COMO HA IDO LA PRIMERA NOCHE SIN PODER FUMAR

Black Flamingo escribió:

TxEMaRi escribió:

Black Flamingo escribió:

TxEMaRi escribió:

Black Flamingo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

Godofredo escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

Fuente: Diario de Noticias

No justifico la violencia física... pero a saber lo que le dijo la iluminada al agresor antes de que le rompiera la nariz.

Personalmente, me alegro de que la susodicha se haya llevado un recadito, no creo que alguien le suelte 3 puñetazos a una mujer sin más, sin mediar un cruce de insultos.

Tomen nota señores fumadores, cuidadín cuidadín

Ya.

Es que algunas van provocando...

Telita.

Godo, cariño... ¿estuviste allí? ¿Te crees que alguien le suelta 3 ostias a una mujer sin más?

A ese se le ha ido la olla (o está justico justico...) pero es obvio que algo pasó.

Pero vamos a ver, vamos a ver... Tampoco estabas tu De Garmo. Que si alguien le suelta a una mujer 3 hostias sin mas? Si y tambien las violan sin mas y las matan sin mas, etc No veo porque no creer la version de la chica ( porque es fumadora no? flipante!), Vete a saber lo que pasaria, probablemente la chavala le dijo algo o probablemente el retrasado este la golpeara porque si, en cualquier caso todo un valiente.
Yo ya llevo diciendo que esta ley va a venir muy bien para que muchos gallitos y muchos tristes de la vida se sientan por una vez policias y vayan de creciditos tomandose la justicia por su mano. Poco a poco ya se estan viendo las consecuencias y como decia mensajes mas atras ya vereis el ambientazo trifulquero que se va a concentrar en las puertas de muchos bares.

El que ahora fume en un bar es un mourinho de la vida y se merece que le tiren una botella de agua.

Pues el notas ese ya se puede ir preparando porque tabaco no se si fumara pero un buen puro con bigote seguramente se va a tener que comer Aqui hay mucho notas pero en este caso concreto no veo justificacion ninguna por mucho que la chavala lo vacilara, que seguramente habria algo de eso.

Es que la gente, no sé si te has dado cuenta ya, es gelipollas. Meterte en un fregao porque en el bar de mi amigo alguien fuma...la madre que lo parió, cuanto imbecil suelto.

Si es que...con el monton de tontos que andan por ahi sueltos con ganas de dar la nota encima la ministra arengando... Unos porque querran fumar dentro de los bares por sus santos cojones y los otros porque a la minima que vean un cigarro salir a relucir ya me los veo deseando amortizar las pesas del "ginasio".

Que les den por culo a todos.

Por mucho que queráis ser polítcamente correctos, hay gente que se merece que le den 3 ostias, me cruzo cada día con alguna que otra.

Otra cosa es que en éste caso concreto la mujer se lo mereciese, yo sólo planteo la duda razonable.

Y si, el que le he roto la nariz es un notas. Se le va a caer el pelo, está perfectamente localizado.

Por otro lado, esto saca a la luz las tensiones existentes que los fumadores no quieren ver. Son muchos años de padecer y la gente está muy quemada.

Tios,dejaos de tonterias,esto no tiene nada que ver con la prohibición de fumar.Ese energúmeno es un maltratador en potencia,y ya está.

yo creo que a cualquier fumador se le deberia dar 3 ostias a ver si espabilan y dejan de fumar, toda la puta vida echandonos el humo

hellpatrol escribió:yo creo que a cualquier fumador se le deberia dar 3 ostias a ver si espabilan y dejan de fumar, toda la puta vida echandonos el humo

¿Por qué no? No estaría mal oye.

