MUERE MARCELINO CAMACHO

Confirmada ya definitivamente la noticia: D.E.P.

Creo que fue una persona digna, honesta y su labor, necesaria.

Por supuesto, légitimamente se puede pensar lo contrario, y sentir desprecio hacia su figura, lo cual no cambia por el hecho de que haya muerto. No sé, a mí me pasaría con Fraga o el Papa, por poner algunos ejemplos.

Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

Lo dicho: D.E.P. Marcelino Camacho.

BillyBudd escribió:
Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

lo sé, supongo que no es el momento y lugar
pero ya me dirés cuándo toca, cuándo se ha acabado el período de luto o lo que sea
porque yo me he quedado con las ganas de saber por qué Magic soltó aquello
no es morbo, es simplemente que me huelo que se pueden aprender cosas muy interesantes de las desmitificaciones de gente así
en fin

Q.E.P.D.

KIM_BACALAO escribió:

BillyBudd escribió:
Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

lo sé, supongo que no es el momento y lugar
pero ya me dirés cuándo toca, cuándo se ha acabado el período de luto o lo que sea
porque yo me he quedado con las ganas de saber por qué Magic soltó aquello
no es morbo, es simplemente que me huelo que se pueden aprender cosas muy interesantes de las desmitificaciones de gente así
en fin

Q.E.P.D.

En mi opinión, en un ámbito privado y personal. No es cuestión de rasgarse las vestiduras, todos soltamos barnaridades con los colegas; cuando murió Juan Pablo II, yo con mis amigos de confianza bien que dije burradas contra él en plena época "de luto". Sabiendo que el contexto es adecuado y que, más allá de las discrepancias, no tienes por qué ofender.

En el caso de lo que pasó con Magic, a quien no conozco ni he tenido tiempo en este foro de interactuar con él, pero a quien de forma patente muchos apreciáis, creo que su salida de tono estuvo fea por lo que digo de la dimensión pública del foro y la confluencia de muchos desconocidos, y creo que es con él, en un contexto privado, con quien debé la gente aclarar las cuestiones serenamente.

BillyBudd escribió:

KIM_BACALAO escribió:

BillyBudd escribió:
Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

lo sé, supongo que no es el momento y lugar
pero ya me dirés cuándo toca, cuándo se ha acabado el período de luto o lo que sea
porque yo me he quedado con las ganas de saber por qué Magic soltó aquello
no es morbo, es simplemente que me huelo que se pueden aprender cosas muy interesantes de las desmitificaciones de gente así
en fin

Q.E.P.D.

En mi opinión, en un ámbito privado y personal. No es cuestión de rasgarse las vestiduras, todos soltamos barnaridades con los colegas; cuando murió Juan Pablo II, yo con mis amigos de confianza bien que dije burradas contra él en plena época "de luto". Sabiendo que el contexto es adecuado y que, más allá de las discrepancias, no tienes por qué ofender.

En el caso de lo que pasó con Magic, a quien no conozco ni he tenido tiempo en este foro de interactuar con él, pero a quien de forma patente muchos apreciáis, creo que su salida de tono estuvo fea por lo que digo de la dimensión pública del foro y la confluencia de muchos desconocidos, y creo que es con él, en un contexto privado, con quien debé la gente aclarar las cuestiones serenamente.

supongo que tienes razón
yo es que suelo ser más de que es mejor que las cosas se digan abiertamente y se hablen civilizadamente pero sin tapujos
pero entiendo que no todo el mundo lleva eso bien

BillyBudd escribió:Confirmada ya definitivamente la noticia: D.E.P.

Creo que fue una persona digna, honesta y su labor, necesaria.

Por supuesto, légitimamente se puede pensar lo contrario, y sentir desprecio hacia su figura, lo cual no cambia por el hecho de que haya muerto. No sé, a mí me pasaría con Fraga o el Papa, por poner algunos ejemplos.

Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

Lo dicho: D.E.P. Marcelino Camacho.

