¿TE GUSTARÍA QUE VOLVIERA LA PESETA?

javi clemente escribió:

a creditado escribió:Lo único que no se redondeo por suerte fue el precio del gramo de farlopa


Creo que es mejor no volver a la peseta ya que significara que estamos muy jodidos

Pero ya no hay farlopa como la de antes.
Realmente, sí que ha subido de precio.

la farlopa como tal murió en el 2001

doy fe de ello, me la acabé toda



cuando salí de una disco de tarragona, antes de andar 4 km en diez minutos y perseguir un par de patos en una rotonda, hicimos una parada en un kiosko. Pagué una botella de agua con pesetas, y me devolvieron unas monedas extrañas, de color cobrizo. Pregunté que era aquella mierda, y un mendigo que había a dos metros me dio un calendario conversor. Me dijo "toma, lo vas a necesitar"

acababa de hacerme mayor de edad hacía un mes y me quitaban la peseta. Me lo arrebataron todo

la máquina tragaperras del bar de mi barrio dejó de darnos premios mágicos de diez mil pesetas. Con el euro se volvieron unas hijas de puta de cuidado. Joder, la diamante jugando a dobles era un filón. PObres abuelos ratas, la de pasta que perdían en ella

michi escribió:

javi clemente escribió:

a creditado escribió:Lo único que no se redondeo por suerte fue el precio del gramo de farlopa


Creo que es mejor no volver a la peseta ya que significara que estamos muy jodidos

Pero ya no hay farlopa como la de antes.
Realmente, sí que ha subido de precio.

la farlopa como tal murió en el 2001

doy fe de ello, me la acabé toda



cuando salí de una disco de tarragona, antes de andar 4 km en diez minutos y perseguir un par de patos en una rotonda, hicimos una parada en un kiosko. Pagué una botella de agua con pesetas, y me devolvieron unas monedas extrañas, de color cobrizo. Pregunté que era aquella mierda, y un mendigo que había a dos metros me dio un calendario conversor. Me dijo "toma, lo vas a necesitar"

acababa de hacerme mayor de edad hacía un mes y me quitaban la peseta. Me lo arrebataron todo

la máquina tragaperras del bar de mi barrio dejó de darnos premios mágicos de diez mil pesetas. Con el euro se volvieron unas hijas de puta de cuidado. Joder, la diamante jugando a dobles era un filón. PObres abuelos ratas, la de pasta que perdían en ella

Algo quedó para 2002, doy fe de ello.

Ya solo falta que alguno pida que vuelvan Enrique y Ana...

Peseta is back!!!

Boohan escribió:Ya solo falta que alguno pida que vuelvan Enrique y Ana...

Ay la nostalgia... con la peseta tenía más pelo y tal...


por favor... con Franco estas cosas no pasaban.

Ya pasaron casi 10 años de eso, pero aun asi.... menudos precios!

Ya puestos, yo rescataría la perra gorda, la chica, los reales de vellón y el sonoro maravedí...

Y no nos olvidemos de sus billetes, 100. 200, 500, y el pedeazo billete de 10.000pts.

Y los motes a la moneda patriaç; pela , rubia, talego, duro...

Todo sería malo, tanto las causas como las consecuencias. Mejor que no.

Gora Rock escribió:Todo sería malo, tanto las causas como las consecuencias. Mejor que no.

Bueno, pues que se cree el Euzko.

tener un billete de mil pelas en la mano era la hostia, te sentias a salvo contigo mismo

¿Alguien se acuerda del medio duro?

Refrescospepito escribió:¿Alguien se acuerda del medio duro?

Añoranza a que vuelva (el) franco?

Refrescospepito escribió:¿Alguien se acuerda del medio duro?

Pero alguien de este foro es anterior a 1953?

Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Curiosisimo lo de la entrada del euro.

Como al dia siguiente todos esos negocios de respetables ciudadanos redondearon a lo burro .

sin embargo el talego de hachis si que se convirtio en 6 euros.

Leccion de honradez de los "criminales"

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Curiosisimo  lo de la entrada del euro.

Como  al dia siguiente   todos esos negocios  de respetables ciudadanos  redondearon a lo burro .

sin embargo   el talego de hachis si que se convirtio  en  6 euros.