El que no quiera ver que esta ley, de la forma totalitaria y fascistoide en la que está hecha (hasta a mi padre, antitabaco furibundo de toda la vida, le parece una barbaridad que a los fumadores no les dejen ni una tasca, ni un mal hoyo en todo el país donde darle gusto a su vicio) y en el momento y de la manera en la que se saca, con llamamientos públicos a la delación y la denuncia, y retratando a un tercio de la población como enfermos y/o semicriminales (condición que además muchos asumen con gusto y piadoso sentimiento de culpa) para que en este país poblado mayoritariamente por caines, macarras, envidiosos, amargados y chulos de bolera, no tengamos otra cosa mejor que hacer que hostiarnos en los bares resucitando el buen rollito tipical spanish, que es lo que mejor nos caracteriza, que no lo vea, pero es lo que hay.

Y el resto jaleando a los púgiles o discutiendo la tontería, eso que no falte.

Hay que reconocer que ZP es un crack para según qué cosas. Ya ha demostrado muuuuuchas veces (la penúltima con el affaire de los controladores, seguimos en estado de alarma, con el enemigo a las puertas, por cierto), que nos conoce mejor que nadie. Qué pena de pais, oyes. A ver si se acaba de hundir que es lo que nos merecemos, coño.

Godo, sabes que te aprecio... pero permíteme que me descojone a mandíbula batiente del victimismo de los fumadores.

Me resulta francamente patético. De haber sido no fumador lo entenderías, sino es casi imposible, sois unos drogadictos y eso nubla vuestra percepción.

Venga Godo,que esto iba a entrar de igual forma estuviese el que fuera en el poder.Que tampoco es para tanto coño,que se hace en paises con mucha mas tradición de bares que nosotros y donde el clima es mucho mas chungo,Y NO PASA NADA.
Que tozudos joder!

Oscar DeGarmo escribió:Godo, sabes que te aprecio... pero permíteme que me descojone a mandíbula batiente del victimismo de los fumadores.

Me resulta francamente patético. De haber sido no fumador lo entenderías, sino es casi imposible, sois unos drogadictos y eso nubla vuestra percepción.

Soy un drogadicto pero no por el tabaco en si, llevo diez años sin fumar un cigarro, los rompo todos, sólo fumo porros, así que la prohibición me lleva afectando desde hace diez años, menos cuando viajo a Holanda.

Vamos, que mi posición es la que es aunque esta ley no me afecte más que para la cobertura que los fumadores de tabaco a secas me hacían para fumarme los porros en conciertos y bares de mal vivir.

Y aquí nos (os) están tomando el pelo. Ni esta ley es la única posible, ni la intención es velar por la salud de nadie, la intención es tomarnos (os) el pelo, y bien tomado. Y bien que lo consiguen.

Yo también te aprecio tontín

MEMYSELF&I escribió:Venga Godo,que esto iba a entrar de igual forma estuviese el que fuera en el poder.Que tampoco es para tanto coño,que se hace en paises con mucha mas tradición de bares que nosotros y donde el clima es mucho mas chungo,Y NO PASA NADA.
Que tozudos joder!

¿Más tradición de bares que en España? ¿Estas borracho?

Que no, coño que no, qué manía con la cantinela, como si fuese una verdad inmutable, que no lo es, que yo he vivido en Alemania, antes de la prohibición total, sí, pero ya había normas más restrictivas que aquí, y eso no es así, que esta ley es una aberración a lo yanki, no a la europea.

http://www.radiocable.com/muller-ley-tabaco773.html


Corresponsal extranjera: “En Alemania se tuvo que adaptar la Ley Antitabaco”
3 de Enero de 2011 .


Para Stefanie Muller, la corresponsal de la revista Wirtschaftswoche, la Ley Antitabaco le parece “muy estricta” y “contra la cultura española”. En radiocable.com explica que Alemania vivió una situación similar y se vio obligada a “suavizar” la ley por el daño que se ocasionó al sector de la gastronomía y cree que el Gobierno española se verá obligado tambien a cambiar la norma.

Stefanie Muller cuenta que en Alemania la ley se cambió porque se vió que la gastronomía y los bares “sufrían muchísimo y yo creo que en España va a pasar lo mismo. Incluso mucho más porque la gastronomía es más importante y la gente sale mucho más”. Explica que en su país algunos estados federales han “adaptado normas totalmente diferentes a lo que es la ley general. Por ejemplo Bavaria que tiene la OktoberFest y no es posible que tenga una ley tan estricta”.

