Incentivos para los médicos que no firmen bajas laborales

de locos...

Cataluña, Murcia y Madrid pagan más a los médicos que dan menos bajas laborales

http://www.levante-emv.com/economia/2010/10/15/cataluna-murcia-madrid-pagan-medicos-dan-bajas-laborales/747702.html

No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

O sea que vamos a pasar de las bajas a mansalva por 'depresión' a trabajar hasta con las piernas rotas? En este país siempre o nos quedamos cortos o nos pasamos de frenada

Aunque conociendo el paño igual los médicos se las apañan para no hacer constar las bajas que den y cobrar el plus igual

la culpa es del misfit y sus diarreas...

Maniac escribió:la culpa es del misfit y sus diarreas...

pues como lo pille se va a cagar!

Esto es un cachondeo...


I'm lovin'it!

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

ya, pero pagar más a los médicos que menos bajas firmen no parece una solución razonable ¿no crees?

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

Hombre, no sólo los funcionarios tienen morro...

Susie Q escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

Hombre, no sólo los funcionarios tienen morro...

Ya, pero es el mundo que conozco porque trabajo en él Bueno, durante casi cinco años trabajé en el mundo contrario: el despacho de abogados en que metías 14 horas al día.

ya, pero pagar más a los médicos que menos bajas firmen no parece una solución razonable ¿no crees?

Por supuesto que no. Ya he comentado que no sé por qué no puedo entrar en la noticia. Pero vamos, que lo que se propone sigue siendo una medida de chirigota más en este país berlanguiano.

Perimaggot escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

ya, pero pagar más a los médicos que menos bajas firmen no parece una solución razonable ¿no crees?

Ya. Lo suyo sería investigar a los médicos y pacientes que están involucrados en bajas a destajo. Pero eso es mucho trabajo... mejor darle unos sugus a los médicos que no firmen bajas a ver si así...

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

ya, pero pagar más a los médicos que menos bajas firmen no parece una solución razonable ¿no crees?

Ya. Lo suyo sería investigar a los médicos y pacientes que están involucrados en bajas a destajo. Pero eso es mucho trabajo... mejor darle unos sugus a los médicos que no firmen bajas a ver si así...

esos sugus van de 1000 a 2000 pavos más al mes

En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

DarthMercury escribió:

Perimaggot escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

ya, pero pagar más a los médicos que menos bajas firmen no parece una solución razonable ¿no crees?

Ya. Lo suyo sería investigar a los médicos y pacientes que están involucrados en bajas a destajo. Pero eso es mucho trabajo... mejor darle unos sugus a los médicos que no firmen bajas a ver si así...

Tal cual.
Es un razonamiento de los de la calle del medio típical de la inventiva y gracejo aspañoles...

Los policías llevan muuuuuchos años recibiendo primas por multa (independientemente de si la gente fuma muchos porros, comete muchas infracciones de tráfico, etc...) y nadie se escandaliza. Supongo que el listo de turno habrá pensado que en este caso igual funciona, lo peor es que a lo peor tiene razón y todo.

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

Godofredo escribió:

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

No defiendo en absoluto que se llame a capítulo a profesores cuyos alumnos superen un porcentaje concreto de suspensos. Pero una cosa es clara: si yo soy profesor y continuamente me suspende un porcentaje alto de alumnos, es que algo falla en mi trabajo, no va a ser siempre que mis alumnos son unos zoquetes.

Recuerdo en la Uni que un examen de tercero de carrera lo aprobamos 14 de 287 apuntados. Y todos los años era así. Y no creas que el profesor se planteó que quizá no era siempre la culpa de los alumnos.

Pero bueno, me estoy yendo por los cerros de Úbeda porque éste no es el tema.

loaded escribió:

Godofredo escribió:

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

No defiendo en absoluto que se llame a capítulo a profesores cuyos alumnos superen un porcentaje concreto de suspensos. Pero una cosa es clara: si yo soy profesor y continuamente me suspende un porcentaje alto de alumnos, es que algo falla en mi trabajo, no va a ser siempre que mis alumnos son unos zoquetes.

Recuerdo en la Uni que un examen de tercero de carrera lo aprobamos 14 de 287 apuntados. Y todos los años era así. Y no creas que el profesor se planteó que quizá no era siempre la culpa de los alumnos.

Pero bueno, me estoy yendo por los cerros de Úbeda porque éste no es el tema.

Mi madre es profesora y las presiones, directas e indirectas, para que aprueben a los alumnos a toda costa y las estadísticas no queden demasiado "sucias" son constantes, por lo que nos dice. Y no es que los alumnos sean unos zoquetes, sino que no llegan preparados porque el sistema educativo está completamente degradado, al menos en extremadura, y el profesor que intenta evaluar de los contenidos (ya de por si "aldelgazados" todo lo posible) que en teoría se deberían exigir, se acaba encontrando una cantidad de suspensos brutales en bachillerato (en la ESO ya ni hablamos). Así que se levanta el listón y se aprueba a los analfabetos funcionales que quedan, y la vida sigue igual...

Cualquier profesor de secundaria interesado de veras por la formación de sus alumnos acaba descorazonado y casi deprimido, por sistema, me cuenta...

Godofredo escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

No defiendo en absoluto que se llame a capítulo a profesores cuyos alumnos superen un porcentaje concreto de suspensos. Pero una cosa es clara: si yo soy profesor y continuamente me suspende un porcentaje alto de alumnos, es que algo falla en mi trabajo, no va a ser siempre que mis alumnos son unos zoquetes.

Recuerdo en la Uni que un examen de tercero de carrera lo aprobamos 14 de 287 apuntados. Y todos los años era así. Y no creas que el profesor se planteó que quizá no era siempre la culpa de los alumnos.

