Penosa entrevista a Alice In Chains en la ETB

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

No, aunque seguro que existe. Lo que quiero decir es que existe la estupidez pueblerina de no mirar más allá de la puntera de tus zapatos (alpargatas en el caso de alguno de estos). Y que alguno se "jarta" de presumir de txapela y lo que lleva es una boina pueblerina y calada hasta las cejas además.

Y lo digo para el que lo quiera entender.

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

Por supuesto que existe, pero no sé si tiene algo que ver con lo que se está comentando en este hilo.

Lo que quiero decir es que existe la estupidez pueblerina de no mirar más allá de la puntera de tus zapatos (alpargatas en el caso de alguno de estos). Y que alguno se "jarta" de presumir de txapela y lo que lleva es una boina pueblerina y calada hasta las cejas además.

Tampoco entiendo a qué viene esto. Creo que aquí está claro qué es lo que se ha criticado. Que la entrevistadora era una taruga a la altura de Arancha De Benito cuando presentaba "Música, Sí" es algo que todos tenemos claro.

De todos modos, el nivel periodístico está cada vez peor es casi todos sus sectores, y el musical no es una excepción.

Yo estoy bastante harto y me da vergüenza ajena ver muchas entrevistas en la tele. Hoy día parece que sólo interesa que el artista de turno diga lo mucho que le gusta tu ciudad, "viva jamón" y chorradas de ese tipo.

Por otra parte flipo con lo habitual que se ha convertido la soplapollez de entregar un regalo a un famoso y acabar un cutre reportaje diciendo "conseguido", ¿de verdad no hay nada más interesante para hacer?

loaded escribió:

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

Por supuesto que existe, pero no sé si tiene algo que ver con lo que se está comentando en este hilo.

Pues por las preguntas que al parecer les hacen a los del grupo centrándose en nimiedades locales, va un poco relacionado con lo que comento en mi anterior post. Como si viene Robert De Niro y lo importante es preguntarle si le gusta la tortilla de patatas.

Nashville escribió:
Por otra parte flipo con lo habitual que se ha convertido la soplapollez de entregar un regalo a un famoso y acabar un cutre reportaje diciendo "conseguido", ¿de verdad no hay nada más interesante para hacer?

Es la tendencia, que la estrella no es el entrevistado, sino el entrevistador. Y así lo vemos en todo tipo de programas, incluidos los del corazón.
Supongo que es el periodismo gonzo llevado al límite.

Nashville escribió:De todos modos, el nivel periodístico está cada vez peor es casi todos sus sectores, y el musical no es una excepción.

Yo estoy bastante harto y me da vergüenza ajena ver muchas entrevistas en la tele. Hoy día parece que sólo interesa que el artista de turno diga lo mucho que le gusta tu ciudad, "viva jamón" y chorradas de ese tipo.

Por otra parte flipo con lo habitual que se ha convertido la soplapollez de entregar un regalo a un famoso y acabar un cutre reportaje diciendo "conseguido", ¿de verdad no hay nada más interesante para hacer?

Es lamentable. No lo digo para dármelas de guay y alternativo, pero es que no puedo ver la tele porque me pongo de mala hostia. Me enerva particularmente el periodismo deportivo, convertido en puro y duro forofismo, y lo que tú comentas: el reportero (o muchas veces, la reportera) supuestamente ingenioso y ocurrente haciendo decir una chorrada en castellano o entregando un cutrerregalo al famoso de turno; recuerdo por ejemplo la enésima edición de CQC (creo que en La Sexta) con la sobrina de Gabilondo y sus preguntas "incisivas" y "críticas", que producían vergüenza ajena.

Y en la prensa escrita, principalmente la de Internet, la redacción y las faltas de ortografía son para empalar a los redactores; ¿es que no se revisa nada?

Nashville escribió:

loaded escribió:

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

Por supuesto que existe, pero no sé si tiene algo que ver con lo que se está comentando en este hilo.

Pues por las preguntas que al parecer les hacen a los del grupo centrándose en nimiedades locales, va un poco relacionado con lo que comento en mi anterior post. Como si viene Robert De Niro y lo importante es preguntarle si le gusta la tortilla de patatas.

Ah, entendido. Pues sí, claro que existe. Y sobre todo el "bilbainismo cañí" (y yo soy bilbaíno, bueno, deustuarra). Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

loaded escribió:

Nashville escribió:

loaded escribió:

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

Por supuesto que existe, pero no sé si tiene algo que ver con lo que se está comentando en este hilo.