Y considera que “en un tiempo de crisis, Zapatero no se puede permitir que ahora empiecen a quejarse los bares y restaurantes sobre los ingresos que les faltan. Yo le doy seis meses para cambiarla.” Para la corresponsal la Ley española es la más estricta de la UE y no “entiende el contexto” de la norma. Y se pregunta “¿como lo van a controlar? Es lo que siempre pasa en España. Hay muchas leyes, mkuy estrictas, pero luego no hay control.”

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Constitucional/aleman/tumba/ley/antitabaco/bares/pequenos/elpepusoc/20080730elpepusoc_2/Tes

Los alemanes que echaban de menos fumar en los pequeños bares de barrio podrán volver a hacerlo gracias a una decisión del Tribunal Constitucional. Los magistrados dieron la razón a dos propietarios de bares, uno en Berlín y otro en Tubinga, que consideran estar en desventaja frente a los grandes establecimientos, que pueden ofrecer espacios para fumadores y para no fumadores. Ambos son propietarios de los típicos bares que sólo cuentan con una estancia y que suelen ser punto de encuentro para tomar una cerveza y fumar.

Desde el 1 de julio rige la ley antitabaco del sector gastronómico en todo el territorio nacional. Algunos estados federados la impusieron ya antes y en algunos los tribunales han modificado las normativas ante protestas similares. El TC dictaminó que la nueva ley atenta contra el libre ejercicio de profesión pues diferencia entre propietarios de grandes y de pequeños locales. Los magistrados subrayaron que una prohibición absoluta en todos los bares y restaurantes sí sería constitucional.

Si las autoridades de los estados federados aceptan excepciones en los bares de más de 75 metros cuadrados, al permitir que se fume en espacios separados, deben permitir este tipo de beneficios en establecimientos pequeños. Los demandantes esperan poder sustituir la prohibición por un régimen que obligue a los pequeños bares a tener un cartel que especifique si es de fumadores o no. Aunque la sentencia afecta de momento sólo a los estados federados de Berlín y Baden-Württemberg, que fueron los que presentaron la demanda, se espera que en las próximas semanas otros sigan el ejemplo.

La sentencia obliga a los estados afectados a presentar una enmienda legal antes de finales de 2009. Hasta entonces estará permitido fumar, con efecto inmediato, en todos los establecimientos menores de 75 metros cuadrados. Según datos de la Federación Alemana de Hoteles y restaurantes, los propietarios de bares de un sólo espacio han acusado un retroceso de sus negocios de hasta el 30% desde que se introdujo la ley

Y estamos hablando de una ley que permitía que se habilitaran zonas para fumadores, y la tumbaron. Y estamos hablando de un país en el que hay 1 bar por cada 5 bares españoles, que eso lo se de buena tinta.

Pero vamos, en unos meses hablamos, no vamos a tener que esperar más, ni un año, para darnos cuenta de lo aberrante y dañina que es esta ley.

Yo tampoco lo veo Godo.Aqui ya se ha llevado a cabo este modelo de dejar decidir al propietario,Y NO HA FUNCIONADO.Por eso mismo no se pueden hacer excepciones,para no perjudicar a los hosteleros que esten en desventaja.¿Tu crees que van a volver a dejar elegir a los bares?Me parece lo mas improbable del mundo,que quieres que te diga.

Godofredo escribió:El que no quiera ver que esta ley, de la forma totalitaria y fascistoide en la que está hecha (hasta a mi padre, antitabaco furibundo de toda la vida, le parece una barbaridad que a los fumadores no les dejen ni una tasca, ni un mal hoyo en todo el país donde darle gusto a su vicio) y en el momento y de la manera en la que se saca, con llamamientos públicos a la delación y la denuncia, y retratando a un tercio de la población como enfermos y/o semicriminales (condición que además muchos asumen con gusto y piadoso sentimiento de culpa) para que en este país poblado mayoritariamente por caines, macarras, envidiosos, amargados y chulos de bolera, no tengamos otra cosa mejor que hacer que hostiarnos en los bares resucitando el buen rollito tipical spanish, que es lo que mejor nos caracteriza, que no lo vea, pero es lo que hay.

