dice en plan cachondeo,pero yo me echo unas buenas risas con el programa de marras
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
el baron de la birra escribió:Sugerio escribió:polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
Por cierto, soy admirador de Land Rober.
tremendo programa!
que programa es ese?
Lo vi el sábado por la intennec. Es uno de los Tonechos con una pandilla haciendo el cafre durante dos horas.
Un auténtico sinsentido...pero me escojoné de risa...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
slovako escribió:el baron de la birra escribió:Sugerio escribió:polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
Por cierto, soy admirador de Land Rober.
tremendo programa!
que programa es ese?
Uno de humor que hay los sábados noche a eso de las 22:00 +/- . No sé si Sugerio lo dice en plan cachondeo,pero yo me echo unas buenas risas con el programa de marras
Que va! Si lo digo en serio!
Lo conocí porque uno de mis mejores amigos curra allí y lo vi por curiosidad...y joder, un no parar!
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sugerio escribió:polaris escribió:Phishead escribió:Que quiten TV1, que no se la miran ni ellos mismos.
aqui espero que quiten la TVG2, total para lo que emiten en ella
Hay una Gaita 2?
Flipo.
:
creo que repiten en diferente horario: De Galicia para el mundo, O xabarin, el partido de los sabados y el Luar
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
no pasa nada, que nos pasa a todos
simplemente me preocupaba que hubieras erosionado una tecla más de lo necesario, que luego hay que comprar antes teclados nuevos y a lo mejor no llega para las botellas de cava...
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
A todo esto... Hacienda me devolverá la pasta que dijo que devolvería, verdad?
O también lo van a congelar?
O también lo van a congelar?
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
no pasa nada, que nos pasa a todos
simplemente me preocupaba que hubieras erosionado una tecla más de lo necesario, que luego hay que comprar antes teclados nuevos y a lo mejor no llega para las botellas de cava...
y lo tendrán que pagar con el dinero de mis tickets restaurant
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
eliminación desde ya a las subvenciones a los sindicatos, que total, para lo que hacen lo mismo da. unos pequeños datos...
http://madrid.cnt.es/noticia.php?id=349
BOE 24/02/2010] Subvenciones a los sindicatos otorgadas en 2009
(Sindicato del Metal - 04.03.2010)
A continuación reproducimos el listado, publicado en el BOE del 24 de febrero de 2010, de las subvenciones concedidas durante el año 2009 a organizaciones sindicales y asociaciones empresariales por parte de la subsecretaría del Ministerio de Trabajo e Inmigración del estado español.
Hay que destacar que la suma de todas las subvenciones otorgadas a estos llamados sindicatos asciende a un total de 15.798.500 euros, es decir, más de dos mil seiscientos millones de las antiguas pesetas pagadas con el dinero de todos.
La CNT es, hoy por hoy, el único sindicato en el Estado español totalmente independiente de directrices políticas, en el que los que deciden son los trabajadores afiliados y no un comité de profesionales del sindicalismo; que renuncia a la financiación del Estado y la Patronal para mantener su independencia económica, y que no deja las negociaciones en manos de intermediarios.
Listado de subvenciones
Sindicato Subvencionado Importe
CONFEDERACION SINDICAL DE COMISIONES OBRERAS (CC.OO.) 6.397.610,94 €
UNION GENERAL DE TRABAJADORES DE ESPAÑA (U.G.T.) 6.080.603,57 €
EUZKO LANGILEEN ALKARTASUNA SOLIDARIDAD DE TRABAJADORES VASCOS -ELA-STV- 497.715,18 €
UNION SINDICAL OBRERA(USO) 497.059,89 €
CENTRAL SINDICAL INDEPENDIENTE Y DE FUNCIONARIOS(CSI-CSIF) 381.376,65 €
CONFEDERACION INTERSINDICAL GALEGA (C.I.G.) 295.584,55 €
FEDERACION DE ASOCIACIONES OBRERAS SINDICALES- LANGILE ABERTZALEEN BATZORDEAK (L.A.B.) 221.940,44 €
CONFEDERACION GENERAL DEL TRABAJO (CGT) 215.942,05 €
FEDERACION DE TRABAJADORES INDEPENDIENTES DE COMERCIO FETICO 206.364,79 €
FEDERACION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE ENSEÑANZA DEL ESTADO ESPAñOL FSI 161.805,32 €
FEDERACION DE ASOCIACIONES SINDICALES FASGA (FASGA) 83.927,06 €
INTERSINDICAL CANARIA 63.966,03 €
CONFEDERACIÓN INTERSINDICAL.–«INTERSINDICAL» 60.941,63 €
SINDICATO INDEPENDIENT 60.840,82 €
CONVERGENCIA ESTATAL DE MEDICOS Y AYUDANTES TECNICOS SANITARIOS (CEMSATSE) 46.071,64 €
SINDICATO DE ENFERMERIA SATSE (SATSE) 41.131,82 €
CONFEDERACION DE CUADROS Y PROFESIONALES (CC) 31.604,96 €
CONFEDERACION DE TRABAJADORES INDEPENDIENTES (CTI) 28.580,57 €
INTERSINDICAL ALTERNATIVA DE CATALUNYA (IAC) 27.824,47 €
COALICION SINDICAL INDEPENDIENTE DE TRABAJADORES DE MADRID CSIT-UNION PROFESIONAL 24.800,07 €