Leccion de honradez  de los  "criminales"

Está bien alimentar el mito para que los miserables ciudadanos busquemos una explicación a este desajuste económico que hemos sufrido estos años, pero la cartera de los otros ciudadanos que cuentas, que también han sido miserables y sufridores, no está de acuerdo contigo. Durante 3 meses se pudo pagar con ambas monedas, así que el precio fue el mismo. El problema vino en los 3 ó 4 años siguientes, en las habituales subidas anuales, que cambiaron de múltiplo. Donde antes se subía 100 pelas se pasó a subir 1 €, o sea 166 pts. O incluso peor en los pequeños precios, donde las subidas de 5 pesetas, se transfomaron en subidas de 10 céntimos, o sea, el triple, por aquello de que la moneda de cobre se empezó a asociar a un pico molesto.

En mi bar en diciembre de 2001 costaba una cerveza 150 pesetas, y desde el 1 de enero hasta el 1 de marzo de 2002 costó 150 pts y ó 0.90 €. En enero del año siguiente subió a 1 €. Después a 1.10 y más tarde a 1.20 €. Precio actual, 14 años después. O sea, en 17 años subió de 0.90 a 1.20, un 33 %. El primer precio que conocí la cerveza en mi bar fue 40 pesetas en 1985. Esos mismos 17 años después, en 2002, costaba casi 4 veces más.

Puedo hacerte las cuentas con más productos. O incluso hablarte de márgenes. Llámame ciudadano tonto si quieres, pero creo que los incrementos más altos no han estado en precios, ni de productos ni de mano de obra, sino en impuestos y energía, o sea, en los valores que controla el Estado.

Annie escribió:

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Curiosisimo  lo de la entrada del euro.

Como  al dia siguiente   todos esos negocios  de respetables ciudadanos  redondearon a lo burro .

sin embargo   el talego de hachis si que se convirtio  en  6 euros.

Leccion de honradez  de los  "criminales"

Está bien alimentar el mito para que los miserables ciudadanos busquemos una explicación a este desajuste económico que hemos sufrido estos años, pero la cartera de los otros ciudadanos que cuentas, que también han sido miserables y sufridores, no está de acuerdo contigo. Durante 3 meses se pudo pagar con ambas monedas, así que el precio fue el mismo. El problema vino en los 3 ó 4 años siguientes, en las habituales subidas anuales, que cambiaron de múltiplo. Donde antes se subía 100 pelas se pasó a subir 1 €, o sea 166 pts. O incluso peor en los pequeños precios, donde las subidas de 5 pesetas, se transfomaron en subidas de 10 céntimos, o sea, el triple, por aquello de que la moneda de cobre se empezó a asociar a un pico molesto.

En mi bar en diciembre de 2001 costaba una cerveza 150 pesetas, y desde el 1 de enero hasta el 1 de marzo de 2002 costó 150 pts y ó 0.90 €. En enero del año siguiente subió a 1 €. Después a 1.10 y más tarde a 1.20 €. Precio actual, 14 años después. O sea, en 17 años subió de 0.90 a 1.20, un 33 %. El primer precio que conocí la cerveza en mi bar fue 40 pesetas en 1985. Esos mismos 17 años después, en 2002, costaba casi 4 veces más.

Puedo hacerte las cuentas con más productos. O incluso hablarte de márgenes. Llámame ciudadano tonto si quieres, pero creo que los incrementos más altos no han estado en precios, ni de productos ni de mano de obra, sino en impuestos y energía, o sea, en los valores que controla el Estado.

ok, tu eres honrado.
pero los proveedores con los que trabajas fueron honrados tambien?

o en el plazo de 1 o 2 años te habian subido el precio del producto un huevo?

pregunto.


por que en la maor parte de bares que conozco yo en cosa de 5 meses la cerveza de 100 pelas se habia convertide en la cerveza de 166,5

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Y para que las grandes financieras no se te choteen en tu cara, caro Ericio.

En fin, que cómo cualquier otra herramienta, depende de para que la uses. Por sierto, que la socialdemocracia de toda la vida siempre considero que la política monetaria debería imponerse a la fiscal... al final vas a ser un quintacolumnista

uno cualquiera escribió:

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Y para que las grandes financieras no se te choteen en tu cara, caro Ericio.