Pero bueno, me estoy yendo por los cerros de Úbeda porque éste no es el tema.

Mi madre es profesora y las presiones, directas e indirectas, para que aprueben a los alumnos a toda costa y las estadísticas no queden demasiado "sucias" son constantes, por lo que nos dice. Y no es que los alumnos sean unos zoquetes, sino que no llegan preparados porque el sistema educativo está completamente degradado, al menos en extremadura, y el profesor que intenta evaluar de los contenidos (ya de por si "aldelgazados" todo lo posible) que en teoría se deberían exigir, se acaba encontrando una cantidad de suspensos brutales en bachillerato (en la ESO ya ni hablamos). Así que se levanta el listón y se aprueba a los analfabetos funcionales que quedan, y la vida sigue igual...

Cualquier profesor de secundaria interesado de veras por la formación de sus alumnos acaba descorazonado y casi deprimido, por sistema, me cuenta...

Me imagino. No sé por qué tiendo a pensar que la enseñanza secundaria es similar a la de la época en que estudié yo (hace 15 años más o menos), y me parece que no es así en absoluto.

Pero vamos, el caso a que me refería yo no era el que tú planteas. Y sí es verdad que en los países punteros en la enseñanza, el número de suspensos en universidades, por ejemplo, no es el de aquí ni de coña. No sólo porque la enseñanza es mejor y no tan centrada en el puto examen, sino porque los alumnos llegan mucho más tamizados a la Uni.

loaded escribió:

Godofredo escribió:

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

No defiendo en absoluto que se llame a capítulo a profesores cuyos alumnos superen un porcentaje concreto de suspensos. Pero una cosa es clara: si yo soy profesor y continuamente me suspende un porcentaje alto de alumnos, es que algo falla en mi trabajo, no va a ser siempre que mis alumnos son unos zoquetes.

Recuerdo en la Uni que un examen de tercero de carrera lo aprobamos 14 de 287 apuntados. Y todos los años era así. Y no creas que el profesor se planteó que quizá no era siempre la culpa de los alumnos.

Pero bueno, me estoy yendo por los cerros de Úbeda porque éste no es el tema.

Discrepo totalmente, metete en un instituto de una zona de clase media-baja de cualquier lugar de Andalucía y la cosa no es que falle desde el punto de vista educativo e intelectual por parte de la muchachada, es que un aula es un puto infierno, y el profesor tal como entra, sale sin poder haber explicao como se hace una raiz cuadrada...

de verdad, lo de este pais parece que este dirigido por subnormales, que venga alguien y haga algo por favor

suelorecienfregao escribió:

loaded escribió:

Godofredo escribió:

suelorecienfregao escribió:En Andalucía pagan a los profesores por pasar la mano en las notas y no suspender tanto...

En Extremadura no se si pagan pluses, pero al que suspende más de un determinado porcentaje de estudiantes (bastante bajo, por cierto), le llaman a capítulo.

Esto parece un episodio de la cuarta ¿quinta? temporada de the wire...

No defiendo en absoluto que se llame a capítulo a profesores cuyos alumnos superen un porcentaje concreto de suspensos. Pero una cosa es clara: si yo soy profesor y continuamente me suspende un porcentaje alto de alumnos, es que algo falla en mi trabajo, no va a ser siempre que mis alumnos son unos zoquetes.

Recuerdo en la Uni que un examen de tercero de carrera lo aprobamos 14 de 287 apuntados. Y todos los años era así. Y no creas que el profesor se planteó que quizá no era siempre la culpa de los alumnos.

Pero bueno, me estoy yendo por los cerros de Úbeda porque éste no es el tema.

Discrepo totalmente, metete en un instituto de una zona de clase media-baja de cualquier lugar de Andalucía y la cosa no es que falle desde el punto de vista educativo e intelectual por parte de la muchachada, es que un aula es un puto infierno, y el profesor tal como entra, sale sin poder haber explicao como se hace una raiz cuadrada...

En fin, ya he dicho que quizá tenía en mente la educación secundaria de mi época (mediados de los 90) en Euskadi. Y es verdad que lo que he dicho de los suspensos me viene más a la cabeza por la Uni.

O sea que I stand corrected

Godofredo escribió:Esto es un cachondeo...


I'm lovin'it!

pais de pandereta

Stoner escribió:pais de pandereta

mas bien, gente de pandereta, españa no tiene la culpa

lo de las bajas en muchos casos, es un puta vergüenza....

Shinobi escribió:

Stoner escribió:pais de pandereta

mas bien, gente de pandereta, españa no tiene la culpa

esa frase se refiere a la gente, más bien

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

loaded escribió:

Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

tu verás....yo pagaría encantada. Se acabaría este mamoneo importante que hay hoy en día (menos los temas mentales, que son tan difíciles de detectar) y que encima perjudica a los pacientes reales

por cierto, saliendome del tema

yo si que creo que pueden suspender 291 de 298 por zoquetismo, de hecho lo he visto (yo aprobe, evidentemente )

en eso lo tengo claro, sigo la idea de mi padre: el objetivo del alumno es aprobar y el deber del profesor es que el alumno no pueda aprobar si no demuestra tener los requisitos que se piden para ello (y evidentemente ayudarle a conseguirlo)

y sobre esto os informo que la puta ANECA, ha decido que un criterio de calidad de los que ahora tiene que cumplir el profesorado en la universidad es aprobar como minimo al 70 % de los alumnos, hala, porque si, por sus huevos... y yo que veo lo que entra... pues me echo las manos a la cabeza, porque segun avance ese indice se pueden tomar medidas contra profesores concretos