UNION SINDICAL Y AUXILIARES DE ENFERMERIA (U.S.A.E.) 23.439,09 €
ORGANIZACION SINDICAL DE TRABAJADORES DE ARAGON(OSTA) 23.287,87 €
CONFEDERACION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE CAJAS DE AHORROS 23.086,24 €
SINDICATOS DE LA ADMINISTRACION PUBLICA (S.A.P.) 22.128,52 €
CONFEDERACION INTERSINDICAL DE CAJAS_(C.I.C.) 20.817,94 €
FRENTE SINDICAL OBRERO DE CANARIAS 20.817,94 €
EZKER SINDIKALAREN KONBERGENTZIA E.S.K 20.666,72 €
ANPE SINDICATO INDEPENDIENT 18.247,20 €
FEDERACION INDEPENDIENTE DE TRABAJADORES DEL CREDITO FIAC 16.432,57 €
METGES DE CATALUÑA 12.601,66 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE COMUNICACIONES 10.534,99 €
SINDICATO LIBRE DE TRANSPORT 9.930,11 €
SINDICATO PROFESIONAL DE VIAJES 9.778,89 €
SINDICATO ESPAñOL DE MAQUINISTAS Y AYUDANTES FERROVIARIOS (SEMAF) 8.014,66 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ENSEÑANZA DE EUSKADI EUSKADIKO IRAKASKUNTZAKO LANGILEEN SINDIKATOA (STEE EILAS) 7.712,22 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICÍAS MUNICIPALES DE ESPAÑA 7.157,74 €
SINDICATO DE AUXILIARES DE ENFERMERIA (SAE) 6.905,71 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICIAS LOCALES Y BOMBEROS DE LA COMUNIDAD VALENCIANA (S.P.P.L.CV) 6.351,24 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE LA ENERGIA 6.149,61 €
SINDICATO DE TECNICOS DEL MINISTERIO DE HACIENDA (GESTHA) 6.048,80 €
ASOCIACIÓN PLATAFORMA POR LA HOMOLOGACIÓN DE LA ENSEÑANZA CONCERTADA EN ANDALUCÍA.–PHA 5.947,98 €
UNION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS (USIPA) 5.796,76 €
ASOC SINDICAL CORRIENTE SINDICAL DE IZQUIERDA DE GIJON (C S I) 5.141,48 €
UNION SINDICAL DE TRABALLADORES DE GALICIA 4.889,44 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ADMINISTRACIÓN DE JUSTICIA 4.687,82 €
SINDICATO DE PERIODISTAS DE MADRID (SPM) 4.284,56 €
SINDICATO PROFESIONAL DE VIGILANTES (SPV) 4.183,75 €
CONFEDERACION INDEPENDIENTE DE SINDICATOS DE ASTURIAS (CISA) 4.133,34 €
SINDICATO COLECTIVO PROFESIONAL DE POLICIA MUNICIPAL (C.P.P.M.) 3.982,12 €
AGRUPACION DE INDEPENDIENTES CITROEN AIC 3.830,90 €
SINDICATO AUTONOMO DE TRABAJADORES DE EMPRESAS DE SEGURIDAD 3.830,90 €
SINDICATO UNITARIO DE HUELVA (S.U.) 3.629,28 €
ASOCIACION FUNCIONARIOS ADMINISTRACION PUBLICA DE NAVARRA AFAPNA 3.578,87 €
ASOC SINDICAL INDEPENDIENTE DE LA ENERGIA-ASIE- 3.377,24 €
SINDICATO DE EMPLEADOS PUBLICOS SIME (SIME) 2.721,96 €
SINDICATO FERROVIARIO (S.F.) 2.621,15 €
ALTERNATIVA SINDICAL DE TRABAJADORES DE SEGURIDAD PRIVADA 2.469,93 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICÍAS LOCALES DE CASTILLA LA MANCHA. SPL-CLM 2.217,89 €
ASOCIACION ESPAñOLA DE TECNICOS DE MANTENIMIENTO AERONAUTICO-ASETMA- 1.814,64 €
ERTZAINEN NAZIONAL ELKARTASUNA Er.N 1.814,64 €
SINDICATO DE FUNCIONARIOS DE POLICÍA 1.713,83 €
SINDICATO MÉDICO DE EUSKADI (S.M.E.) 1.562,61 €
ASOCIACIÓN PROFESIONAL DE PROFESORES DE RELIGIÓN EN CENTROS ESTATALES. APREC 1.411,39 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE POLICIA LOCAL DE ASTURIAS (S.I.P.L.A.) 1.360,98 €
SINDICATO DE EMPLEADOS DE BANESTO (SEB) 1.260,17 €
SINDICATO DE INSPECTORES DE HACIENDA (S.I.HAC.) 1.260,17 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE CELADORES PERSONAL DE GESTIÓN Y SERVICIOS (SIC-GS) 1.260,17 €
CONFEDERACIÓN DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE CANARIAS. SI CANARIAS 1.058,54 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ADMINISTRACIÓN RIOJANA (STAR) 1.058,54 €
COLECTIVOS AUTONOMOS DE TRABAJADORES DE LA INDUSTRIA NAVAL 957,73 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE EMPLEADOS PÚBLICOS Y PRIVADOS 957,73 €
ASOCIACIÓN SINDICAL INDEPENDIENTE DE POLICÍAS DE LAS ADMINISTRACIONES LOCALES DE CANARIAS. ASIPAL 655,29 €
PLATAFORMA DE INTERINOS DOCENTES DE EXTREMADURA 655,29 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE TRANSPORTES DE LA C.S.I 453,66 €
SINDICATO VASCO DE POLICÍA Y EMERGENCIAS. POLIZIAREN ETA LARRIALDIETAKO EUSKAL SINDIKATURA.– S.V.P.E.–P.L.E.S 453,66 €
UNIÓN SINDICAL INDEPENDIENTE DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE EXTREMADURA (U.S.I.C.A.EX.) 453,66 €
SINDICATO DE OBREROS DEL CAMPO Y DEL MEDIO RURAL DE ANDALUCÍA 403,25 €
SINDICATO LIBRE DE TRABAJADORES DE MADRID 403,25 €
SINDICATO ANDALUZ DE TRABAJADORES. S.A.T. 201,63 €
SINDICATO UNITARIO DE CATALUÑA 201,63 €
TOTAL 15.798.500,00 €
http://madrid.cnt.es/noticia.php?id=349
BOE 24/02/2010] Subvenciones a los sindicatos otorgadas en 2009
(Sindicato del Metal - 04.03.2010)
A continuación reproducimos el listado, publicado en el BOE del 24 de febrero de 2010, de las subvenciones concedidas durante el año 2009 a organizaciones sindicales y asociaciones empresariales por parte de la subsecretaría del Ministerio de Trabajo e Inmigración del estado español.