En fin, que cómo cualquier otra herramienta, depende de para que la uses. Por sierto, que la socialdemocracia de toda la vida siempre considero que la política monetaria debería imponerse a la fiscal... al final vas a ser un quintacolumnista      

siendo medio venezolano comprenderas que he visto suficiente lo " bien " que funciona lo de las devaluaciones.
no gracias.

Eric Sachs escribió:

uno cualquiera escribió:

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Y para que las grandes financieras no se te choteen en tu cara, caro Ericio.

En fin, que cómo cualquier otra herramienta, depende de para que la uses. Por sierto, que la socialdemocracia de toda la vida siempre considero que la política monetaria debería imponerse a la fiscal... al final vas a ser un quintacolumnista      

siendo medio venezolano  comprenderas  que  he visto suficiente  lo   " bien " que funciona lo de las devaluaciones.
no gracias.

La política monetaria es una parte indisoluble de las políticas keynesianas...

En fin, a ver si algún día el mundo deja de estar gobernado por abogados. Mucho no mejoraremos, pero por lo menos nuestros sucesores no tendrán que leer burradas cómo las tuyas o las de Gordofredo

Eric, en esa época trabajaba en un comercio, pues bien , el 3 de enero tuvimos que cambiar TODOS los precios. Subió todo. Todo.

Permanecer en el euro: Agonía lenta y dolorosa.

Abandonar el euro: Agonía rápida y dolorosísima.

Qué lo ideal igual era no haber entrado en el euro, pero las miradas en su momento cuando uno planteaba que lo de Maastritch buena idea no era eran como las que se suelen estilar con el yonki cuarentón del barrio, mitad asco y mitad pena.

Eric Sachs escribió:

Annie escribió:

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Curiosisimo  lo de la entrada del euro.

Como  al dia siguiente   todos esos negocios  de respetables ciudadanos  redondearon a lo burro .

sin embargo   el talego de hachis si que se convirtio  en  6 euros.

Leccion de honradez  de los  "criminales"

Está bien alimentar el mito para que los miserables ciudadanos busquemos una explicación a este desajuste económico que hemos sufrido estos años, pero la cartera de los otros ciudadanos que cuentas, que también han sido miserables y sufridores, no está de acuerdo contigo. Durante 3 meses se pudo pagar con ambas monedas, así que el precio fue el mismo. El problema vino en los 3 ó 4 años siguientes, en las habituales subidas anuales, que cambiaron de múltiplo. Donde antes se subía 100 pelas se pasó a subir 1 €, o sea 166 pts. O incluso peor en los pequeños precios, donde las subidas de 5 pesetas, se transfomaron en subidas de 10 céntimos, o sea, el triple, por aquello de que la moneda de cobre se empezó a asociar a un pico molesto.

En mi bar en diciembre de 2001 costaba una cerveza 150 pesetas, y desde el 1 de enero hasta el 1 de marzo de 2002 costó 150 pts y ó 0.90 €. En enero del año siguiente subió a 1 €. Después a 1.10 y más tarde a 1.20 €. Precio actual, 14 años después. O sea, en 17 años subió de 0.90 a 1.20, un 33 %. El primer precio que conocí la cerveza en mi bar fue 40 pesetas en 1985. Esos mismos 17 años después, en 2002, costaba casi 4 veces más.

Puedo hacerte las cuentas con más productos. O incluso hablarte de márgenes. Llámame ciudadano tonto si quieres, pero creo que los incrementos más altos no han estado en precios, ni de productos ni de mano de obra, sino en impuestos y energía, o sea, en los valores que controla el Estado.

ok, tu eres honrado.
pero  los proveedores con los que trabajas  fueron honrados tambien?

o  en el plazo de  1 o 2 años      te habian subido el precio del producto  un huevo?

pregunto.


por que  en la mayor parte de bares  que conozco yo   en cosa de 5 meses   la cerveza  de 100 pelas se habia convertide  en la cerveza de 166,5

Perdona si abandono el debate, pero no es habitual que me atreva a meter la zarpa en discusiones de este tipo en el foro. Sí os leo, pero aquí prefiero hablar de música, y con reparos. Supongo que habrá oportunidad de coincidir en persona, así que si no respondo no pienses que es personal.