Pues por las preguntas que al parecer les hacen a los del grupo centrándose en nimiedades locales, va un poco relacionado con lo que comento en mi anterior post. Como si viene Robert De Niro y lo importante es preguntarle si le gusta la tortilla de patatas.

Ah, entendido. Pues sí, claro que existe. Y sobre todo el "bilbainismo cañí" (y yo soy bilbaíno, bueno, deustuarra). Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

Eso, eso es, que hace sentir vergüenza ajena y te preguntas "¿qué pensará este tío de nosotros?"

loaded escribió:

Nashville escribió:Txomin, ¿quieres decir que existe la Euskadi cañí?

Por supuesto que existe, pero no sé si tiene algo que ver con lo que se está comentando en este hilo.

Lo que quiero decir es que existe la estupidez pueblerina de no mirar más allá de la puntera de tus zapatos (alpargatas en el caso de alguno de estos). Y que alguno se "jarta" de presumir de txapela y lo que lleva es una boina pueblerina y calada hasta las cejas además.

Tampoco entiendo a qué viene esto. Creo que aquí está claro qué es lo que se ha criticado. Que la entrevistadora era una taruga a la altura de Arancha De Benito cuando presentaba "Música, Sí" es algo que todos tenemos claro.

Eso no lo estoy diciendo exclusivamente por Euskadi, sino que es algo que se ve mucho en todas las televisiones locales y autonómicas y que cuando la paletada es muy gorda hasta llega ha hecer que te partas el eje de risa (aparte de cuestionarte los criterios que han usado para darle el trabajo al menda en cuestión) pero luego por repetitiva te hace sentir vergüenza ajena, y también propia porque no puedes dejar de pensar que esa gente podría acabar juzgando a tu pueblo, ciudad, país, basándose en el tarugo que le ha entrevistado, o en el idiota que presenta tal o cual programa, o el garrulo que acaban citando en la prensa internacional, etc...

loaded escribió:Ah, entendido. Pues sí, claro que existe. Y sobre todo el "bilbainismo cañí" (y yo soy bilbaíno, bueno, deustuarra). Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

Ahí lo has pillado 100%

Txomin Sorrigueta escribió:

loaded escribió:Ah, entendido. Pues sí, claro que existe. Y sobre todo el "bilbainismo cañí" (y yo soy bilbaíno, bueno, deustuarra). Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

Ahí lo has pillado 100%

Pero es que además tienen tan poco cerebro que no se dan cuenta de que en la mayoría de los casos esta peña el día anterior tocó en Manchester y mañana tiene que hacerlo en Toulouse y que aprovechando que están aquí por el concierto en el festi su agente le ha preparado una agenda del tipo: Bajada del Avión, Taxi a la emisora de la eitb (1/2 hora), taxi a la emisora local de la SER (1/2 hora), Parada en la tienda de discos de El Corte Inglés para firma y promoción, Hamburguesa camino de la prueba de sonido, prueba de sonido, ducha, vestuario, actuación, taxi al hotel o al aerpuerto y a dormir en la siguiente ciudad...

Estos se creen que vienen dos semanas de vacaciones turísticas y en medio se marcan un bolo.

Ah, y lo mejor de todo, se creen que como son tan afortunados de estar en el festival "sin pagar la entrada" pues aprovechan para ver a todos los grupos que tocan desde las 4 de la tarde a las 3 de la madrugada. Como no aprovechar si pueden hacerlo gratis ¿No?

Creo que ya lo habeis dicho todo. BOCHORNOSO. Lo de AIC ya es lo maximo, pero las entrevistas en el azkena el otro dia fueron también lamentables.

En la de bad religion casi me escondo debajo de la mesa del nivel de verguenza ajena que estaba adquiriendo la cosa. La unica pregunta inteligente empezó con un "he leido en internet que...". Jay y Brooks ya se pusieron a contestar chorradas ante las preguntas sin sentido. La de Slash también TELA. La primera pregunta fue "¿acabas de sacar tu primer disco no?".

Unos chavales que serán muy jatorras, muy del PNV y a tope de Euskera sabrán pero de musica no tienen ni puta idea y de ingles menos.