no es que sean idiotas, (o los de mi generacion que eramos iguales) es que son infintamnete vagos, y sobretodo inconscientes/ignorantes, vienen de un sitio donde un 5 no significa (en terminos de esfuerzo) lo mismo que en la uni... y claro TODOS, TODOS, llegan al dia del examen diciendo... pero si he estudiado.... luego les preguntas o intentas estudiar con ellos y alucinas de colorines... de "he estudiado" pollas... CREES que has estudiado

eso unido a que es muy facil que los profesores blablabio blablable... pero en el fondo si ellos han dejado claras cuales son las normas y las siguen (se que hay casos de profesores que no las siguen, pero yo nunca los he sufrido) pues poco pueden decir, a parte de que los hay como los del chiste del parchis, coño.. si te presentas a 3 asignaturas es JODIDAMENTE IMPOSIBLE, que apruebes 4

en fin... que lo de la ANECA te deja de piedra y casi sin esperanza, que huevos... porque evidentemente te dan la oportunidad de explicar porque te alejas de ese indice y esperan años para ver como evoluciona... pero los profesores no tomaran ese camino si no el de quitarse problemas de encima


como ultimo apunte, una de las primeras veces que el centyro donde estoy presento su nuevo plan de estudio de los grados, la respuesta de la aneca fue

me parece que esa prevision de que un 50 % de los alumnos consiga alcanzar sus objetivos es MUY POCO REALISTA (tocate los cojones) teniendo en cuenta los nuevos metodos de enseñanza


claro, se mando otros papeles ponieno un 80 % y santas pascuas... pero tocateloscojones... por cierto, la ANECA no define en ningun sitio como se mide ese porcentaje de exito....

....

alflames escribió:por cierto, saliendome del tema

yo si que creo que pueden suspender 291 de 298 por zoquetismo, de hecho lo he visto (yo aprobe, evidentemente )

en eso lo tengo claro, sigo la idea de mi padre: el objetivo del alumno es aprobar y el deber del profesor es que el alumno no pueda aprobar si no demuestra tener los requisitos que se piden para ello (y evidentemente ayudarle a conseguirlo)

y sobre esto os informo que la puta ANECA, ha decido que un criterio de calidad de los que ahora tiene que cumplir el profesorado en la universidad es aprobar como minimo al 70 % de los alumnos, hala, porque si, por sus huevos... y yo que veo lo que entra... pues me echo las manos a la cabeza, porque segun avance ese indice se pueden tomar medidas contra profesores concretos

no es que sean idiotas, (o los de mi generacion que eramos iguales) es que son infintamnete vagos, y sobretodo inconscientes/ignorantes, vienen de un sitio donde un 5 no significa (en terminos de esfuerzo) lo mismo que en la uni... y claro TODOS, TODOS, llegan al dia del examen diciendo... pero si he estudiado.... luego les preguntas o intentas estudiar con ellos y alucinas de colorines... de "he estudiado" pollas... CREES que has estudiado

eso unido a que es muy facil que los profesores blablabio blablable... pero en el fondo si ellos han dejado claras cuales son las normas y las siguen (se que hay casos de profesores que no las siguen, pero yo nunca los he sufrido) pues poco pueden decir, a parte de que los hay como los del chiste del parchis, coño.. si te presentas a 3 asignaturas es JODIDAMENTE IMPOSIBLE, que apruebes 4

en fin... que lo de la ANECA te deja de piedra y casi sin esperanza, que huevos... porque evidentemente te dan la oportunidad de explicar porque te alejas de ese indice y esperan años para ver como evoluciona... pero los profesores no tomaran ese camino si no el de quitarse problemas de encima


como ultimo apunte, una de las primeras veces que el centyro donde estoy presento su nuevo plan de estudio de los grados, la respuesta de la aneca fue

me parece que esa prevision de que un 50 % de los alumnos consiga alcanzar sus objetivos es MUY POCO REALISTA (tocate los cojones) teniendo en cuenta los nuevos metodos de enseñanza


claro, se mando otros papeles ponieno un 80 % y santas pascuas... pero tocateloscojones... por cierto, la ANECA no define en ningun sitio como se mide ese porcentaje de exito....

....

Si no me equivoco, tú eres químico o matemático o algo parecido, ¿no?

No me convence del todo lo que dices, pero veo más factible que de 298 aprueben siete. Pero en Derecho, mi carrera, y más en el Derecho que se da en España, que de 287 aprueben menos de veinte es una barbaridad se mire por donde se mire, es imposible que sea debido al zoquetismo de los alumnos.

Edito: por muy difícil que sea la asignatura, si soy profesor y de 298 suspenden 291 y me plantearía que quizá no estoy explicando bien las cosas.

loaded escribió:

alflames escribió:por cierto, saliendome del tema

yo si que creo que pueden suspender 291 de 298 por zoquetismo, de hecho lo he visto (yo aprobe, evidentemente )

en eso lo tengo claro, sigo la idea de mi padre: el objetivo del alumno es aprobar y el deber del profesor es que el alumno no pueda aprobar si no demuestra tener los requisitos que se piden para ello (y evidentemente ayudarle a conseguirlo)

y sobre esto os informo que la puta ANECA, ha decido que un criterio de calidad de los que ahora tiene que cumplir el profesorado en la universidad es aprobar como minimo al 70 % de los alumnos, hala, porque si, por sus huevos... y yo que veo lo que entra... pues me echo las manos a la cabeza, porque segun avance ese indice se pueden tomar medidas contra profesores concretos

no es que sean idiotas, (o los de mi generacion que eramos iguales) es que son infintamnete vagos, y sobretodo inconscientes/ignorantes, vienen de un sitio donde un 5 no significa (en terminos de esfuerzo) lo mismo que en la uni... y claro TODOS, TODOS, llegan al dia del examen diciendo... pero si he estudiado.... luego les preguntas o intentas estudiar con ellos y alucinas de colorines... de "he estudiado" pollas... CREES que has estudiado