Y el resto jaleando a los púgiles o discutiendo la tontería, eso que no falte.

Hay que reconocer que ZP es un crack para según qué cosas. Ya ha demostrado muuuuuchas veces (la penúltima con el affaire de los controladores, seguimos en estado de alarma, con el enemigo a las puertas, por cierto), que nos conoce mejor que nadie. Qué pena de pais, oyes. A ver si se acaba de hundir que es lo que nos merecemos, coño.

Lo peor de todo es esa peña sin ninguna duda. Yo no veo mal la ley, en serio, ademas desde la perspectiva de alguién que de vez en cuando fuma y normalmente en bares o pufes, pero flipo con la peña haciendo de esta ley una revolución antifumista.

Por otra parte sigo pensando que solo han pasado 10 días y que todo volverá a la normalidad.

Y si,en unos meses hablamos.

Godofredo escribió:Y aquí nos (os) están tomando el pelo. Ni esta ley es la única posible, ni la intención es velar por la salud de nadie, la intención es tomarnos (os) el pelo, y bien tomado. Y bien que lo consiguen.

No sé si me tomarán el pelo, pero desde el 2 de enero salir de bares me resulta infinitamente más agradable que antes.

Y según veo en lo que has puesto, si han tumbado la ley en Alemania es precisamente porque distinguía zonas de fumadores y de no fumadores, algo que un bar pequeño consideró discriminatorio (él no podía habilitar zonas) y el juez le dio la razón. No es nuestro caso.

MEMYSELF&I escribió:Y si,en unos meses hablamos.

A veces, salvando las distancias, la situación me recuerda un poco a cuando empezó a emitir Canal Plus. Daban en abierto cuatro cosillas y cuando empezaba Terminator 2, el partido de los domingos o la peli porno de los viernes, lo codificaban. Recuerdo que la reacción generalizada era, muy española y muy arraigada en la cultura española, decir que aquellos del Plus eran unos listos, que iba a pagar su puta madre y que en unos meses o cerraban o estaban emitiendo en abierto. Y aquí estamos, han pasado 20 años y los listos del Plus se salieron con la suya y siguen emitiendo en cerrado, más cerrado si cabe y cobrando más. Aunque su persiana caerá cualquier día.

En unos meses se cambia la ley.... por cojones....

wakam escribió:

Godofredo escribió:Y aquí nos (os) están tomando el pelo. Ni esta ley es la única posible, ni la intención es velar por la salud de nadie, la intención es tomarnos (os) el pelo, y bien tomado. Y bien que lo consiguen.

No sé si me tomarán el pelo, pero desde el 2 de enero salir de bares me resulta infinitamente más agradable que antes.

Y según veo en lo que has puesto, si han tumbado la ley en Alemania es precisamente porque distinguía zonas de fumadores y de no fumadores, algo que un bar pequeño consideró discriminatorio (él no podía habilitar zonas) y el juez le dio la razón. No es nuestro caso.

En la propia noticia lo pone, la sentencia se basó en la discriminación efectuada, una ley de prohibición total no se consideraría discriminatoria, pero...

http://www.jornada.unam.mx/2008/04/18/index.php?section=espectaculos&article=a09n1esp

La ley de protección a los no fumadores, introducida de manera escalonada por las autoridades de cada uno de los 16 estados federados, ha provocado considerables pérdidas a bares y restaurantes, e incluso ha causado una primera víctima mortal. Un tabernero en el estado de Baden Wurtemberg, en el sur de Alemania, se quitó la vida después de que sus ingresos se desplomaran como resultado de la ley antitabaco. El hombre, no fumador, dejó un mensaje acusando a las autoridades de “practicar una burocracia desalmada y eficiente, como sólo se conoce de la perfección alemana”. El bar Die Bären (Los Osos), decorado con amor al detalle en el estilo de un pub irlandés, perdió la mitad de la clientela. El tabernero escribió en su mensaje haber luchado para salvar el lugar fundado hace más de 30 años en la localidad de Balingen, pero no pudo más. Baden Wurttemberg, Baja Sajonia, Bremen y Hesse fueron los primeros en introducir la ley, el primero de agosto de 2007.