Joder que con los tiempos que corren y con la informacion a la que se puede acceder a toda hostia, cualquier tolai puede hacer una entrevista medio digna a cualquier artista.

Es que encima los de LTI niegan acreditaciones a medios que pueden hacer un trabajo de puta madre y les sueltan a los grupos a esta peña de incompetentes. Que es que además hacen un ridiclo espantoso que no creo que beneficie al festival. Los AIC no recordarán de Bilbao ni la actuación, ni el monte, ni la comida sino la entrevista que tuvieron que sufrir.

Evidentemente no está bien aprovechar esto para sacudir al Euskera, pero la politica sufrida durante los ultimos años de "euskera para tirar cables", "euskera para programar", "euskera más importante que habilidades en un quirofano", "euskera vital para dar clases de aleman en un colegio publico" ... pues estamos como estamos.

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

henchman escribió:Evidentemente no está bien aprovechar esto para sacudir al Euskera, pero la politica sufrida durante los ultimos años de "euskera para tirar cables", "euskera para programar", "euskera más importante que habilidades en un quirofano", "euskera vital para dar clases de aleman en un colegio publico" ... pues estamos como estamos.

Sigo sin ver qué problema causa el euskara a una entrevista con AIC.

rocket69 escribió:

henchman escribió:Evidentemente no está bien aprovechar esto para sacudir al Euskera, pero la politica sufrida durante los ultimos años de "euskera para tirar cables", "euskera para programar", "euskera más importante que habilidades en un quirofano", "euskera vital para dar clases de aleman en un colegio publico" ... pues estamos como estamos.

Sigo sin ver qué problema causa el euskara a una entrevista con AIC.

Posiblemente sea que el señor henchman sea uno de esos "castellanoparlante discriminado"

rocket69 escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

Dejando a un lado el putapénico asunto del idioma (nivel FIRST justo justo) las preguntas que hace a los entrevistados son de vergüenza ajena. Échale un ojo a la entrevista de Gogol Bordello, que hasta el ucraniano se queda flipado en plan "¿pero en esta puta mierda consistía la entrevista?".

Muzak escribió:

rocket69 escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

Dejando a un lado el putapénico asunto del idioma (nivel FIRST justo justo) las preguntas que hace a los entrevistados son de vergüenza ajena. Échale un ojo a la entrevista de Gogol Bordello, que hasta el ucraniano se queda flipado en plan "¿pero en esta puta mierda consistía la entrevista?".

Ya he visto algunas cosas. Mi única explicación es que le pagan por parecer tonto y él se lo hace. Lo del inglés es imperdonable, eso es cierto. Pero este tío controla como para hacer otro tipo de preguntas. Otra cosa es lo que quiera el que está por encima de él y los conocimientos que tenga.

Tened en cuenta que al fin y al cabo Euskadi Gaztea no deja de ser más que unos 40 principales para boronos. En la MTV, salvo por el idioma, las cosas no son muy diferentes pese a que son una televisión especializada. Me refiero a la MTV España.

Muzak escribió:

rocket69 escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

Dejando a un lado el putapénico asunto del idioma (nivel FIRST justo justo) las preguntas que hace a los entrevistados son de vergüenza ajena. Échale un ojo a la entrevista de Gogol Bordello, que hasta el ucraniano se queda flipado en plan "¿pero en esta puta mierda consistía la entrevista?".

rocket69 escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

Pues si tiene conocimiento musicales lo disimula de puta madre.

Y sino, mirate las entrevistas del ARF y BBK, te cagas por la pata abajo. Ah! y muy "espabilao" tampoco es que parezca, y no lo digo por como le han pillado en esa instantánea.

Txomin Sorrigueta escribió:Pues si tiene conocimiento musicales lo disimula de puta madre.

Y sino, mirate las entrevistas del ARF y BBK, te cagas por la pata abajo. Ah! y muy "espabilao" tampoco es que parezca, y no lo digo por como le han pillado en esa instantánea.

He visto lo que hace. Eso no quita que el tío tenga conocimientos. Pero lo que hace es una mierda. Estamos de acuerdo. Quiero pensar que cumple órdenes y quiere cobrar durante mucho tiempo.

Muzak escribió:Échale un ojo a la entrevista de Gogol Bordello, que hasta el ucraniano se queda flipado en plan "¿pero en esta puta mierda consistía la entrevista?".