eso unido a que es muy facil que los profesores blablabio blablable... pero en el fondo si ellos han dejado claras cuales son las normas y las siguen (se que hay casos de profesores que no las siguen, pero yo nunca los he sufrido) pues poco pueden decir, a parte de que los hay como los del chiste del parchis, coño.. si te presentas a 3 asignaturas es JODIDAMENTE IMPOSIBLE, que apruebes 4

en fin... que lo de la ANECA te deja de piedra y casi sin esperanza, que huevos... porque evidentemente te dan la oportunidad de explicar porque te alejas de ese indice y esperan años para ver como evoluciona... pero los profesores no tomaran ese camino si no el de quitarse problemas de encima


como ultimo apunte, una de las primeras veces que el centyro donde estoy presento su nuevo plan de estudio de los grados, la respuesta de la aneca fue

me parece que esa prevision de que un 50 % de los alumnos consiga alcanzar sus objetivos es MUY POCO REALISTA (tocate los cojones) teniendo en cuenta los nuevos metodos de enseñanza


claro, se mando otros papeles ponieno un 80 % y santas pascuas... pero tocateloscojones... por cierto, la ANECA no define en ningun sitio como se mide ese porcentaje de exito....

....

Si no me equivoco, tú eres químico o matemático o algo parecido, ¿no?

No me convence del todo lo que dices, pero veo más factible que de 298 aprueben siete. Pero en Derecho, mi carrera, y más en el Derecho que se da en España, que de 287 aprueben menos de veinte es una barbaridad se mire por donde se mire, es imposible que sea debido al zoquetismo de los alumnos.

Edito: por muy difícil que sea la asignatura, si soy profesor y de 298 suspenden 291 y me plantearía que quizá no estoy explicando bien las cosas.

ingeniero

y no es una cuestion de dificultad, en absoluto, si lo fuese lo acepto, habria que revisarlo

es una cuestion de preindisposicion ficticia, de morrorquetecagas, y SOBRETODO, de no tener ni puta idea de que es lo que de verdad te estan pidiendo como esfuerzo, la gente se hace su idea y cree que esa es la verdad, pero de verdad tiene pollas, es simplemente, la idea de un inutil que llega del instituto creyendo que sabe como funciona el sitio al que llega

y me permito añadir, vaya mierda de tutores que tuvo en el instituto

Susie Q escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

Hombre, no sólo los funcionarios tienen morro...

Cierto, tambien las funcionarias.

loaded escribió:

Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

Yo no estoy de acuerdo con lo del copago ... la seguridad social la pagamos todos los trabajadores, ... ya es el colmo que encima cuando queramos hacer uso de ella ... tengamos que pagar un suplemento ...

Caraduras los hay en todas partes ... pero lo que no se puede hacer es funcionar a golpe de puñetazo en la mesa para evitar que te tomen el pelo unos cuantos y joder a una gran mayoria que bastante tiene ya con lo suyo ... recuerdo que en españa hay mas de 4 millones de parados ... solo falta que encima cuando tienen un problema médico tengan que pagar un suplemento extra ...

Vuelvo a comentar que hay muchas formas de recortar gastos ... y no necesariamente tiene que ser a costa de los trabajadores y del ciudadano de a pie...

Dust N´ Bones !? escribió:

loaded escribió:

Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

Yo no estoy de acuerdo con lo del copago ... la seguridad social la pagamos todos los trabajadores, ... ya es el colmo que encima cuando queramos hacer uso de ella ... tengamos que pagar un suplemento ...

Caraduras los hay en todas partes ... pero lo que no se puede hacer es funcionar a golpe de puñetazo en la mesa para evitar que te tomen el pelo unos cuantos y joder a una gran mayoria que bastante tiene ya con lo suyo ... recuerdo que en españa hay mas de 4 millones de parados ... solo falta que encima cuando tienen un problema médico tengan que pagar un suplemento extra ...

Vuelvo a comentar que hay muchas formas de recortar gastos ... y no necesariamente tiene que ser a costa de los trabajadores y del ciudadano de a pie...

El copago no es una fórmula para recortar gastos, sino de optimización de una sanidad pública muchas veces mal gestionada. Ya te digo que si me dices que es una imposición del FMI vale, pero mira qué países lo implantan. Porque ellos se dieron cuenta myu rápido que la sanidad pública lo requería.

loaded escribió:

Dust N´ Bones !? escribió:

loaded escribió:

Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

Yo no estoy de acuerdo con lo del copago ... la seguridad social la pagamos todos los trabajadores, ... ya es el colmo que encima cuando queramos hacer uso de ella ... tengamos que pagar un suplemento ...

Caraduras los hay en todas partes ... pero lo que no se puede hacer es funcionar a golpe de puñetazo en la mesa para evitar que te tomen el pelo unos cuantos y joder a una gran mayoria que bastante tiene ya con lo suyo ... recuerdo que en españa hay mas de 4 millones de parados ... solo falta que encima cuando tienen un problema médico tengan que pagar un suplemento extra ...

Vuelvo a comentar que hay muchas formas de recortar gastos ... y no necesariamente tiene que ser a costa de los trabajadores y del ciudadano de a pie...

El copago no es una fórmula para recortar gastos, sino de optimización de una sanidad pública muchas veces mal gestionada. Ya te digo que si me dices que es una imposición del FMI vale, pero mira qué países lo implantan. Porque ellos se dieron cuenta myu rápido que la sanidad pública lo requería.

