¿Un mal negocio?

+8
DarthMercury
Sugar Bug
a creditado
KIM_BACALAO
Godofredo
nacho
Maniac is out
Rizzy
12 participantes

Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty ¿Un mal negocio?

Mensaje por Rizzy Jue Sep 16 2010, 15:46

Un mal negocio

El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni tampoco responde a una serie de circunstancias difíciles de explicar.

Mientras el independentismo catalán de principios de los 80 y de los 90, pese a ser portador de la actual llama, respondía en muchos casos a cuestiones identitarias, que en algunos casos imposibilitaba una mayor aglutinación; podemos decir que a día de hoy se puede constatar con soltura a equivocarnos que el independentismo catalán del siglo XXI es transversal, plural, cívico y sobre todo democrático, por ello no deja de aumentar. El independentismo catalán crece porque las razones para apostar por un nuevo estado, son muchas y muy diversas; la cuestión económica, la supervivencia cultural, la profundización a nivel democrático, el derecho inalienable que tienen los pueblos a decidir su futuro, las cuestiones históricas, los agravios comparativos con España, la voluntad de vivir mejor, etc.

Por ello el abanico de razones son numerosas y porque la actitud del estado español hacia Catalunya no ha hecho nada más que contribuir y aumentar la desafección de los catalanes hacia a la España monolingüe y centralista. Por contra, el españolismo o unionismo en Catalunya sólo responde a día de hoy a puras razones identitarias, pero más allá de estas razones no se expone ningún argumento que justifique la actual dependencia de Catalunya con España. Y aquí, pese a que el discurso economista no entusiasme a ciertos colectivos independentistas, es donde podemos tejer complicidad con ciertos sectores de la sociedad catalana que hasta ahora no mostraban demasiadas simpatías hacia el independentismo. Al final, no sólo la situación cultural muestra el espíritu colonialista de España con Catalunya, el aspecto económico diría que es donde actualmente se visualiza de manera clara y rotunda la política colonial que fomenta la España constitucional respecto a Catalunya.

Porque si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el espolio que padecemos todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?

¿Quién puede defender por razones identitarias que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal?

¿Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%?

¿Quién no querría ver aumentada por meras cuestiones identitarias la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?

¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€ y por cada catalán sólo de 5€?

¿Quién querría viajar por puras cuestiones identitarias con el 40% de los trenes construidos por el estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%?

¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo?

¿Quién puede defender por causas identitarias que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya?

¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso?

Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar, por cuestiones identitarias, que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?

Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo?

Por motivos identitarios ¿se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español?

¿Realmente las razones identitarias compensan el agravio que hemos sufrido por ejemplo con el AVE? EN Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño, 574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.

¿Justifica el sentimiento de identidad pagar peajes y más peajes?

Es preciso ser estúpido para defender la dependencia de Catalunya con España cuando nosotros los catalanes, independientemente de si nos sentimos españoles o catalanes, si vamos con la roja o no, estamos perdiendo la oportunidad de vivir mejor. Estamos perdiendo la oportunidad de dar un futuro mejor a nuestros hijos por una cuestión identitaria y si uno se para a pensar fríamente llega a la conclusión que nadie no podría llegar en tolerar por una cuestión identitaria tal contradicción. ¿Aquellos que son tan identitarios aceptarían sufrir un agravio al revés?

España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico, y lo es porque tratar a Catalunya como una colonia forma parte del su leitmotiv nacional.