Hay que destacar que la suma de todas las subvenciones otorgadas a estos llamados sindicatos asciende a un total de 15.798.500 euros, es decir, más de dos mil seiscientos millones de las antiguas pesetas pagadas con el dinero de todos.
La CNT es, hoy por hoy, el único sindicato en el Estado español totalmente independiente de directrices políticas, en el que los que deciden son los trabajadores afiliados y no un comité de profesionales del sindicalismo; que renuncia a la financiación del Estado y la Patronal para mantener su independencia económica, y que no deja las negociaciones en manos de intermediarios.
Listado de subvenciones
Sindicato Subvencionado Importe
CONFEDERACION SINDICAL DE COMISIONES OBRERAS (CC.OO.) 6.397.610,94 €
UNION GENERAL DE TRABAJADORES DE ESPAÑA (U.G.T.) 6.080.603,57 €
EUZKO LANGILEEN ALKARTASUNA SOLIDARIDAD DE TRABAJADORES VASCOS -ELA-STV- 497.715,18 €
UNION SINDICAL OBRERA(USO) 497.059,89 €
CENTRAL SINDICAL INDEPENDIENTE Y DE FUNCIONARIOS(CSI-CSIF) 381.376,65 €
CONFEDERACION INTERSINDICAL GALEGA (C.I.G.) 295.584,55 €
FEDERACION DE ASOCIACIONES OBRERAS SINDICALES- LANGILE ABERTZALEEN BATZORDEAK (L.A.B.) 221.940,44 €
CONFEDERACION GENERAL DEL TRABAJO (CGT) 215.942,05 €
FEDERACION DE TRABAJADORES INDEPENDIENTES DE COMERCIO FETICO 206.364,79 €
FEDERACION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE ENSEÑANZA DEL ESTADO ESPAñOL FSI 161.805,32 €
FEDERACION DE ASOCIACIONES SINDICALES FASGA (FASGA) 83.927,06 €
INTERSINDICAL CANARIA 63.966,03 €
CONFEDERACIÓN INTERSINDICAL.–«INTERSINDICAL» 60.941,63 €
SINDICATO INDEPENDIENT 60.840,82 €
CONVERGENCIA ESTATAL DE MEDICOS Y AYUDANTES TECNICOS SANITARIOS (CEMSATSE) 46.071,64 €
SINDICATO DE ENFERMERIA SATSE (SATSE) 41.131,82 €
CONFEDERACION DE CUADROS Y PROFESIONALES (CC) 31.604,96 €
CONFEDERACION DE TRABAJADORES INDEPENDIENTES (CTI) 28.580,57 €
INTERSINDICAL ALTERNATIVA DE CATALUNYA (IAC) 27.824,47 €
COALICION SINDICAL INDEPENDIENTE DE TRABAJADORES DE MADRID CSIT-UNION PROFESIONAL 24.800,07 €
UNION SINDICAL Y AUXILIARES DE ENFERMERIA (U.S.A.E.) 23.439,09 €
ORGANIZACION SINDICAL DE TRABAJADORES DE ARAGON(OSTA) 23.287,87 €
CONFEDERACION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE CAJAS DE AHORROS 23.086,24 €
SINDICATOS DE LA ADMINISTRACION PUBLICA (S.A.P.) 22.128,52 €
CONFEDERACION INTERSINDICAL DE CAJAS_(C.I.C.) 20.817,94 €
FRENTE SINDICAL OBRERO DE CANARIAS 20.817,94 €
EZKER SINDIKALAREN KONBERGENTZIA E.S.K 20.666,72 €
ANPE SINDICATO INDEPENDIENT 18.247,20 €
FEDERACION INDEPENDIENTE DE TRABAJADORES DEL CREDITO FIAC 16.432,57 €
METGES DE CATALUÑA 12.601,66 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE COMUNICACIONES 10.534,99 €
SINDICATO LIBRE DE TRANSPORT 9.930,11 €
SINDICATO PROFESIONAL DE VIAJES 9.778,89 €
SINDICATO ESPAñOL DE MAQUINISTAS Y AYUDANTES FERROVIARIOS (SEMAF) 8.014,66 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ENSEÑANZA DE EUSKADI EUSKADIKO IRAKASKUNTZAKO LANGILEEN SINDIKATOA (STEE EILAS) 7.712,22 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICÍAS MUNICIPALES DE ESPAÑA 7.157,74 €
SINDICATO DE AUXILIARES DE ENFERMERIA (SAE) 6.905,71 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICIAS LOCALES Y BOMBEROS DE LA COMUNIDAD VALENCIANA (S.P.P.L.CV) 6.351,24 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE LA ENERGIA 6.149,61 €