LOS DATOS DUROS
por Ignacio Escolar

“Es muy duro decirlo, pero es la verdad”, confiesa un afligido Gerardo Díaz Ferrán, ya de retirada. Habla el presidente de la CEOE, al fin sincero: “Para salir de la crisis los trabajadores deben trabajar más y, desgraciadamente, ganar menos”. Más allá de lo pornográfico que resulta escuchar las lecciones paternalistas sobre la “desgraciada” salida de la crisis del dueño de las quebradas Marsans y Air Comet, el mismo que pedía “un paréntesis en el libre mercado” cuando tocaba socializar las pérdidas, conviene ir a los datos. Son duros de escuchar, ahora que nos hemos convencido de que la culpa es nuestra, por vivir por encima de nuestras posibilidades. Pero es lo que tiene la verdad.

España ya es de los países con los sueldos más baratos de Europa: un 33% menos que los de la UE 15. El salario medio en España, año 2008, era de 21.500 euros anuales: la mitad que en Reino Unido, Holanda o Alemania. El 63% de los españoles es mileurista o algo peor, según los técnicos de Hacienda. Dentro de nuestro entorno –oh, casualidad–, sólo Portugal y Grecia pagan sueldos más baratos. Es decir: sólo los dos países que peor llevan esta crisis (y es que los trabajadores, además de coste laboral para las empresas, suelen ser también sus consumidores). España también es, según los técnicos de Hacienda, un lugar excepcional: el único país del mundo donde los empresarios declaran, de media, unos ingresos inferiores a los trabajadores o incluso a los pensionistas. Pero no en todo vamos a la cola de Europa, no hay que desanimarse. Según un informe de la consultora Alpha Value, España despunta como el país con los grandes directivos mejor pagados de toda la UE, especialmente los de banca: tres millones de euros anuales de media. Y es que la crisis es muy dura, y hay que apretarse el cinturón.

Las medidas hay que estudiarlas en el contexto donde se quieren implantar ... y por desgracia, esto que he subrayado es la mierda de contexto que tenemos en este país ... con todo eso, implantar el copago me parece un atropello para el ciudadano medio de a pie ...

Dust N´ Bones !? escribió:

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Dust N´ Bones !? escribió:

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Lucy Lynskey escribió:

loaded escribió:No puedo entrar en la noticia, pero trabajando en el mundillo en que trabajo, he tenido ocasión de comprobar que detrás de un funcionario jeta casi siempre suele haber un médico sinvergüenza...Es un tema que me hierve la sangre bastante.

no me he leído el topic a lo mejor ya se ha dicho
pero hay cosas que son difíciles de detectar
he ido muchas veces con la lágrima en el ojo al médico, no para que me diese la baja si no para que me diese algo para el dolor y lo cierto es que hasta que no me han hecho un scanner no han visto lo que tenía...y en la seguridad social nunca me hicieron scanner...

quizá si hubiese insistido más en la SS me lo habrían hecho, (a base de insistir se consiguen muchas cosas) pero no podía estar todo el día de médicos pq estaba currando y ya perdía algo de tiempo en los estúpidos programas de fisioterapia para momias que me ponían

así que hace años que tengo mutua privada...eso más que le ahorro al estado y que cuando llegue la hora de mi jubilación se habrá esfumado, hay que joderse

el tema es que si llego a ser una caradura con dotes de actor o una persona con un problema real el médico no lo sabía pq no tenía toda la info...más aún si son cosas como fatiga crónica, fibromialgia, depresión..

Claro, también pasa que muchas veces el médico se cura en salud.

Lo que comentas enlaza con otra cuestión que aquí no se quiere debatir porque resta votos: el tema del copago. En países nada sospechosos de no garantizar a sus ciudadanos un conjunto generoso de prestaciones (Suecia, Finlandia, Noruega, Holanda, por ejemplo), si vas al médico de cabecera tienes que pagar; no es una cantidad elevada además. Y si necesitas medicamentos, te recetan la dosis justa, para evitar despilfarros. Y si te derivan al especialista, este también te cobra.

Aquí se derrocha con una alegría importante, y así nos va. Ayer me comentaba un amigo, por ejemplo, el tremendo gasto que está suponiendo la reciente reforma de la Ley del Aborto a la Sanidad Pública. Y lo decía desde un punto de vista de la gestión únicamente, no porque fuera opusiano ni nada que se le asemeje (al contrario).

Yo no estoy de acuerdo con lo del copago ... la seguridad social la pagamos todos los trabajadores, ... ya es el colmo que encima cuando queramos hacer uso de ella ... tengamos que pagar un suplemento ...

Caraduras los hay en todas partes ... pero lo que no se puede hacer es funcionar a golpe de puñetazo en la mesa para evitar que te tomen el pelo unos cuantos y joder a una gran mayoria que bastante tiene ya con lo suyo ... recuerdo que en españa hay mas de 4 millones de parados ... solo falta que encima cuando tienen un problema médico tengan que pagar un suplemento extra ...

Vuelvo a comentar que hay muchas formas de recortar gastos ... y no necesariamente tiene que ser a costa de los trabajadores y del ciudadano de a pie...

El copago no es una fórmula para recortar gastos, sino de optimización de una sanidad pública muchas veces mal gestionada. Ya te digo que si me dices que es una imposición del FMI vale, pero mira qué países lo implantan. Porque ellos se dieron cuenta myu rápido que la sanidad pública lo requería.

LOS DATOS DUROS
por Ignacio Escolar

“Es muy duro decirlo, pero es la verdad”, confiesa un afligido Gerardo Díaz Ferrán, ya de retirada. Habla el presidente de la CEOE, al fin sincero: “Para salir de la crisis los trabajadores deben trabajar más y, desgraciadamente, ganar menos”. Más allá de lo pornográfico que resulta escuchar las lecciones paternalistas sobre la “desgraciada” salida de la crisis del dueño de las quebradas Marsans y Air Comet, el mismo que pedía “un paréntesis en el libre mercado” cuando tocaba socializar las pérdidas, conviene ir a los datos. Son duros de escuchar, ahora que nos hemos convencido de que la culpa es nuestra, por vivir por encima de nuestras posibilidades. Pero es lo que tiene la verdad.