A partir del 2008 la prohibición de fumar en restaurantes, bares y discotecas se extendió a Baviera, Berlín, Brandeburgo, Hamburgo, Sajonia, Sajonia Anhalt, Schlesswig-Holstein y Mecklemburgo-Pommerania Occidental. En febrero siguieron Renania Palatinado y Sarre. En Baviera, cuna de famosas cervecerías y especialidades culinarias, donde se impuso la regulación más severa de Alemania que en algunos locales ha provocado pérdidas de más de 50 por ciento en el volumen de negocio, taberneros y restauranteros han mostrado gran ingenio para salvar sus negocios de la quiebra. De unas 42 mil concesiones existentes en el estado, 5 mil locales se han transformado en “clubes de fumadores”. Sólo puede entrar quien es miembro, pero basta con pagar un euro y firmar.

“Brotan como hongos”, dice Christian Härtl, hostelero bávaro y convencido no fumador. Cuando Härtl vio desplomar sus ventas optó por la resistencia. Su local Großwirt (El gran tabernero), de Múnich, es ahora un club de fumadores. En la capital bávara, donde la presión de la competencia es mayor, 20 por ciento de los restaurantes y bares ya son clubes de fumadores o de “tertulias privadas”, figuras jurídicas que eximidas por la ley. Los fondos que se recaudan con las membresías son destinados a la Asociación para la Preservación de la Cultura Tabernera Bávara, movimiento fundado para luchar contra la prohibición total de fumar.

Protesta vía Internet

“Empezamos con 16 personas a finales de 2007, ahora ya tenemos más de 65 mil miembros y a diario ingresan unos 500 más. En tanto ya somos la tercera entre las asociaciones más fuertes en Baviera después de la asociación automovilista ADAC y de la asociación de aficionados del equipo Bayern Múnich”, dice su director, Heinrich Kohlhuber, en entrevista con La Jornada. Por cierto, Kohlhuber no fuma.

En la página web de la asociación, se puede buscar el bar de fumadores más cercano, también se puede llenar un formulario protestando contra la ley ante las autoridades locales y de paso advertirles que serán castigadas en las elecciones regionales el próximo 28 de septiembre.

Las zonas más afectadas son las más cercanas a la frontera con Austria y la República Checa. “Baviera comparte con Austria una frontera de 600 kilómetros de largo y las fronteras abiertas dan la oportunidad a todo el que vive cerca de viajar a Austria a cargar gasolina y de paso comer ahí, donde se puede fumar. Los restaurantes en Alemania se quedan vacíos”, afirma Kohlhuber. “De mantenerse esta ley esperamos más de 5 mil cierres de restaurantes y bares”, advierte, y pregunta exaltado por qué en Alemania son necesarias 16 distintas leyes, una por cada estado y cada una diferente. “¿Cómo aclararle al turista que en Heidelberg podrá fumar en un salón anexo, en Baviera no podrá hacerlo y en Berlín tal vez podrá fumar en el salón principal?”, pregunta Kohlhuber, y responde: “necesitamos un modelo parecido al español, que permita que los grandes restaurantes destinen espacios separados para fumadores y no fumadores y que los locales pequeños, con extensión menor a los 100 metros cuadrados, decidan ellos mismos si quieren ser un local para fumadores o no fumadores.”


Lo dicho, en unos meses hablamos... lo de la construcción no se podía evitar, o al menos no facilmente, esto sí.