SINDICATO DE TECNICOS DEL MINISTERIO DE HACIENDA (GESTHA) 6.048,80 €
ASOCIACIÓN PLATAFORMA POR LA HOMOLOGACIÓN DE LA ENSEÑANZA CONCERTADA EN ANDALUCÍA.–PHA 5.947,98 €
UNION DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DEL PRINCIPADO DE ASTURIAS (USIPA) 5.796,76 €
ASOC SINDICAL CORRIENTE SINDICAL DE IZQUIERDA DE GIJON (C S I) 5.141,48 €
UNION SINDICAL DE TRABALLADORES DE GALICIA 4.889,44 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ADMINISTRACIÓN DE JUSTICIA 4.687,82 €
SINDICATO DE PERIODISTAS DE MADRID (SPM) 4.284,56 €
SINDICATO PROFESIONAL DE VIGILANTES (SPV) 4.183,75 €
CONFEDERACION INDEPENDIENTE DE SINDICATOS DE ASTURIAS (CISA) 4.133,34 €
SINDICATO COLECTIVO PROFESIONAL DE POLICIA MUNICIPAL (C.P.P.M.) 3.982,12 €
AGRUPACION DE INDEPENDIENTES CITROEN AIC 3.830,90 €
SINDICATO AUTONOMO DE TRABAJADORES DE EMPRESAS DE SEGURIDAD 3.830,90 €
SINDICATO UNITARIO DE HUELVA (S.U.) 3.629,28 €
ASOCIACION FUNCIONARIOS ADMINISTRACION PUBLICA DE NAVARRA AFAPNA 3.578,87 €
ASOC SINDICAL INDEPENDIENTE DE LA ENERGIA-ASIE- 3.377,24 €
SINDICATO DE EMPLEADOS PUBLICOS SIME (SIME) 2.721,96 €
SINDICATO FERROVIARIO (S.F.) 2.621,15 €
ALTERNATIVA SINDICAL DE TRABAJADORES DE SEGURIDAD PRIVADA 2.469,93 €
SINDICATO PROFESIONAL DE POLICÍAS LOCALES DE CASTILLA LA MANCHA. SPL-CLM 2.217,89 €
ASOCIACION ESPAñOLA DE TECNICOS DE MANTENIMIENTO AERONAUTICO-ASETMA- 1.814,64 €
ERTZAINEN NAZIONAL ELKARTASUNA Er.N 1.814,64 €
SINDICATO DE FUNCIONARIOS DE POLICÍA 1.713,83 €
SINDICATO MÉDICO DE EUSKADI (S.M.E.) 1.562,61 €
ASOCIACIÓN PROFESIONAL DE PROFESORES DE RELIGIÓN EN CENTROS ESTATALES. APREC 1.411,39 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE POLICIA LOCAL DE ASTURIAS (S.I.P.L.A.) 1.360,98 €
SINDICATO DE EMPLEADOS DE BANESTO (SEB) 1.260,17 €
SINDICATO DE INSPECTORES DE HACIENDA (S.I.HAC.) 1.260,17 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE CELADORES PERSONAL DE GESTIÓN Y SERVICIOS (SIC-GS) 1.260,17 €
CONFEDERACIÓN DE SINDICATOS INDEPENDIENTES DE CANARIAS. SI CANARIAS 1.058,54 €
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ADMINISTRACIÓN RIOJANA (STAR) 1.058,54 €
COLECTIVOS AUTONOMOS DE TRABAJADORES DE LA INDUSTRIA NAVAL 957,73 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE EMPLEADOS PÚBLICOS Y PRIVADOS 957,73 €
ASOCIACIÓN SINDICAL INDEPENDIENTE DE POLICÍAS DE LAS ADMINISTRACIONES LOCALES DE CANARIAS. ASIPAL 655,29 €
PLATAFORMA DE INTERINOS DOCENTES DE EXTREMADURA 655,29 €
SINDICATO INDEPENDIENTE DE TRANSPORTES DE LA C.S.I 453,66 €
SINDICATO VASCO DE POLICÍA Y EMERGENCIAS. POLIZIAREN ETA LARRIALDIETAKO EUSKAL SINDIKATURA.– S.V.P.E.–P.L.E.S 453,66 €
UNIÓN SINDICAL INDEPENDIENTE DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE EXTREMADURA (U.S.I.C.A.EX.) 453,66 €
SINDICATO DE OBREROS DEL CAMPO Y DEL MEDIO RURAL DE ANDALUCÍA 403,25 €
SINDICATO LIBRE DE TRABAJADORES DE MADRID 403,25 €
SINDICATO ANDALUZ DE TRABAJADORES. S.A.T. 201,63 €
SINDICATO UNITARIO DE CATALUÑA 201,63 €
TOTAL 15.798.500,00 €
speedy- Mensajes : 3609
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
no pasa nada, que nos pasa a todos
simplemente me preocupaba que hubieras erosionado una tecla más de lo necesario, que luego hay que comprar antes teclados nuevos y a lo mejor no llega para las botellas de cava...
y lo tendrán que pagar con el dinero de mis tickets restaurant
Tenéis tickets restaurant?