España ya es de los países con los sueldos más baratos de Europa: un 33% menos que los de la UE 15. El salario medio en España, año 2008, era de 21.500 euros anuales: la mitad que en Reino Unido, Holanda o Alemania. El 63% de los españoles es mileurista o algo peor, según los técnicos de Hacienda. Dentro de nuestro entorno –oh, casualidad–, sólo Portugal y Grecia pagan sueldos más baratos. Es decir: sólo los dos países que peor llevan esta crisis (y es que los trabajadores, además de coste laboral para las empresas, suelen ser también sus consumidores). España también es, según los técnicos de Hacienda, un lugar excepcional: el único país del mundo donde los empresarios declaran, de media, unos ingresos inferiores a los trabajadores o incluso a los pensionistas. Pero no en todo vamos a la cola de Europa, no hay que desanimarse. Según un informe de la consultora Alpha Value, España despunta como el país con los grandes directivos mejor pagados de toda la UE, especialmente los de banca: tres millones de euros anuales de media. Y es que la crisis es muy dura, y hay que apretarse el cinturón.

Las medidas hay que estudiarlas en el contexto donde se quieren implantar ... y por desgracia, esto que he subrayado es la mierda de contexto que tenemos en este país ... con todo eso, implantar el copago me parece un atropello para el ciudadano medio de a pie ...

y la descomunal "contribución al estado" la sufren los autonomos.

que sí, que estamos muy mal... ganamos mucho menos que los "europeos de verdad", vale
pero a mí me gustaría que me explicarais cómo es que siendo los sueldos inferiores, somos mucho menos competitivos que esos "europeos de verdad", hasta el punto de que para poder estar más o menos "bien" estos años, nos hemos tenido que inventar esa industria que se retroalimenta y se inla a sí misma de una forma artifical y sin una base económica real, que ha sido la construcción
no puede ser porque aparte de sueldos y otros datos cuantificables, nos diferencia enormemente de esos "europeos de verdad" un tema mucho menos cuantificable y que tiene que ver con asquerosos aspectos culturales como el echarle morro, la picaresca del "si todos mangan, no voy a ser yo tan tonto de no hacerlo", la tremenda vagancia que nos identifica...?
que sí, que tenemos los peores horarios y los peores sueldos... pero ni por esas conseguimos ser mejores...

yo no estoy de acuerdo con el capullo ese que dice que tenemos que trabajar más y por menos sueldo, lo que hay que hacer es las cosas mejor, y atajar ineficiencias, que las hay a montones, empezndo por los propios empresarios y políticos, claro, que son unos putos chorizos, pero creo que tendríamos que olvidarnos del "si ellos le echan morro, por qué no lo voy a hacer yo?", porque así nos va

lo de los médicos y las bajas probablemente es uno de esos problemas que efectivamente hay que atajar, con menos "bajas falsas" igual no tendríamos por qué cobrar menos y trabajar más, igual ya rascaríamos algo de productividad sin que los trabajadores "honestos" tengamos que sufrir ni un pelo...

otra cosa es que la medida que han decidido para atajar el problema sea una puta mierda, claro

KIM_BACALAO escribió:que sí, que estamos muy mal... ganamos mucho menos que los "europeos de verdad", vale
pero a mí me gustaría que me explicarais cómo es que siendo los sueldos inferiores, somos mucho menos competitivos que esos "europeos de verdad", hasta el punto de que para poder estar más o menos "bien" estos años, nos hemos tenido que inventar esa industria que se retroalimenta y se inla a sí misma de una forma artifical y sin una base económica real, que ha sido la construcción
no puede ser porque aparte de sueldos y otros datos cuantificables, nos diferencia enormemente de esos "europeos de verdad" un tema mucho menos cuantificable y que tiene que ver con asquerosos aspectos culturales como el echarle morro, la picaresca del "si todos mangan, no voy a ser yo tan tonto de no hacerlo", la tremenda vagancia que nos identifica...?
que sí, que tenemos los peores horarios y los peores sueldos... pero ni por esas conseguimos ser mejores...

yo no estoy de acuerdo con el capullo ese que dice que tenemos que trabajar más y por menos sueldo, lo que hay que hacer es las cosas mejor, y atajar ineficiencias, que las hay a montones, empezndo por los propios empresarios y políticos, claro, que son unos putos chorizos, pero creo que tendríamos que olvidarnos del "si ellos le echan morro, por qué no lo voy a hacer yo?", porque así nos va

lo de los médicos y las bajas probablemente es uno de esos problemas que efectivamente hay que atajar, con menos "bajas falsas" igual no tendríamos por qué cobrar menos y trabajar más, igual ya rascaríamos algo de productividad sin que los trabajadores "honestos" tengamos que sufrir ni un pelo...

otra cosa es que la medida que han decidido para atajar el problema sea una puta mierda, claro

Curiosamente Grecia y Portugal ... los dos paises de la UE que nos disputan el podium en precariedad laboral, salarios medios, ...y demas ... son igual de poco productivos que nosotros ... da que pensar...