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20100803/imp_53976618206.html
Rizzy
Rizzy

Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Maniac is out Jue Sep 16 2010, 15:52

y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.
Maniac is out
Maniac is out

Mensajes : 41178
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.maniactshirts.com

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por nacho Jue Sep 16 2010, 15:54

Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas
nacho
nacho

Mensajes : 9827
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.rorygallagher.es

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Godofredo Jue Sep 16 2010, 16:03

Madre de dios, mete más estadísticas inventadas que Barney Stinson.
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por KIM_BACALAO Jue Sep 16 2010, 16:05

joder, qué fuerte!

entonces, si tan mal trata el estado a catalunya desde el punto de vista económico... cómo es que es una de las regiones más ricas del estado?
ah, vale, porque los catalanes son mucho más listos y más trabajadores que los andaluces o extremeños...

pues entonces mejor que sigan estas injusticias, hay que hacer un poco de discriminación positiva con la tontuna de los otros...

y por supuesto, catalanes, no os mezcléis con los de afuera, no vayáis a corromper vuestro país con hijos tontunos o vagos!

_________________
¿Un mal negocio? Avatar963_196
KIM_BACALAO
KIM_BACALAO
Moderador

Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Maniac is out Jue Sep 16 2010, 16:05

nacho escribió:
Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas

pues mira... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me alegra oir eso.
Maniac is out
Maniac is out

Mensajes : 41178
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.maniactshirts.com

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Godofredo Jue Sep 16 2010, 16:08

Maniac escribió:
nacho escribió:
Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas

pues mira... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me alegra oir eso.

En Madrid vivimos un estado de abundancia tal que ya no me entran la mitad de tus camisetas... Gota Laughing
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Maniac is out Jue Sep 16 2010, 16:09

Godofredo escribió:
Maniac escribió:
nacho escribió:
Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas

pues mira... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me alegra oir eso.

En Madrid vivimos un estado de abundancia tal que ya no me entran la mitad de tus camisetas... Gota Laughing

a lo mejor por eso llevamos sin vender ninguna desde el azkena... confused
Maniac is out
Maniac is out

Mensajes : 41178
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.maniactshirts.com

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Rizzy Jue Sep 16 2010, 16:10

Godofredo escribió:Madre de dios, mete más estadísticas inventadas que Barney Stinson.

La gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa.

Y eso lo sabe el 14% de la gente.
Rizzy
Rizzy

Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por nacho Jue Sep 16 2010, 16:11

Godofredo escribió:
Maniac escribió:
nacho escribió:
Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas

pues mira... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me alegra oir eso.

En Madrid vivimos un estado de abundancia tal que ya no me entran la mitad de tus camisetas... Gota Laughing

Maniac, vete diseñando unas XXXXL pal Godo, que se nos está hinchando a base de empanadas y tortas de esas de untar
nacho
nacho

Mensajes : 9827
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.rorygallagher.es

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por a creditado Jue Sep 16 2010, 16:11

Esto es lo de siempre.

A mi se consiguiera la independencia, o el estado repartiera equitativamente los fondos, dudo que repercutiera en mi. Es decir seguiria cobrando lo mismo, y otros se llenarian mas los bolsillos.

Por cierto dudo que entre el 85 y el 05 solo se construyeran 25Km de autovias en Catalunya. Solo por citar una la autopista de los tuneles del garraf se hizo durante ese periodo. Eso si en su momento era el peaje mas caro de España
a creditado
a creditado

Mensajes : 1946
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Godofredo Jue Sep 16 2010, 16:16

Maniac escribió:
Godofredo escribió:
Maniac escribió:
nacho escribió:
Maniac escribió:y ahora, en vez de con Madrid...compara con Murcia.

en Murcia tienen unas camisetas de Rory Gallagher acojonantemente molonas de talla XXXL que le quedan a uno de perlas

pues mira... Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Me alegra oir eso.

En Madrid vivimos un estado de abundancia tal que ya no me entran la mitad de tus camisetas... Gota Laughing

a lo mejor por eso llevamos sin vender ninguna desde el azkena... confused

Bueno, la del jailbreak sí que me entra... ahí fuí más previsor 1

Pero las L... bye bye, perfil más o menos rectilíneo...
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 145926
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Un mal negocio? Empty Re: ¿Un mal negocio?

Mensaje por Sugar Bug Jue Sep 16 2010, 16:18