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Uy, como al ayuntamiento de Barcelona se le ocurra gastarse la millonada en la puta reforma de la Diagonal.... veran la punki que hay en mi
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:DarthMercury escribió:Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:KIM_BACALAO escribió:Vero, yo llevo con mi sueldo congelado por culpa de la crisis 3 años, y sé que mínimo otro año más, si no 2, no me los quita ni dios
es decir, que en comparación con los funcionarios yo he perdido bastante más de ese 5% de poder adquisitivo
y esa es la situación generalizada del sector privado... y eso en el mejor de los casos en el que sigues teniendo trabajo, claro
lo siento por vosotros, no me gusta esa medida, yo hubiera preferido que se redujeran puestos del funcionariado a base de prejubilaciones, o algo así
pero que vamos, que no puedo dejar de pensar un poco que lo que pasa es que vais a probar el amargo sabor de una dosis de "mundo real"
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
Hombre, es normal que los funcionarios estén cabreados. Sobretodo porque en dos años no se ha hecho NADA por ahorrar y ahora no hay más remedio que darle a la tijera. Porque esta decisión se ha tomado en menos de una semana, no está de más recordarlo. Hasta el mismo Durán i Lleida se lo ha reprochado (a la vez que a añadido que sin reforma laboral esto no es más que un parche... ¡que aún hay 90.000 millones de déficit!).
Pero también tiene 'gracia' que en el sector privado hayan habido EREs a go-go, congelaciones salariales, aboliciones de paga extra, un 20% de paro... y no es hasta que les tocan los cojones a los funcionarios que hay 'confrontación social'. Porque parece que ahora sí va a haber huelga general. Viva OGT, Viva
No se ha hecho nada en la parte de arriba, de los altos cargos, porque en la parte de abajo sí.
Yo he hecho el curro de tres personas, porque sacaron una normativa de no cubrir las bajas y como yo te puedo decir más nombres y más apellidos. También te puedo decir departamentos donde hay más jefes que empleados... tela...
Si yo todo el tema de la crisis, lo entiendo perfectamente, y estoy de acuerdo, pero que sea justo. Que no tengamos que pagar siempre los mismos, ya sean funcionarios, como operarios de la Nissan o quien sea. Que todo son parches, se va decidiendo a medida que van pasando las cosas.
Y no por currar en el sector público significa que no debamos decir nada, y acatar todo lo que se diga.
Aquí también se pagan hipotecas, también hay familias con hijos, también se intenta llegar a final de mes como se puede.
Que no hay expedientes de regulación, pues no. Ha un funcionario no se le puede echar así por así, más que nada porque todos lo pagamos. Que se regula, sí, pero de otras formas.
vale, ahora sí te doy la razón al 100%
bueno, al 99,9, que sobra una "h"
Y cuando digo que no se ha hecho 'NADA' hablo de las cuentas del estado, no del funcionariado. Desde hace 2 años se le ha dicho a ZP que no había que gastar en medidas electoralistas como los 400 euros y el cheque-bebé, que el Plan E era pan para hoy y hambre para mañana, que había que suprimir ministerios, que había que congelar salarios, que había que reducir subvenciones, que había que reformar el mercado de trabajo, que había que hacer un pacto de austeridad con los gobiernos autonómicos y municipales... Y hasta que no nos hemos pegado el castañazo y nos han leído fuera la cartilla no se ha hecho nada. Al final el hachazo para funcionarios y pensionistas porque seguramente ya no hay más cojones a estas alturas.
En fin, yo desde que Solbes se piró y no quiso saber nada ya me olía la tostada. Uno puede dudar de lo que dice el PP, pero cuando los expertos socialistas en economía huyen como ratas de la poltrona es que la cosa va MUY mal.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Sugerio escribió:Verónica escribió:KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
no pasa nada, que nos pasa a todos
simplemente me preocupaba que hubieras erosionado una tecla más de lo necesario, que luego hay que comprar antes teclados nuevos y a lo mejor no llega para las botellas de cava...
y lo tendrán que pagar con el dinero de mis tickets restaurant
Tenéis tickets restaurant?
los que hacemos jornada continua sí,
Los que salen a las 15h, no!
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Verónica escribió:Sugerio escribió:Verónica escribió:KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:Sí, lo sé. Hay una "a" que no debería llevar H
no pasa nada, que nos pasa a todos
simplemente me preocupaba que hubieras erosionado una tecla más de lo necesario, que luego hay que comprar antes teclados nuevos y a lo mejor no llega para las botellas de cava...
y lo tendrán que pagar con el dinero de mis tickets restaurant
Tenéis tickets restaurant?
los que hacemos jornada continua sí,
Los que salen a las 15h, no!
No, no, es que no lo sabía...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
DarthMercury escribió:KIM_BACALAO escribió:Verónica escribió:DarthMercury escribió:Verónica escribió:el baron de la birra escribió:KIM_BACALAO escribió:polaris escribió:
no, si es que ahora vivimos en los Mundos de Yupi, no te jode!!
ya me entiendes
es una cruel generalización, lo sé, pero los funcionarios deben ser de los pocos colectivos laborables que en estos años de crisis no habían probado aún lo que es que tu poder adquisitivo se reduzca cada año
por suerte para ellos lo que no van a probar es el tener la espada de Damocles del despido siempre sobre tu cabeza que tenemos los amigos de Astraco
el poder adquisitivo de los funcionarios se redujo todos los años, que las subidas siempre eran inferiores al IPC.
Exactamente, eso mismo iba a decir yo.
Pero eso son noticias que el "mundo real" no conoce, y tampoco interesa publicarlo porque claaaro somos funcionarios y estamos mal vistos.
Lo siento, me han tocado la moral esta mañana
Hombre, es normal que los funcionarios estén cabreados. Sobretodo porque en dos años no se ha hecho NADA por ahorrar y ahora no hay más remedio que darle a la tijera. Porque esta decisión se ha tomado en menos de una semana, no está de más recordarlo. Hasta el mismo Durán i Lleida se lo ha reprochado (a la vez que a añadido que sin reforma laboral esto no es más que un parche... ¡que aún hay 90.000 millones de déficit!).