De todas formas, el hecho de que haya personas pidiendo que se elimine la ley totalmente dice mucho de como es la gente en nuestro pais. Anteponer sus cojones a la salud de una persona, aunque digais que no se hace por salvar la salud de las personas.

Y sé lo que vais a responder algunos, qe se busca el que haya todo tipo de bares, de fumadores y no fumadores.

Godofredo escribió:

wakam escribió:

Godofredo escribió:Y aquí nos (os) están tomando el pelo. Ni esta ley es la única posible, ni la intención es velar por la salud de nadie, la intención es tomarnos (os) el pelo, y bien tomado. Y bien que lo consiguen.

No sé si me tomarán el pelo, pero desde el 2 de enero salir de bares me resulta infinitamente más agradable que antes.

Y según veo en lo que has puesto, si han tumbado la ley en Alemania es precisamente porque distinguía zonas de fumadores y de no fumadores, algo que un bar pequeño consideró discriminatorio (él no podía habilitar zonas) y el juez le dio la razón. No es nuestro caso.

En la propia noticia lo pone, la sentencia se basó en la discriminación efectuada, una ley de prohibición total no se consideraría discriminatoria, pero...

http://www.jornada.unam.mx/2008/04/18/index.php?section=espectaculos&article=a09n1esp

La ley de protección a los no fumadores, introducida de manera escalonada por las autoridades de cada uno de los 16 estados federados, ha provocado considerables pérdidas a bares y restaurantes, e incluso ha causado una primera víctima mortal. Un tabernero en el estado de Baden Wurtemberg, en el sur de Alemania, se quitó la vida después de que sus ingresos se desplomaran como resultado de la ley antitabaco. El hombre, no fumador, dejó un mensaje acusando a las autoridades de “practicar una burocracia desalmada y eficiente, como sólo se conoce de la perfección alemana”. El bar Die Bären (Los Osos), decorado con amor al detalle en el estilo de un pub irlandés, perdió la mitad de la clientela. El tabernero escribió en su mensaje haber luchado para salvar el lugar fundado hace más de 30 años en la localidad de Balingen, pero no pudo más. Baden Wurttemberg, Baja Sajonia, Bremen y Hesse fueron los primeros en introducir la ley, el primero de agosto de 2007.

A partir del 2008 la prohibición de fumar en restaurantes, bares y discotecas se extendió a Baviera, Berlín, Brandeburgo, Hamburgo, Sajonia, Sajonia Anhalt, Schlesswig-Holstein y Mecklemburgo-Pommerania Occidental. En febrero siguieron Renania Palatinado y Sarre. En Baviera, cuna de famosas cervecerías y especialidades culinarias, donde se impuso la regulación más severa de Alemania que en algunos locales ha provocado pérdidas de más de 50 por ciento en el volumen de negocio, taberneros y restauranteros han mostrado gran ingenio para salvar sus negocios de la quiebra. De unas 42 mil concesiones existentes en el estado, 5 mil locales se han transformado en “clubes de fumadores”. Sólo puede entrar quien es miembro, pero basta con pagar un euro y firmar.

“Brotan como hongos”, dice Christian Härtl, hostelero bávaro y convencido no fumador. Cuando Härtl vio desplomar sus ventas optó por la resistencia. Su local Großwirt (El gran tabernero), de Múnich, es ahora un club de fumadores. En la capital bávara, donde la presión de la competencia es mayor, 20 por ciento de los restaurantes y bares ya son clubes de fumadores o de “tertulias privadas”, figuras jurídicas que eximidas por la ley. Los fondos que se recaudan con las membresías son destinados a la Asociación para la Preservación de la Cultura Tabernera Bávara, movimiento fundado para luchar contra la prohibición total de fumar.

Protesta vía Internet

“Empezamos con 16 personas a finales de 2007, ahora ya tenemos más de 65 mil miembros y a diario ingresan unos 500 más. En tanto ya somos la tercera entre las asociaciones más fuertes en Baviera después de la asociación automovilista ADAC y de la asociación de aficionados del equipo Bayern Múnich”, dice su director, Heinrich Kohlhuber, en entrevista con La Jornada. Por cierto, Kohlhuber no fuma.