De lo que dices te contesto que los proveedores la mayoría de las veces han estado en el mismo caso que estaba yo. Las subidas han sido muy leves, porque las productoras han apretado también precios, y los intermediarios han bajado márgenes. Nunca, por decir un espacio de tiempo grande que dé volumen al asunto, aunque ya sé que no es real, se compró tan barato como ahora, porque nunca se trabajó tan barato. Ahora mismo un kilo de ternera cuesta lo mismo que hace 16 años, una botella de whisky, o un coche cuesta incluso más barato. Comer un menú en un restaurante, contratar a un albañil, cortarse el pelo o recibir clases de baile, está en cifras de hace un par de décadas, o muy levemente superiores. Puede parecer demagogia, pero cada vez que encuentro viejas facturas alucino con eso. El margen de la devaluación de los precios se ha quedado en el pellejo de los trabajadores. Mis proveedores están igual que yo, y los que curran para ellos, peor. Porque la gasolina, el gas, la electricidad, sí que han subido un huevo. El IVA, las tasas municipales, los impuestos indirectos florecen en cualquier rincón.

La subida que hablas de las 100 pts a 1 € no la creo porque en 2002 era muy difícil encontrar una cerveza a 100 pesetas ya. Quizá te falle la memoria.

Infernu escribió:Eric, en esa época trabajaba en un comercio, pues bien , el 3 de enero tuvimos que cambiar TODOS los precios. Subió todo. Todo.

Quizá exista una explicación benevolente. Por ejemplo que los productos que coincidían en cifras redondas, con bloques de 0.30€ (50 pesetas), eran fácilmente manejables, pero con los que se movían en conversiones decimales, la cosa se podía convertir en un coñazo. Mi cerveza de 150 pelas pasó a 0.90 €, mi cubata de 500 pts a 3 €, mi café de 100 pts a 0.60 €, ¿pero qué piensas que hice con una cocacola que costaba 180 pts? ¿Cobrar durante los 3 meses que convivieron las dos monedasa 180 al que me pagara en pesetas, y a 1.08 € al que me pagara en euros, para tener que andar devolviendo monedas de céntimo? No, ciertamente se pegó la primera subida sin mediar palabra, por comodidad, a 200 pelas = 1.20 €  Eso fue lo que pasó en muchos casos.

Pero insisto que el problema vino luego, en las subidas habituales que se hacían todos los años, que empezaron a moverse en cifras descontroladas. Hasta que 5 años después paró en seco.

Annie escribió:

Eric Sachs escribió:

Dan Defensor escribió:Está claro que, tal y como están las cosas, a la peseta volvemos sí o sí.

pues parece que no.
y mejor que no.

lo de tener una moneda devaluable  solo vale para crear miseria.
Por cierto.

Curiosisimo  lo de la entrada del euro.

Como  al dia siguiente   todos esos negocios  de respetables ciudadanos  redondearon a lo burro .

sin embargo   el talego de hachis si que se convirtio  en  6 euros.

Leccion de honradez  de los  "criminales"

Está bien alimentar el mito para que los miserables ciudadanos busquemos una explicación a este desajuste económico que hemos sufrido estos años, pero la cartera de los otros ciudadanos que cuentas, que también han sido miserables y sufridores, no está de acuerdo contigo. Durante 3 meses se pudo pagar con ambas monedas, así que el precio fue el mismo. El problema vino en los 3 ó 4 años siguientes, en las habituales subidas anuales, que cambiaron de múltiplo. Donde antes se subía 100 pelas se pasó a subir 1 €, o sea 166 pts. O incluso peor en los pequeños precios, donde las subidas de 5 pesetas, se transfomaron en subidas de 10 céntimos, o sea, el triple, por aquello de que la moneda de cobre se empezó a asociar a un pico molesto.

En mi bar en diciembre de 2001 costaba una cerveza 150 pesetas, y desde el 1 de enero hasta el 1 de marzo de 2002 costó 150 pts y ó 0.90 €. En enero del año siguiente subió a 1 €. Después a 1.10 y más tarde a 1.20 €. Precio actual, 14 años después. O sea, en 17 años subió de 0.90 a 1.20, un 33 %. El primer precio que conocí la cerveza en mi bar fue 40 pesetas en 1985. Esos mismos 17 años después, en 2002, costaba casi 4 veces más.