Pero también tiene 'gracia' que en el sector privado hayan habido EREs a go-go, congelaciones salariales, aboliciones de paga extra, un 20% de paro... y no es hasta que les tocan los cojones a los funcionarios que hay 'confrontación social'. Porque parece que ahora sí va a haber huelga general. Viva OGT, Viva
No se ha hecho nada en la parte de arriba, de los altos cargos, porque en la parte de abajo sí.
Yo he hecho el curro de tres personas, porque sacaron una normativa de no cubrir las bajas y como yo te puedo decir más nombres y más apellidos. También te puedo decir departamentos donde hay más jefes que empleados... tela...
Si yo todo el tema de la crisis, lo entiendo perfectamente, y estoy de acuerdo, pero que sea justo. Que no tengamos que pagar siempre los mismos, ya sean funcionarios, como operarios de la Nissan o quien sea. Que todo son parches, se va decidiendo a medida que van pasando las cosas.
Y no por currar en el sector público significa que no debamos decir nada, y acatar todo lo que se diga.
Aquí también se pagan hipotecas, también hay familias con hijos, también se intenta llegar a final de mes como se puede.
Que no hay expedientes de regulación, pues no. Ha un funcionario no se le puede echar así por así, más que nada porque todos lo pagamos. Que se regula, sí, pero de otras formas.
vale, ahora sí te doy la razón al 100%
bueno, al 99,9, que sobra una "h"
Y cuando digo que no se ha hecho 'NADA' hablo de las cuentas del estado, no del funcionariado. Desde hace 2 años se le ha dicho a ZP que no había que gastar en medidas electoralistas como los 400 euros y el cheque-bebé, que el Plan E era pan para hoy y hambre para mañana, que había que suprimir ministerios, que había que congelar salarios, que había que reducir subvenciones, que había que reformar el mercado de trabajo, que había que hacer un pacto de austeridad con los gobiernos autonómicos y municipales... Y hasta que no nos hemos pegado el castañazo y nos han leído fuera la cartilla no se ha hecho nada. Al final el hachazo para funcionarios y pensionistas porque seguramente ya no hay más cojones a estas alturas.
En fin, yo desde que Solbes se piró y no quiso saber nada ya me olía la tostada. Uno puede dudar de lo que dice el PP, pero cuando los expertos socialistas en economía huyen como ratas de la poltrona es que la cosa va MUY mal.
Sassstamente!
Y eso lo veía venir hasta mi prima de 5 años.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
- Prohibir la financiación pública o privada de toros y demás espectaculos taurinos (encierros)
- Fusionar la Guardia Civil y la Policia Nacional
- Que los fondos de formación no los gestionen los sindicatos
- El dinero de la renta que toca a la Iglesia para Servicios Sociales.
-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
- Fusionar la Guardia Civil y la Policia Nacional
- Que los fondos de formación no los gestionen los sindicatos
- El dinero de la renta que toca a la Iglesia para Servicios Sociales.
-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Heaven- Mensajes : 5917
Fecha de inscripción : 09/04/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Heaven escribió:- Prohibir la financiación pública o privada de toros y demás espectaculos taurinos (encierros)
- Fusionar la Guardia Civil y la Policia Nacional
- Que los fondos de formación no los gestionen los sindicatos
- El dinero de la renta que toca a la Iglesia para Servicios Sociales.
-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Lo siento, pero creo que hay bastantes cosas en las que se debería recortar antes de esto.
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Que a mis años esté de acuerdo con Duran i Lleida... maldito ZP
CiU dice que los diputados deberían bajarse sus salarios por coherencia
"Ha perdido dos años de mandato, señor Zapatero. Y
lamentablemente se ha comprobado que el tiempo por sí sólo no arregla
los problemas graves"
Madrid. (EFECOM).- El portavoz del grupo parlamentario catalán (CiU), Josep Antoni Durán i Lleida,
apeló a la coherencia de los miembros del Congreso de los Diputados
para que se rebajen sus salarios, "aunque ya lleven dos años
congelados".
Durante su intervención en la comparecencia extraordinaria del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero,
Durán afirmó que no se puede dar el visto bueno al recorte salarial
para los funcionarios y altos cargos si los diputados no hacen lo mismo
con los suyos.
El portavoz de CiU dijo que estudiará con responsabilidad y "con el sentido de Estado que le ha faltado al Gobierno" todas las medidas propuestas por Zapatero, al que ofreció de nuevo un pacto de Estado que acabe con la desconfianza de los mercados.
A
su juicio, los mercados y la Unión Europea han obligado a rectificar a
un Gobierno que ha actuado bajo la presión internacional, en lugar de
hacerlo sobre las propuestas "razonadas y llenas de sentido común" de
otras fuerzas políticas. Por ello, le echó en cara que haya perdido dos
años de mandato, en los que "lamentablemente" se ha comprobado que "el
tiempo por sí sólo no arregla los problemas graves".
Durán
dijo que el mecanismo de estabilización del euro acordado por el
Consejo Europeo es positivo para calmar a los inversores
internacionales, ya que se ha hecho evidente que aunque el problema
"llevaba el nombre de Grecia", los riesgos de contagio eran reales y
España estaba entre los candidatos al contagio.
No obstante,
resaltó que los acuerdos tomados por las instituciones europeas no
solucionan los problemas de España, que requieren reformas de
emergencia por parte del Gobierno. En este sentido, señaló que la
ocupación debe ser la principal apuesta de Zapatero, razón por la que
consideró inadmisible que Gobierno, sindicatos y patronal sigan
retrasando sus acuerdos.