En la página web de la asociación, se puede buscar el bar de fumadores más cercano, también se puede llenar un formulario protestando contra la ley ante las autoridades locales y de paso advertirles que serán castigadas en las elecciones regionales el próximo 28 de septiembre.

Las zonas más afectadas son las más cercanas a la frontera con Austria y la República Checa. “Baviera comparte con Austria una frontera de 600 kilómetros de largo y las fronteras abiertas dan la oportunidad a todo el que vive cerca de viajar a Austria a cargar gasolina y de paso comer ahí, donde se puede fumar. Los restaurantes en Alemania se quedan vacíos”, afirma Kohlhuber. “De mantenerse esta ley esperamos más de 5 mil cierres de restaurantes y bares”, advierte, y pregunta exaltado por qué en Alemania son necesarias 16 distintas leyes, una por cada estado y cada una diferente. “¿Cómo aclararle al turista que en Heidelberg podrá fumar en un salón anexo, en Baviera no podrá hacerlo y en Berlín tal vez podrá fumar en el salón principal?”, pregunta Kohlhuber, y responde: “necesitamos un modelo parecido al español, que permita que los grandes restaurantes destinen espacios separados para fumadores y no fumadores y que los locales pequeños, con extensión menor a los 100 metros cuadrados, decidan ellos mismos si quieren ser un local para fumadores o no fumadores.”


Lo dicho, en unos meses hablamos... lo de la construcción no se podía evitar, o al menos no facilmente, esto sí.

Hmmm... lo que puede 'salvar' a muchos es el clima. En invierno con una mantita y el resto del año con terracita soleada aún se podrá fumar en muchos bares. En Alemania la cosa es mucho más jodida supongo. Como siempre nos salva el sol, la paella y la sangría

bueno, ya estaba tardando la cosa:

CÁCERES
Primeras quejas de vecinos por el 'cigarrón'

Residentes de Doctor Fleming arrojaron agua a un grupo de clientes que se encontraba fumando en la calle