Bueno, bueno, es que el ukraniano se tuvo que fabricar el la entrevista, preguntándose y respondiéndose sólo porque el "experto entrevistador" que tenía delante ya estaba cerrando la entrevista después de la segunda chorrada y al tio le jodía levantarse he irse y más que quisieran liquidarle con dos preguntas chorras. Si le deja un rato el ukraniano le da un master de la historia del rock en Euskadi. Y el otro poniendo cara de sorprendido, o igual esa es su cara de gilipollas habitual, que no lo se, porque si dicen por aquí que sabe un huevo de música disimulaba de cojones.

Estáis poniendo tan mal las entrevistas que me han entrado unas ganas locas de verlas. Pero dónde?

Hombre, yo creo que las entrevistas están realizadas para un determinado público que no pide gran cosa. No tanto para un público, digamos, "rockero".

rocket69 escribió:

henchman escribió:Evidentemente no está bien aprovechar esto para sacudir al Euskera, pero la politica sufrida durante los ultimos años de "euskera para tirar cables", "euskera para programar", "euskera más importante que habilidades en un quirofano", "euskera vital para dar clases de aleman en un colegio publico" ... pues estamos como estamos.

Sigo sin ver qué problema causa el euskara a una entrevista con AIC.

Sospecho que a donde quieren llegar es que se ha utilizado el filtro del Euskera antes que el del conocimiento de la materia en cuestión. Ni he visto la entrevista.

Pues que onda wey, ¿cómo le va?
Hementxe beti bezala, poteatzen.
Híjoles, pinche indio patarrajadas... ¿Pues es que no le enseñaron a platicar en cristiano?
¡Qué cristiano ni qué chingada! ¿Pues no ve que es euskara?
Ah, y ¿pues pa qué aprendió a hablar en euskara, pa platicar con sus bueyes?
¡Aizak txamako! ¿ba al duzu surik?
Bai horixe! Zuregatik infernura joanen nintzake bila!
Hori duk, hori!, horrelakoak maite dizkiat nik gizonak, jatorrak eta galantak
Pues que onda chaparrita, trago batzuk hartuko dizkinagu?
Jakina! Hozkailua garagardoz bete bete eginda diat!
¡Ey cabrón, adónde va!
Agur pendejo, ¡recuerdos a los bueyes de tu parte!


Por andar en las cantinas
sin saber hablar euskera,
me dejó mi gran amigo,
se busco una compañera.

Mientras él le susurraba

Híjoles, ¿qué le susurraba?

hermosos versos en euskera,

[...] me como un plato

yo tirao aquí en el vicio
sin cuate ni compañera.

Corazón solito

¡Ay! Conejo no me llores
y ponle pronto remedio,
por cualquier rumbo de Euskadi
hay lugar para aprenderlo.

Entrale al euskera buey,
no te lo hagas de pendejo.
Aunque te encuentres muy lejos
al lau tienes AEK.

Entrale al euskera buey,
no te lo hagas de pendejo.
Aunque te encuentres muy lejos
al lau tienes AEK.

Y es en AEK
donde en pura tradición,
donde aprendiendo tu lengua
se te alegra el corazón.

El mundo se hace más grande,
más bonito es el amor,
y hasta hablando con los bueyes,
con los ciervos y el copón.

Entrale al euskera buey,
no te lo hagas de pendejo.
Aunque te encuentres muy lejos
al lau tienes AEK.

Y es en AEK
donde en pura tradición,
donde aprendiendo tu lengua
se te alegra el corazón.

El mundo se hace más grande,
más bonito es el amor,
y hasta hablando con los bueyes,
con los ciervos y el copón.


¡Muuuuuuu!
Ea, ea, buey, ba al dakizu euskara?
¡Muuuuuuuxu bat!

loaded escribió: Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

aquí pasa lo mismo...

(el facepalm es porque soy periodista, y me muero de la vergüenza cuándo alguien suelta alguna de esas en una rueda de prensa o cada vez que veo un titular en plan "EL NIÑO QUE ABRAZÓ A BECKAM ES DE CASTUERA"*)

*ese titular, a cinco columnas, fue portada de EL PERIÓDICO EXTREMADURA, con foto y todo

Perimaggot escribió:

loaded escribió: Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

aquí pasa lo mismo...