Yo creo que es muy facil aitribuir dichas diferencias al caracter mediterráneo de los españoles, griegos, etc ... en plan, ... me voy a tomar cafetito, ... ahora le echo morro y hoy no voy a trabajar, ... etc, etc, etc ... pero me parece que el tema requiere de un análisis mas profundo ... fuera de tópicos que no dejan de ser verdades a medias ... en otros paises se integra a los trabajadores mucho mas en la empresa, en la toma de decisiones, ... se les inculca que son importantes, y se les dá responsabilidades ... es otra filosofía de trabajo ... en España tienes un horario de mierda, currando mas horas que nadie, ... y la filosofía que hay es "haz tu trabajo, y a tomar por culo" ... el trabajador por lo general no se siente alguien importante en la empresa, no se tiene en cuenta en muchos casos sus decisiones, ... hay un "jefe" que en muchas ocasiones no tiene ni puta idea de lo que está haciendo ... y que muestra una actitud de superioridad/desprecio hacia sus trabajadores que lo que hace es contribuir precisamente a su poca productividad...

No se, es complejo de explicar ... pero me parece que va mas allá del tópico de que los españoles somos unos "viva la vida" ...

no te falta razón, dust
pero creo que son actitudes que van de la mano...
yo no creo que los apañoles seamos vagos por natualeza, más bien todo lo contrario, cuando se dan las condiciones adecuadas pencamos como el que más
es sólo que son muchos siglos de convivir rodeados de esos males endémicos, las envidias, las vagancias, el morrismo, el choricismo... y joder, gente que acaba los estudios con mogollón de ganas de comerse el mundo, en cuanto lleva una temporada en ese ambiente, pues acaba cayendo en lo mismo
pero yo no creo que sea algo irreversible, por mucho que sean siglos de arraigo del problema... estoy seguro de que con las adecuadas campañas de concienciación, y los adecuados incentivos, se podía dar la vuelta a la tortilla
y por supuesto que primero den ejemplo los de arriba, claro, que es lo más jodido, el poder y el dinero son demasiado golosos...

y joder, no creo que el volver a los tiempos de la inquisición y el premiar a los delatores, que es poco más o menos lo que están haciendo con los medicos, sea la solución precisamente

KIM_BACALAO escribió:no te falta razón, dust
pero creo que son actitudes que van de la mano...
yo no creo que los apañoles seamos vagos por natualeza, más bien todo lo contrario, cuando se dan las condiciones adecuadas pencamos como el que más
es sólo que son muchos siglos de convivir rodeados de esos males endémicos, las envidias, las vagancias, el morrismo, el choricismo... y joder, gente que acaba los estudios con mogollón de ganas de comerse el mundo, en cuanto lleva una temporada en ese ambiente, pues acaba cayendo en lo mismo
pero yo no creo que sea algo irreversible, por mucho que sean siglos de arraigo del problema... estoy seguro de que con las adecuadas campañas de concienciación, y los adecuados incentivos, se podía dar la vuelta a la tortilla
y por supuesto que primero den ejemplo los de arriba, claro, que es lo más jodido, el poder y el dinero son demasiado golosos...

y joder, no creo que el volver a los tiempos de la inquisición y el premiar a los delatores, que es poco más o menos lo que están haciendo con los medicos, sea la solución precisamente

Estoy de acuerdo contigo en todo lo que comentas ...

KIM_BACALAO escribió:no te falta razón, dust
pero creo que son actitudes que van de la mano...
yo no creo que los apañoles seamos vagos por natualeza, más bien todo lo contrario, cuando se dan las condiciones adecuadas pencamos como el que más
es sólo que son muchos siglos de convivir rodeados de esos males endémicos, las envidias, las vagancias, el morrismo, el choricismo... y joder, gente que acaba los estudios con mogollón de ganas de comerse el mundo, en cuanto lleva una temporada en ese ambiente, pues acaba cayendo en lo mismo
pero yo no creo que sea algo irreversible, por mucho que sean siglos de arraigo del problema... estoy seguro de que con las adecuadas campañas de concienciación, y los adecuados incentivos, se podía dar la vuelta a la tortilla
y por supuesto que primero den ejemplo los de arriba, claro, que es lo más jodido, el poder y el dinero son demasiado golosos...

y joder, no creo que el volver a los tiempos de la inquisición y el premiar a los delatores, que es poco más o menos lo que están haciendo con los medicos, sea la solución precisamente

lo de las bajas laborales en algunos casos, es sangrante, yo lo digo porque he "sufrido" a gente con una baja de un año por un dolor en la muñeca y me lo he tenido que tragar con dos cojones, evidentemente hay de todo, pero las bajas se dan con una facilidad que asusta. tampoco estaría mal descartar el tópico de empresario= explotador; los tópicos son eso, tópicos.
algún día tb, podíamos tocar el tema de la gente que "la despides" , sin cobrar indemnización pero quieren el paro porque se van a dedicar a estudiar o lo que sea..ese técnicamente, es un parado.

Es el país de los mentirosos, el país en el que triunfan los que más roban y menos escrúpulos tienen, el país del todo vale. El país donde pagan justos por pecadores. Asco.

Ya era hora que hicieran algo, nunca he entendido que seamos el segundo pais en esperanza de vida del mundo despues de Japon y que tengamos tantos "invalidos". Alguien podria comparar las cifras de bajas laborales con Japon, seria interesante.

Si quieres tener una buena salud en este pais solo hay que hacerse autonomo.

aunque el tema se ha dispersao un poco, bah, hablaré de las dos cosas más importantes que se han mencionado.