Puedo hacerte las cuentas con más productos. O incluso hablarte de márgenes. Llámame ciudadano tonto si quieres, pero creo que los incrementos más altos no han estado en precios, ni de productos ni de mano de obra, sino en impuestos y energía, o sea, en los valores que controla el Estado.

Con los sueldos pasó lo contrario: 1.000 euros realmente equivalían a 100.000 pesetas.

Y encima "murieron" los trienios (yo solo caté uno y encima casi sirvió para subirme una mierda el sueldo, que me tocó mendigar para que fuera un aumento medio digno) y, en muchos casos, las subidas del IPC.

Deberíamos tener todos o euro o dólar, el mundo mundial.

Lo que deberíamos es abolir toda moneda de curso legal.

No se si me gustaría que volviese, pero que fue un atraco a mano armada lo tenemos todos bastante claro yo creo. De 1000 pelas pasamos a 10 euros, de 2000 a 20 euros, y así. Los precios se dispararon y así seguimos...

En relación a un comentario anterior decir q la carne es más barata q hace 16 años, q un coche tb( cuando lo mínimo q cuesta uno nuevo ronda los 12000 lo más barato q son 2 millones antiguos) o q el peluquero es más barato( una media de 10€ en un chico unas 1600 pesetas, me lo tengo cortado por 500, sitio guay 1000) es de vivir en otro puto planeta o de haber acabado de llegar de marte

Lithium escribió:En relación a un comentario anterior decir q la carne es más barata q hace 16 años, q un coche tb( cuando lo mínimo q cuesta uno nuevo ronda los 12000 lo más barato q son 2 millones antiguos) o q el peluquero es más barato( una media de 10€ en un chico unas 1600 pesetas, me lo tengo cortado por 500, sitio guay 1000) es de vivir en otro puto planeta o de haber acabado de llegar de marte

Joder, pues no se dónde te lo cortas, pero 3€ por cortarse el pelo no lo he visto en la vida vaya. No todo es más caro, pero muuuuuchas cosas si. Café 100 pesetas - 1€. Cerveza 150 pesetas - 2€. Disco nuevo en vinilo 2000 pesetas - 20€. Y así.

Mr. Integrity escribió:

Lithium escribió:En relación a un comentario anterior decir q la carne es más barata q hace 16 años, q un coche tb( cuando lo mínimo q cuesta uno nuevo ronda los 12000 lo más barato q son 2 millones antiguos) o q el peluquero es más barato( una media de 10€ en un chico unas 1600 pesetas, me lo tengo cortado por 500, sitio guay 1000) es de vivir en otro puto planeta o de haber acabado de llegar de marte

Joder, pues no se dónde te lo cortas, pero 3€ por cortarse el pelo no lo he visto en la vida vaya. No todo es más caro, pero muuuuuchas cosas si. Café 100 pesetas - 1€. Cerveza 150 pesetas - 2€. Disco nuevo en vinilo 2000 pesetas - 20€. Y así.

No entiendo ninguno de los dos mensajes.

Enric67 escribió:

Mr. Integrity escribió:

Lithium escribió:En relación a un comentario anterior decir q la carne es más barata q hace 16 años, q un coche tb( cuando lo mínimo q cuesta uno nuevo ronda los 12000 lo más barato q son 2 millones antiguos) o q el peluquero es más barato( una media de 10€ en un chico unas 1600 pesetas, me lo tengo cortado por 500, sitio guay 1000) es de vivir en otro puto planeta o de haber acabado de llegar de marte

Joder, pues no se dónde te lo cortas, pero 3€ por cortarse el pelo no lo he visto en la vida vaya. No todo es más caro, pero muuuuuchas cosas si. Café 100 pesetas - 1€. Cerveza 150 pesetas - 2€. Disco nuevo en vinilo 2000 pesetas - 20€. Y así.

No entiendo ninguno de los dos mensajes.

Pues no lo veo tan difícil de entender lo que se ha comentado sinceramente.

Cualquiera que tenga conocimientos reales de economía puede desarrollar el argumento de como lo que entonces eran 166 pesetas al cambio, ahora tiene menos valor dándole la misma cantidad.