A corto plazo, CiU insiste en la
necesidad de financiación parcial para la reducción de jornada como
alternativa a la extinción de puestos de trabajo y en la reducción
temporal de las cotizaciones sociales de las empresas con menos de 10
trabajadores que se comprometan a mantener el empleo, así como una
reforma de las bonificaciones a la Seguridad Social.
CiU dice que los diputados deberían bajarse sus salarios por coherencia
"Ha perdido dos años de mandato, señor Zapatero. Y
lamentablemente se ha comprobado que el tiempo por sí sólo no arregla
los problemas graves"
Madrid. (EFECOM).- El portavoz del grupo parlamentario catalán (CiU), Josep Antoni Durán i Lleida,
apeló a la coherencia de los miembros del Congreso de los Diputados
para que se rebajen sus salarios, "aunque ya lleven dos años
congelados".
Durante su intervención en la comparecencia extraordinaria del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero,
Durán afirmó que no se puede dar el visto bueno al recorte salarial
para los funcionarios y altos cargos si los diputados no hacen lo mismo
con los suyos.
El portavoz de CiU dijo que estudiará con responsabilidad y "con el sentido de Estado que le ha faltado al Gobierno" todas las medidas propuestas por Zapatero, al que ofreció de nuevo un pacto de Estado que acabe con la desconfianza de los mercados.
A
su juicio, los mercados y la Unión Europea han obligado a rectificar a
un Gobierno que ha actuado bajo la presión internacional, en lugar de
hacerlo sobre las propuestas "razonadas y llenas de sentido común" de
otras fuerzas políticas. Por ello, le echó en cara que haya perdido dos
años de mandato, en los que "lamentablemente" se ha comprobado que "el
tiempo por sí sólo no arregla los problemas graves".
Durán
dijo que el mecanismo de estabilización del euro acordado por el
Consejo Europeo es positivo para calmar a los inversores
internacionales, ya que se ha hecho evidente que aunque el problema
"llevaba el nombre de Grecia", los riesgos de contagio eran reales y
España estaba entre los candidatos al contagio.
No obstante,
resaltó que los acuerdos tomados por las instituciones europeas no
solucionan los problemas de España, que requieren reformas de
emergencia por parte del Gobierno. En este sentido, señaló que la
ocupación debe ser la principal apuesta de Zapatero, razón por la que
consideró inadmisible que Gobierno, sindicatos y patronal sigan
retrasando sus acuerdos.
A corto plazo, CiU insiste en la
necesidad de financiación parcial para la reducción de jornada como
alternativa a la extinción de puestos de trabajo y en la reducción
temporal de las cotizaciones sociales de las empresas con menos de 10
trabajadores que se comprometan a mantener el empleo, así como una
reforma de las bonificaciones a la Seguridad Social.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Heaven escribió:-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Festival del humor.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
pinkpanther escribió:Heaven escribió:-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Festival del humor.
Y antes de esto (jaja) que se carguen ese escandalazo que es el P.E.R...
_________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput!
the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda
http://elparadigmadelsillonorejudo.wordpress.com/
Sugerio- Moderador
- Mensajes : 39125
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Otra cosa que habria que mirar mucho, es el porcentaje de funcionarios que hay por comunidad autonoma.
Cataluña: la que menos tiene 9.79%
Extremadura: la que más tiene 28.68%
¿Alguien puede explicarme que haya el triple de funcionarios en Extremadura que en Cataluña?
¿Es esta la politica de empleo del Psoe? Como no hay curro pues todo Dios a ser funcionario.
Quizás el nivel intelectual de los funcionarios extremeños es tan bajo que entre tres hacen lo mismo que un catalán, no lo sé.
Os dejo el mapa para aumentar vuestro mosqueo.
Cataluña: la que menos tiene 9.79%
Extremadura: la que más tiene 28.68%
¿Alguien puede explicarme que haya el triple de funcionarios en Extremadura que en Cataluña?
¿Es esta la politica de empleo del Psoe? Como no hay curro pues todo Dios a ser funcionario.
Quizás el nivel intelectual de los funcionarios extremeños es tan bajo que entre tres hacen lo mismo que un catalán, no lo sé.
Os dejo el mapa para aumentar vuestro mosqueo.
Dabidigo- Mensajes : 6786
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Renunciar a las diputaciones forales de aquí sería renunciar a la "sumisión" de estas a España. Una excusa más para la guerra.DarthMercury escribió:Cargarse las diputaciones provinciales que no tienen ni puto sentido en un país con autonomías. Bueno, sí tiene el sentido de tener ahí a enchufados que cobran un sueldazo por no hacer nada.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Gora Rock escribió:Renunciar a las diputaciones forales de aquí sería renunciar a la "sumisión" de estas a España. Una excusa más para la guerra.DarthMercury escribió:Cargarse las diputaciones provinciales que no tienen ni puto sentido en un país con autonomías. Bueno, sí tiene el sentido de tener ahí a enchufados que cobran un sueldazo por no hacer nada.
Por allá arriba no sé, pero aquí hay diputaciones PROVINCIALES que no sirven para una mierda. Y para rematar la jugada ahora la Generalitat quiere crear las vaguerías, que digaaaa, veguerías de los cojones
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
DarthMercury escribió:Gora Rock escribió:Renunciar a las diputaciones forales de aquí sería renunciar a la "sumisión" de estas a España. Una excusa más para la guerra.DarthMercury escribió:Cargarse las diputaciones provinciales que no tienen ni puto sentido en un país con autonomías. Bueno, sí tiene el sentido de tener ahí a enchufados que cobran un sueldazo por no hacer nada.