(el facepalm es porque soy periodista, y me muero de la vergüenza cuándo alguien suelta alguna de esas en una rueda de prensa o cada vez que veo un titular en plan "EL NIÑO QUE ABRAZÓ A BECKAM ES DE CASTUERA"*)

*ese titular, a cinco columnas, fue portada de EL PERIÓDICO EXTREMADURA, con foto y todo

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió: Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

aquí pasa lo mismo...

(el facepalm es porque soy periodista, y me muero de la vergüenza cuándo alguien suelta alguna de esas en una rueda de prensa o cada vez que veo un titular en plan "EL NIÑO QUE ABRAZÓ A BECKAM ES DE CASTUERA"*)

*ese titular, a cinco columnas, fue portada de EL PERIÓDICO EXTREMADURA, con foto y todo

ya, tío, ya

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió: Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

aquí pasa lo mismo...

(el facepalm es porque soy periodista, y me muero de la vergüenza cuándo alguien suelta alguna de esas en una rueda de prensa o cada vez que veo un titular en plan "EL NIÑO QUE ABRAZÓ A BECKAM ES DE CASTUERA"*)

*ese titular, a cinco columnas, fue portada de EL PERIÓDICO EXTREMADURA, con foto y todo

ya, tío, ya

link, por favor

esto es todo lo que he encontrado

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=62243

wakam escribió:esto es todo lo que he encontrado

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=62243

esa fue la noticia... en su día, titular principal de portada a cinco columnas (el máximo, quiero decir, no se pude hacer un titular más grande)

lo dicho

pero vamos, es solo un ejemplo... los periódicos regionales parecen tener a gente específicamente contratada para averiguar la posible "extremeñidad" de los famosos (y los no famosos)

wakam escribió:esto es todo lo que he encontrado

http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=62243

Esto me recuerda a cuando en el popu de los 40 días por los States se hacía referencia a una niña a la que habían robado su helado (no había otra conversación aquellos dias en las televisiones de los States y no hablaban de otra cosa los periódicos).

Ya se sabe: Crear una noticia, y venderla a los cuatro vientos como si tuviese importancia, bases del periodismo...

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió: Viene un famoso a Bilbao y los periodistas se centran en contar que ha dicho que es el sitio donde mejor ha comido en su vida, que si el Guggenheim, que si blablabla...¡Que no ha venido a eso, joder!

aquí pasa lo mismo...

(el facepalm es porque soy periodista, y me muero de la vergüenza cuándo alguien suelta alguna de esas en una rueda de prensa o cada vez que veo un titular en plan "EL NIÑO QUE ABRAZÓ A BECKAM ES DE CASTUERA"*)

*ese titular, a cinco columnas, fue portada de EL PERIÓDICO EXTREMADURA, con foto y todo

ya, tío, ya

rocket69 escribió:

Muzak escribió:

rocket69 escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Los artistas de los que hablamos son estos dos:

¿Qué problemas hay con el periodista de la izquierda? Porque ese tío conocimientos musicales tiene y escribir escribe bien. Otra cosa es que ante la cámara no sea un fiera. Eso ni idea.

A la tía no la conozco.

Dejando a un lado el putapénico asunto del idioma (nivel FIRST justo justo) las preguntas que hace a los entrevistados son de vergüenza ajena. Échale un ojo a la entrevista de Gogol Bordello, que hasta el ucraniano se queda flipado en plan "¿pero en esta puta mierda consistía la entrevista?".

Ya he visto algunas cosas. Mi única explicación es que le pagan por parecer tonto y él se lo hace. Lo del inglés es imperdonable, eso es cierto. Pero este tío controla como para hacer otro tipo de preguntas. Otra cosa es lo que quiera el que está por encima de él y los conocimientos que tenga.

Tened en cuenta que al fin y al cabo Euskadi Gaztea no deja de ser más que unos 40 principales para boronos. En la MTV, salvo por el idioma, las cosas no son muy diferentes pese a que son una televisión especializada. Me refiero a la MTV España.

No entiendo este tipo de entrevistas por parte de Xabier Doncel, conocimientos claro que tiene. Ahí está su labor en el pasado como redactor de Mondosonoro. Pero ciertamente son bochornosas cada una de las preguntas que hace en los vídeos del Bilbao Live. La entrevista a Alfonso Santiago es incomprensible.

No sé, malos días tenemos todos.

O directamente tiene que hacer ese tipo de preguntas, lo que convierte un potencial trabajo interesante en un trabajo de mierda.