Por otro lado,el sueldo medio sigue siendo muy parecido a lo que era en los noventa... pero el resto ha ido progresando al alza en precio.

No le veo ningún misterio a que nos desgarraron un poco más el ano.

Maniac escribió:Cualquiera que tenga conocimientos reales de economía puede desarrollar el argumento de como lo que entonces eran 166 pesetas al cambio, ahora tiene menos valor dándole la misma cantidad.  

Por otro lado,el sueldo medio sigue siendo muy parecido a lo que era en los noventa... pero el resto ha ido progresando al alza en precio.  

No le veo ningún misterio a que nos desgarraron un poco más el ano.

Maniac escribió:Cualquiera que tenga conocimientos reales de economía puede desarrollar el argumento de como lo que entonces eran 166 pesetas al cambio, ahora tiene menos valor dándole la misma cantidad.  

Por otro lado,el sueldo medio sigue siendo muy parecido a lo que era en los noventa... pero el resto ha ido progresando al alza en precio.  

No le veo ningún misterio a que nos desgarraron un poco más el ano.

Esa es una verdad indiscutible. Lo que yo defiendo es que parte de los precios no han crecido tanto como en años anteriores porque la mano de obra ha bajado y los márgenes han bajado para competir en el mercado del apuro. Inventando una explicación simplona: El pequeño comerciante ha frenado la subida de precios, a pesar de que le hayan subido el producto al por mayor, para evitar que baje la venta, por lo que, vendiendo el mismo volumen que hace 20 años, paga menos a su obrero y a gana menos él mismo. O sea, los precios no se han disparado en lo que maneja el pequeño comercio, pero los sueldos sí han mermado y, esta es la parte que más desajusta todo, la energía y los impuestos sí se han disparado. Y no es un mal que se vea sólo en la venta de productos físicos, sino en los propios servicios de los profesionales. Nuestro culo es relativamente más barato que antes del euro.

Lithium escribió:En relación a un comentario anterior decir q la carne es más barata q hace 16 años, q un coche tb( cuando lo mínimo q cuesta uno nuevo ronda los 12000 lo más barato q son 2 millones antiguos) o q el peluquero es más barato( una media de 10€ en un chico unas 1600 pesetas, me lo tengo cortado por 500, sitio guay 1000) es de vivir en otro puto planeta o de haber acabado de llegar de marte

No he dicho que no haya subido, he dicho que la subida de precios, del comercio de a pie, de los 16 años anteriores a 2002 fue mayor que la de los 16 posteriores ... mientras que la de sueldos fue directamente miserable.

El corte de pelo no sé a qué precio ha estado porque jamás he pagado por cortármelo. Sí podía hacer la comparativa con el coche que me compré en 2002 y el que se compró mi viejo en 1986, que coincide en la equidistancia de los 16 años del presente, pero no tengo facturas, y habría que entrar a valorar también los intereses del banco, el segmento del coche y más chorradas.

Con los filetes de ternera lo tengo más claro: en 2002 me costaba 1 kg de filete de ternera 1.400 pesetas (8.40 €). Ayer mismo pagué 10 kilos a 10.80 € / kg, o sea, 2.40 € más. ¿Te parece salvaje esa subida en 16 años? A mí no. Y la explicación está donde dice Maniac, en el ano del carnicero.

No obstante no tengo ningún afán de discutir, y si crees que mis opiniones son de marciano, me vuelvo a mi puto planeta a seguir cobrando los mismos precios que llevo cobrando los últimos 10 años. Porque de mis propios precios sí puedo hablar con completa solvencia. Y te puedo asegurar que no se han movida ni un miserable céntimo.

Sigo editando, porque no quiero que esta última frase parezca una queja: No los muevo porque lo que es de marcianos es moverlos al ritmo que se movían en los 80 y los 90, y vivir ajeno a los sueldos actuales de la gente. Es una cuestión de empatía entre anos distendidos.

No se annie.

En coches te puedo dar un dato.

En 1988 (14 años antes del euro) a mis padres un BMW les costo 3 millones de pesetas pelados.
En 2010 he pagado yo por un skoda octavia, que es como que un coche un poquito inferior en gama..... 20.000 , o sea 3 millones y 300 mil pelas o asi.

un coche como el qu ecompraron ellos a dia de hoy creo que va ya por los 40,000 o sea 7 millones........