1º Toman por delincuente a cada español que se queje de una dolencia, ¿no? pues las sospechas van a ir sobre todos uno a uno. Algo parecido a lo de la SGAE y la compra de un CD virgen. Indignante. No puedes poner esa espada sobre los médicos. Puede que no los haya honrados, pero esos no dejarán de seguir haciendo lo que hacen, putearán al que no está en su círculo. Ya he visto casos de gente que sin tener los puntos de la operación secos le han enviao a currar cuando resulta que su trabajo era físico de verdad y se le han saltado, mientras que a otros misteriosamente-no soy médico, pero la sospecha está ahí, latente de años- les llega un dolor y su consabida baja cuando empieza la cosa de la pesca,... y al médico tambien le gusta la pesca Al médico se le debe dar la potestad, sin presiones, de distinguir entre quién está apto para volver a su puesto de trabajo o no.
Y no digamos en el tema de las mutuas, en las que llevan ya años dando "incentivos" las empresas, joer, que cualquier dia le dan el alta a uno que lleva la cabeza debajo del brazo!!!! Lo que sí debía estar activo es el poder denunciar sin que se pueda enterar el denunciado de quién lo firmó (para evitar represalias....)
Esto estaría de puta madre lo mismo en seguridad social, que en hacienda, trabajo, lo que sea. De otro modo ya sabemos lo que ocurre: nadie denuncia


2º Lo de los estudios... llevo veinte años en la docencia y sigo mirando hacia atrás con nostalgia: el antiguo BUP y COU le da mil vueltas a este fracasado sistema actual. Los alumnos han cambiado, efectivamente (más garrulos, más maleducados, más chulillos por estar más protegidos), las materias y su nivel mínimo exigible han bajado, llegando el listón a tocar suelo ya, los profesores están ahora más desprotegidos, pero también son más "pasotas", vagos en una palabra. Cuando oigo las quejas de un chaval sobre lo que tiene que estudiar me descojono, pero cuando oigo a algún colega quejarse de su trabajo me pongo siento vergüenza ajena, ganas de cantarle claramente las cuarenta. A veces quedo perplejo y sin palabras cuando me comentan toda la "tarea" que tienen por delante
Ahora mismo le daba el piro a todos los chupatintas y políticos que hay en educación y a la mitad del funcionariado. Creo que si bien una vuelta al antiguo BUP ahora no es factible, sí podrá hacerse paulatinamente un aumento de los conocimientos exigibles a los alumnos en cada materia, menos mamoneo -que hay mucho- y un sistema buscando más productividad entre los profesores. Y por supuesto nada de dar privilegios a los privilegiados (nada de puntos a los interinos que se enquistan ahí hasta que alguna ley los haga fijos, y menos aún cursos de un año para equiparar títulos como el de los antiguos peritos a ingenieros superiores). El colmo de la patochada educativa es lo último en institutos bilingües... no sigo que me cabreo solo :pissed:
Sobre lo de que caen en un examen un montón... ahora es excepción. En mi viejuno pasado en una licenciatura de ciencias los palos no los veías ni venir. Estudio, estudio y estudio. No hay excusas. ¿Que el profesor es un cabrón? eso venía ya indicado en el impreso de matrícula. Pero es que ese es el modo de conseguir licenciados que no sonrojen al colectivo profesionalmente hablando
Ni al país
España va de culo

nacho escribió:2º Lo de los estudios... llevo veinte años en la docencia y sigo mirando hacia atrás con nostalgia: el antiguo BUP y COU le da mil vueltas a este fracasado sistema actual. Los alumnos han cambiado, efectivamente (más garrulos, más maleducados, más chulillos por estar más protegidos), las materias y su nivel mínimo exigible han bajado, llegando el listón a tocar suelo ya, los profesores están ahora más desprotegidos, pero también son más "pasotas", vagos en una palabra. Cuando oigo las quejas de un chaval sobre lo que tiene que estudiar me descojono, pero cuando oigo a algún colega quejarse de su trabajo me pongo siento vergüenza ajena, ganas de cantarle claramente las cuarenta. A veces quedo perplejo y sin palabras cuando me comentan toda la "tarea" que tienen por delante

Totalmente de acuerdo...

caciqueboy escribió:

Si quieres tener una buena salud en este pais solo hay que hacerse autonomo.

cierto

Si estoy malo, estoy malo. El hecho de estar en enfermo lo único que me lleva es a perder dinero, así que intento no pillar la baja nunca, si la pillo es porque realmente tengo que cogerla y que alguien dude de eso es muy Jebi.

Luego estan los casos en plan "No se ha hecho nada, mañana a trabajar" e ir con el tendón cortado porque un médico no ha puesto empeño en su trabajo.

Y ojo, todo mi respeto a los médicos que alguna vez me han atendido. Salvo un cabrón que me dejó el ojo jodio.

Yo lo que tengo claro es que si me hago una averia medio seria currando, no voy a la mutua ni de coña, de hecho no he ido nunca. Cuando me han tenido que sacar alguna viruta del ojo o darme algun punto en la mano, a Osakidetza. Tengo vistas varias esperiencias de compañeros con la mutua de asustar. Y luego que les pegan de ostias... Putos carniceros los de ASEPEYO!!

la ultima vez que fui a una mutua me dijo el medico que podía volver a trabajar media hora después de un accidente de coche en el que me vi envuelto, el coche quedo para el arrastre pero yo no me hice casi nada, los de la ambulancia decían que necesitaba reposo y finalmente el medico de cabecera me dio quince días de baja y un collarín, que no usé.
realmente solo el dolor de cabeza que me daba pensar como iba a trabajar sin coche y como iba a pagar el crédito del coche sin trabajo ya merecían los 15 días

Yo estuve mas de un año luchando contra una mutua a causa de una larga enfermedad de mi padre, al que un tribunal médico le dió al final la invalidez permanente, no gracias a la mutua, que seguían acechando como unas hienas.

Tan solo pensar en el tiempo, estrés y angustias que pasé luchando contra ellos, me siguen entrando escalofríos, fue muy duro, aunque lo que vino después fue peor.

Bah, son unos años que la verdad, me gustaría borrar para siempre de mi mente y de mi vida.