Por allá arriba no sé, pero aquí hay diputaciones PROVINCIALES que no sirven para una mierda. Y para rematar la jugada ahora la Generalitat quiere crear las vaguerías, que digaaaa, veguerías de los cojones
En Euskadi, las Diputaciones son las que recaudan la pasta gansa y la reparten.
Entre las tres diputaciones tienen mas presupuesto que el Gobierno vasco
Dabidigo- Mensajes : 6786
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Empezó hoy la fiesta... no me lo esperaba esta mañana concretamente, pese a los rumores que había, pero tarde o temprano tenía que pasar. Vengo del pueblo y mi madre, funcionaria con más de 30 años de carrera, está que trina con la situación, pero de acuerdo en el fondo.
Y es que no hay otra, es esto que ha dicho hoy ZP (y otras muchas cosas que van a doler más, a algunos), o empezar a no cobrar en unos meses. El estado al final es una gran empresa y hay que empezar a gestionarlo con algo más de racionalidad.
Pero nunca hay que olvidar lo que se decía hace unos meses apenas, o cuando salió reelegido, porque quien no se quiera enterar que no se entere, pero esto ya lo avanzaba mucha gente y lo veía venir cualquiera con ojos en la cara.
Y es que no hay otra, es esto que ha dicho hoy ZP (y otras muchas cosas que van a doler más, a algunos), o empezar a no cobrar en unos meses. El estado al final es una gran empresa y hay que empezar a gestionarlo con algo más de racionalidad.
Pero nunca hay que olvidar lo que se decía hace unos meses apenas, o cuando salió reelegido, porque quien no se quiera enterar que no se entere, pero esto ya lo avanzaba mucha gente y lo veía venir cualquiera con ojos en la cara.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Godofredo escribió:Empezó hoy la fiesta... no me lo esperaba esta mañana concretamente, pese a los rumores que había, pero tarde o temprano tenía que pasar. Vengo del pueblo y mi madre, funcionaria con más de 30 años de carrera, está que trina con la situación, pero de acuerdo en el fondo.
Y es que no hay otra, es esto que ha dicho hoy ZP (y otras muchas cosas que van a doler más, a algunos), o empezar a no cobrar en unos meses. El estado al final es una gran empresa y hay que empezar a gestionarlo con algo más de racionalidad.
Pero nunca hay que olvidar lo que se decía hace unos meses apenas, o cuando salió reelegido, porque quien no se quiera enterar que no se entere, pero esto ya lo avanzaba mucha gente y lo veía venir cualquiera con ojos en la cara.
Cuando empezaron a regalar dinero como Joker en la de Tim Burton, no era difícil de preveer.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Huelga General.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
¿Ahora?Txomin escribió:Huelga General.
Ahora no quiero.
javi clemente- Mensajes : 122037
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Reactivar las medidas sociales.
Johnny Kashmir- Mensajes : 62145
Fecha de inscripción : 01/05/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Heaven escribió:
-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Pero qué coño estás diciendo?
Invitado- Invitado
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
Pues me parece que oyendo lo que han dicho los cabezas de cartel de los cocos y de los de ugt.....no van a quedar más huevos. No sé si sería el momento, por el miedo que nos han metido en el cuerpo los empresarios, pero, qué coño!, claro que es el momento!mourinho escribió:¿Ahora?Txomin escribió:Huelga General.
Ahora no quiero.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
que le ha patinado la mandarina.Honey Bee escribió:Heaven escribió:
-Obligar a los parados que estan cobrando subsidio a realizar una busqueda activa de trabajo, presentando en el INEM los curriculus y justificante de entrega en la empresa que lo hayan llevado.
Pero qué coño estás diciendo?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
mourinho escribió:¿Ahora?Txomin escribió:Huelga General.
Ahora no quiero.
Hoy mi madre se ha encarado con una sindicalista del CSIF... andaba diciendo que si huelga que si no se qué. Que la iba a hacer su señor padre, ha dicho ella.
100 profesores para 700 alumnos, tiene el instituto público donde lleva 30 años y donde yo estudié. El doble de profesores que entonces para menos alumnos. Un profesor para cada 7 alumnos... pero es que además de profesores que se ganan el sueldo dando clase a aulas de 30 hay decenas de psicólogos, pedagogos, asistentes sociales, en muchos casos con 1 o 2 alumnos a su cargo, alumnos que la mitad de los días no van a clase (porque no quieren estudiar), y ellos, claro, se dan el paseo, se toman el café (cuando se lo toman), y a casa.
Y así la mitad de los organismos públicos, en Extremadura.
Después algunos se extrañarán de lo que pasa.
Yo desde luego, antes me arranco los pelos de los huevos a puñaos que acudir a cualquier cosa que organice ni remotamente un sindicato vertical de los que hay.
Godofredo- Mensajes : 145930
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: PROPUESTA-AYUDA PARA ZAPATERO
mourinho escribió:¿Ahora?Txomin escribió:Huelga General.
Ahora no quiero.
polaris- Mensajes : 16850
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Página 4 de 5. • 1, 2, 3, 4, 5
Temas similares
» PROPUESTA PARA EL FORO
» Propuesta para Quiniela de futbol
» propuesta foril para el concierto de Ozzy.
» TENGO UNA PREGUNTA PARA USTED SEÑOR ZAPATERO
» Necesito ayuda para un reportaje para la facultad.
» Propuesta para Quiniela de futbol
» propuesta foril para el concierto de Ozzy.
» TENGO UNA PREGUNTA PARA USTED SEÑOR ZAPATERO
» Necesito ayuda para un reportaje para la facultad.
Página 4 de 5.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.