La diferencia es que Fraga formó parte del Gobierno que encarceló a Marcelino Camacho por el simple hecho de defender sus ideas. Amén de firmar condenas a muerte. Cualquier equiparación entre uno y otro es mancillar su memoria y establecer agravios comparativos.

Yo no descalificaría a Fraga, creo que la objetividad de los hechos habla por sí misma de cada persona.

Murdock escribió:Yo no descalificaría a Fraga, creo que la objetividad de los hechos habla por sí misma de cada persona.

bueno, a mí lo que me gustaría saber es si hay razones objetivas para descalificar a Marcelino
si sólo son razones de diferencias de pensamiento político, no me interesa, claro

Murdock escribió:

BillyBudd escribió:Confirmada ya definitivamente la noticia: D.E.P.

Creo que fue una persona digna, honesta y su labor, necesaria.

Por supuesto, légitimamente se puede pensar lo contrario, y sentir desprecio hacia su figura, lo cual no cambia por el hecho de que haya muerto. No sé, a mí me pasaría con Fraga o el Papa, por poner algunos ejemplos.

Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

Lo dicho: D.E.P. Marcelino Camacho.

La diferencia es que Fraga formó parte del Gobierno que encarceló a Marcelino Camacho por el simple hecho de defender sus ideas. Amén de firmar condenas a muerte. Cualquier equiparación entre uno y otro es mancillar su memoria y establecer agravios comparativos.

Yo no descalificaría a Fraga, creo que la objetividad de los hechos habla por sí misma de cada persona.

A ver, Murdock, si yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Era por conciliar aquí en el foro y reconocer que cada cual tiene sus argumentos para despreciar a unos o a otros.

Además, tú has argumentado perfectamente por qué desprecias a Fraga y por qué siquiera la comparación con Marcelino Camacho te resulta impropia. Yo lo comparto. Pero si hubiera muerto Fraga y hubieras soltado sin más aquí en un topic QSJ o hijodeputa, hubiera quedado poco elegante.

KIM_BACALAO escribió:

BillyBudd escribió:

KIM_BACALAO escribió:

BillyBudd escribió:
Y creo modestamente que en este momento, y después de las polémicas suscitadas, sería apreciable que no se lanzaran comentarios insultantes u ofensivos. Por respeto y eso. Yo no lo haría en un foro público con Fraga ni con nadie.

No merece la pena.

lo sé, supongo que no es el momento y lugar
pero ya me dirés cuándo toca, cuándo se ha acabado el período de luto o lo que sea
porque yo me he quedado con las ganas de saber por qué Magic soltó aquello
no es morbo, es simplemente que me huelo que se pueden aprender cosas muy interesantes de las desmitificaciones de gente así
en fin

Q.E.P.D.

En mi opinión, en un ámbito privado y personal. No es cuestión de rasgarse las vestiduras, todos soltamos barnaridades con los colegas; cuando murió Juan Pablo II, yo con mis amigos de confianza bien que dije burradas contra él en plena época "de luto". Sabiendo que el contexto es adecuado y que, más allá de las discrepancias, no tienes por qué ofender.

En el caso de lo que pasó con Magic, a quien no conozco ni he tenido tiempo en este foro de interactuar con él, pero a quien de forma patente muchos apreciáis, creo que su salida de tono estuvo fea por lo que digo de la dimensión pública del foro y la confluencia de muchos desconocidos, y creo que es con él, en un contexto privado, con quien debé la gente aclarar las cuestiones serenamente.

supongo que tienes razón
yo es que suelo ser más de que es mejor que las cosas se digan abiertamente y se hablen civilizadamente pero sin tapujos
pero entiendo que no todo el mundo lleva eso bien

La cuestión se define en una palabra: Respeto. Si no por Marcelino, sí por la gente del foro para los que significa algo. Y ello no tiene nada que ver con discrepar. No creo que si hubiera dicho "pues a mi Marcelino no me gustaba por esto, esto y esto" se hubiera liado semejante embrollo.