No se annie.

En coches  te puedo dar un dato.

En 1988 (14 años antes del euro) a mis padres un BMW les costo   3 millones de pesetas pelados.
En 2010  he pagado yo por un skoda octavia,  que es como que un coche  un poquito inferior  en gama.....   20.000    , o sea     3 millones  y 300 mil pelas o asi.

un coche como el  qu ecompraron ellos a dia de hoy creo que va ya por los 40,000     o sea 7 millones........



Otro dato objetivo.
El menu de MCdonalds era de 575 pesetas.
Ahora el menu de mcdonalds creo que anda rondando los 6 euros , 1000 pstas.

Lo que está tratando de explicar Annie. Evolución del IPC. La cesta del ipc no incluye el precio de la vivienda en propiedad.

Si no me equivoco, corrígeme Pier, esa bajada del IPC en 2008 o así es artificial. Recuerdo que el PP empezó a computar el IPC de otra manera sacando y metiendo productos que le interesaba para que pareciese que habían contenido los precios... Recuerdo mal?

watts escribió:Si no me equivoco, corrígeme Pier, esa bajada del IPC en 2008 o así es artificial. Recuerdo que el PP empezó a computar el IPC de otra manera sacando y metiendo productos que le interesaba para que pareciese que habían contenido los precios... Recuerdo mal?

La verdad es que no me suena. Esto lo elabora el INE, asi que buceando en ello se podría mirar. A mi me da la impresión de que el indice de precio se desloma por la crisis. De hecho en el 2013-14-15, es peor que en el 2008.

Eric Sachs escribió:No se annie.

En coches  te puedo dar un dato.

En 1988 (14 años antes del euro) a mis padres un BMW les costo   3 millones de pesetas pelados.
En 2010  he pagado yo por un skoda octavia,  que es como que un coche  un poquito inferior  en gama.....   20.000    , o sea     3 millones  y 300 mil pelas o asi.

un coche como el  qu ecompraron ellos a dia de hoy creo que va ya por los 40,000     o sea 7 millones........



Otro dato objetivo.
El menu de MCdonalds  era  de  575  pesetas.
Ahora el menu de mcdonalds  creo que anda rondando los 6 euros  , 1000 pstas.

Los coches los saqué yo en la conversación en un desafortunado random, porque la discusión arrancó por las subidas en los pequeños comerciantes en relación a los pequeños productos, creo. Así que el ejemplo del menú de McDonalds es mejor. Aunque en ambos casos falta un dato. En el de los coches falta saber cuánto costaba en 2002, y en el del macmenú cuánto costaba en 1986, para saber en qué franja saltaron más los precios.

En mi restaurante,  de enero a marzo de 2002 un menú costaba 1.200 pesetas o 7.20 € (en 1985 costaba 500 pts = 3 €). Supongo que en diciembre de ese año, o quizá de 2003, se subiera a 8.00 €.

Y estoy casi seguro que en los 3 siguientes años hubo un par de subidas de otro euro (esa fue la locura, quizá más inducida por el miedo a perder ganancia y el descontrol de los nuevos valores, que por la avaricia), llegando a los 10 € sobre 2007 o 2008. 10 años después sigo cobrando esos 10 €. Y puedo decirte que en los 30 años que llevo trabajando en esto nunca vi que los precios estuvieran sin subirse más de un año. Es más, y esto avala un poco mi idea de que el pequeño comerciante ya no sabe cómo apretarse el culo para que no se lo desconyunten como al asalariado, he podido ver algo inaudito, que se están bajando (no subiendo despacio, o congelando, bajando) precios. Yo nunca subí el menú unilateralmente, sino más bien por el nivel de mercado: todos lo suben, yo lo subo. Pues ahora estoy viendo como la gente, por primera vez en lo que yo llevo en la hostelería (mis años más los de mi familia), en algunos sitios se han llegado a bajar a 9 e incluso 8.50 €  Esto te puedo asegurar que jamás lo vi. O sea, que hablemos de que las subidas sean proporcionales o no, puede llevarnos al barro, pero que en más de 40 años nunca vi que los precios fueran para atrás, es un hecho objetivo.

1986 - 3.00 €
2002 - 7.20 €
2018 - 10.00 €

Y vuelvo a que no quiero que esto parezca una llorera de sector (entre otras cosas porque si hay un sector que me repugna es el mio), porque cada día veo cómo profesionales de a pie de todas las ramas están bajando más sus márgenes.


El gráfico de Pier me demuestra que la memoria también falla, porque yo habría situado de cabeza ese pico de subida de finales de los 70 a primeros de los 80. O también el error de pintar una subida en la franja 2002-2006, que parece que no fue tan real, previa a la caída de 2007, que sí que veo que acierto.

Pier escribió:

watts escribió:Si no me equivoco, corrígeme Pier, esa bajada del IPC en 2008 o así es artificial. Recuerdo que el PP empezó a computar el IPC de otra manera sacando y metiendo productos que le interesaba para que pareciese que habían contenido los precios... Recuerdo mal?

La verdad es que no me suena. Esto lo elabora el INE, asi que buceando en ello se podría mirar. A mi me da la impresión de que el indice de precio se desloma por la crisis. De hecho en el 2013-14-15, es peor que en el 2008.

Hay un momento, ahora no sé el año exacto y no me voy a poner a buscarlo, que el INE comienza a contabilizar el precio en las rebajas. Antes no lo hacían, cuando un precio estaba en “rebajas” no se tomaba muestra y se asumía el mismo precio.

Cuánto ha podido influir eso en el IPC es complicado saberlo.

Pier escribió:

watts escribió:Si no me equivoco, corrígeme Pier, esa bajada del IPC en 2008 o así es artificial. Recuerdo que el PP empezó a computar el IPC de otra manera sacando y metiendo productos que le interesaba para que pareciese que habían contenido los precios... Recuerdo mal?

La verdad es que no me suena. Esto lo elabora el INE, asi que buceando en ello se podría mirar. A mi me da la impresión de que el indice de precio se desloma por la crisis. De hecho en el 2013-14-15, es peor que en el 2008.

Creo que no es cuestión del PP, sino que la lista de productos se actualiza en función de cómo cambian los hábitos de consumo
https://elpais.com/economia/2017/02/09/actualidad/1486637381_359604.html

Negar que la contención de precios en los últimos años ha sido notable si es de marcianos. De marcianos en la barra del bar con el palillo en la boca y el carajillo hirviendo, claro.

uno cualquiera escribió:Negar que la contención de precios en los últimos años ha sido notable si es de marcianos. De marcianos en la barra del bar con el palillo en la boca y el carajillo hirviendo, claro.

en los ultimos años si que hay ALGO de contencion ( salvo la electricidad y el gas claro )
la gran enculada fue en losprimeros 5 o 6 años -

auqneu hay cosas que suben sin control todavia eh?
el tema viajes organizados por poner un ejemplo en los ultimos 5 años han inflado precios a casi todos los destinos entre un 15 y un 30%

Eric Sachs escribió:

uno cualquiera escribió:Negar que la contención de precios en los últimos años ha sido notable si es de marcianos. De marcianos en la barra del bar con el palillo en la boca y el carajillo hirviendo, claro.

en los ultimos  años si que hay  ALGO de contencion  ( salvo la electricidad y el gas claro )
la gran enculada  fue  en losprimeros  5 o 6 años  -

auqneu hay cosas  que  suben  sin control todavia eh?
el tema viajes organizados  por poner un ejemplo en los ultimos  5 años  han inflado  precios a casi todos los destinos  entre un 15 y un  30%

Esto es un foro de rock, meu. Que nos intentas decir?

uno cualquiera escribió:

Eric Sachs escribió:

uno cualquiera escribió:Negar que la contención de precios en los últimos años ha sido notable si es de marcianos. De marcianos en la barra del bar con el palillo en la boca y el carajillo hirviendo, claro.

en los ultimos  años si que hay  ALGO de contencion  ( salvo la electricidad y el gas claro )
la gran enculada  fue  en losprimeros  5 o 6 años  -

auqneu hay cosas  que  suben  sin control todavia eh?
el tema viajes organizados  por poner un ejemplo en los ultimos  5 años  han inflado  precios a casi todos los destinos  entre un 15 y un  30%

Esto es un foro de rock, meu. Que nos intentas decir?

Las lechuzas no son lo que parecen.