A mi las ideas de este hombre... pues no. Como las del comunismo en general. Otra cosa es que en el franquismo aquí los que mayormente se jugaron el tipo fueron los del PCE y allegados, eso es cierto. Y como persona pues la mayoría le respetaba, pero creo que al final se las tuvo con sus propios compañeros de sindicato por volverse demasiado 'blandos' (en ideas me refiero, no creo que fuera un hombre que defendiera los métodos duros). En fin, un personaje interesante.

KIM_BACALAO escribió:

Murdock escribió:Yo no descalificaría a Fraga, creo que la objetividad de los hechos habla por sí misma de cada persona.

bueno, a mí lo que me gustaría saber es si hay razones objetivas para descalificar a Marcelino
si sólo son razones de diferencias de pensamiento político, no me interesa, claro

En el plano personal lo dudo muchísimo. No te lo dice ni un amigo, ni un conocido ni nada lejanamente parecido, pero si alguien que tuvo trato con él.

Siempre en mi corazón.

Descansa en paz.

por cierto, y lo comento solo a título de anécdota. Marcelino Camacho era el único hombre de la historia que había sido portada de interviu

Perimaggot escribió:por cierto, y lo comento solo a título de anécdota. Marcelino Camacho era el único hombre de la historia que había sido portada de interviu

Nunca hubiera pensado que Camacho y Belén Esteban tuvieran algo en común

D.E.P.

este sr si que intentó hacer algo por miqueridaespaña y no (como dice bill hicks, hola Al) un estúpido trozo de tela.
DEP

Una persona que se ha pasado media vida entre prisiones y campos de concentración se merece todo mi respeto. El único sindicalista honesto. Que descanse en paz, que éste sí que se lo merece.

Perimaggot escribió:por cierto, y lo comento solo a título de anécdota. Marcelino Camacho era el único hombre de la historia que había sido portada de interviu

dicen que se ha axfisiado con el cuello vuelto...

(D.E.P.) Siempre se van los buenos y se quedan los... Eras un hombre honrado y sobre todo inteligente. Todavía recuerdo cuando leí tu autobiografía: "Confieso que he luchado". Ed. Planeta. 1990. En 1979 se cumplió el centenario del nacimiento del PSOE y este partido saco el lema "100 años de honradez". Tú dijeste: "Y cuarenta de vacaciones" (en referencia al franquismo). Defendiste una salida pacífica para el conflicto del Sahara Occidental a través, de un referéndum de autodeterminación frente a la actitud interesada de muchos políticos españoles. Militante del PCE durante la Guerra Civil y uno de los fundadores de CC.OO. No se paso al PSOE, hubo un tiempo en el que muchos militantes del PCE se pasarón al PSOE; "parecía lo de puchi el último" y se pasabán. Tú siempre con los trabajadores. Frente a la actitud centralista de muchos políticos engominados defendiste que en España se hablaba más de una lengua y a favor del autogobierno de la distintas comunidades. Los hay que no te olvidan. ¡Viva La República!

Agur eta ohore, kamarada!!!

Pedro Ayarzaguena escribió:(D.E.P.) Siempre se van los buenos y se quedan los... Eras un hombre honrado y sobretodo inteligente. Todavía recuerdo cuando leí tu biografía: "Confieso que he luchado". Ed. Planeta. 1990. En 1979 se cumplio el centenario del nacimiento del PSOE y este partido saco el lema "100 años de honradez". Tú dijeste: "Y cuarenta de vacaciones" (en referencia al franquismo). Defendiste una salida pacífica para el conflicto del Sahara Occidental a través de un referéndum de autodeterminación, frente a la actitud interesada de muchos políticos españoles. Militante del PCE durante la Guerra Civil y uno de los fundadores de CC.OO. No se paso al PSOE, hubo un tiempo en el que muchos militantes del PCE se pasarón al PSOE; "parecía lo de puchi el último" y se pasabán. Tú siempre con los trabajadores. Frente a la actitud centralista de muchos políticos engominados defendiste que en España se hablaba más de una lengua y a favor del autogobierno de la distintas comunidades. Los hay que no te olvidan. ¡Viva La República!

RIP

Quizás resucite para las próximas elecciones... quién sabe?

Iam escribió:

soriuken!!!

?