El primer fin de semana con la ley antitabaco en vigor ha dejado también las primeras quejas vecinales por el ruido del denominado 'cigarrón'. Y es que con la nueva normativa, a los fumadores no les queda otra que salir a la puerta de bares, cafeterías, restaurantes o locales de copas para echar el pitillo, y este nuevo hábito no convence a los vecinos de las zonas de marcha, que ya temían desde antes de la entrada en vigor de la ley que los ruidos aumentarían.
Este descontento ya se ha dejado ver en Cáceres. Durante el pasado sábado, la Policía atendió diversas quejas de ciudadanos molestos por los ruidos en la calle. No todas las llamadas eran por molestias y ruidos derivados de fumar en la calle, aunque sí la mayoría. El día anterior, el viernes, los agentes municipales tuvieron su primera intervención en el bar Gaudí a cuenta de la ley antitabaco, ya que había denuncias a clientes que se encontraban fumando en el interior.
En la zona de la Madrila Alta, más concretamente en la calle Doctor Fleming, sucedió otro caso derivado de la ley antitabaco. Según testigos presenciales, un vecino del barrio arrojó un cubo de agua a un grupo de fumadores congregado a las puertas de un local.
Salvo estos incidentes, aislados en cualquier caso, normalidad ha sido la palabra más repetida.
«La ley no perjudica a la hostelería, de hecho, ha sido un buen fin de semana para el negocio. La gente no renuncia a los bares y los fumadores cumplen la ley», asegura Roberto Parodi, propietario del Carpe Diem, que salvo los primeros días en los que tuvo que recordar a algún cliente la normativa, no ha vuelto a tener que nombrar la ley antitabaco. Desde otros bares de la zona, como Cañadul o Teeboo, también se afirma que la normalidad ha sido la tónica del fin de semana.
César Martín Clemente, presidente de la asociación empresarial cacereña de Hostelería y Turismo, Aecahtur, no considera que el 'cigarrón' tenga efecto ninguno. «Es una expresión que se utiliza ahora pero la gente que fuma en la calle no mete ruido. Meten mucho más jaleos los coches que pasan. La Policía pasó por aquí durante el fin de semana y no hubo problemas. Quizá el único que hay es que siempre hay algún vecino que no se conforma y que aquí todo el mundo se queja de todo», opina el también propietario del bar Gambrinus.
A su juicio, la ley resulta excesivamente restrictiva, perjudica a los establecimientos hosteleros y obliga al propietario del local a ser «un policía» y «un chivato» con su clientela.
En el otro lado, Miguel Salazar, presidente de la asociación de vecinos La Madrila, que asegura que sí se nota, sobre todo, en la zona baja del barrio. «Los bares de la Madrila Alta cierran más temprano y no molestan, pero en la Baja estamos peor que antes porque los bares no cierran en toda la noche. Además, con esta medida se está fomentando el botellón, ya que de nuevo, los jóvenes llevan un cubata en una mano y el cigarro en la otra», se lamenta. «Se forman mini botellones por todos sitios, en cualquier banco, en cualquier rincón con techo. Estamos indignados y más enfadados que antes», dice.
En lo que respecta a los efectos del 'cigarrón', el concejal de Seguridad Ciudadana, Carlos Jurado, apunta que no se han dado «grandes aglomeraciones» a las puertas de los locales, sino que las salidas para fumar han transcurrido «de manera escalonada». «La ley prevé que en los bares no se pueda fumar, por lo que hay que cumplir la norma. Tan sólo se puede hacer algo al respecto si el nivel de ruido es alto o hay denuncias, que acudirían agentes de la Policía», cuenta. En cuanto a La Madrila, Jurado recuerda que las últimas tendencias en las quejas vecinales apuntan a un descenso de llamadas por el ruido en la calle y un aumento de quejas por las fiestas en viviendas particulares.

http://www.hoy.es/v/20110111/caceres/primeras-quejas-vecinos-cigarron-20110111.html

los comentarios también son de traca, algunos

Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

Perimaggot escribió:
Residentes de Doctor Fleming arrojaron agua a un grupo de clientes que se encontraba fumando en la calle

Eso lo hacía mucho el novio de mi hermana cuando vivía en la parte vieja donostiarra

rocket69 escribió:

MEMYSELF&I escribió:Y si,en unos meses hablamos.

A veces, salvando las distancias, la situación me recuerda un poco a cuando empezó a emitir Canal Plus. Daban en abierto cuatro cosillas y cuando empezaba Terminator 2, el partido de los domingos o la peli porno de los viernes, lo codificaban. Recuerdo que la reacción generalizada era, muy española y muy arraigada en la cultura española, decir que aquellos del Plus eran unos listos, que iba a pagar su puta madre y que en unos meses o cerraban o estaban emitiendo en abierto. Y aquí estamos, han pasado 20 años y los listos del Plus se salieron con la suya y siguen emitiendo en cerrado, más cerrado si cabe y cobrando más. Aunque su persiana caerá cualquier día.

En unos meses se cambia la ley.... por cojones....

Canal plus es una ruina desde hace años...
Independientemente, el c+ era una opción, o pagabas o te perdías lo bueno y achinabas los ojos para poder ver la porno de los viernes, no creo que esta sea una situación equiparable. En los cines o el teatro nunca se ha podido entrar gratis y la gente lo asume.

Y aquí se dará marcha atrás seguro, la hostia que va a suponer para la economía y el paro el cierre de miles de tascas que ya estaban en la cuerda floja y que vivían de desayunos (que muchos fumadores se tomarán en casa o en la máquina del curro), de los parroquianos de café, copa y farias (a ver que hace el abuelo cuando le digan de interrumpir el mus o el dominó para salirse a la puerta), del fútbol (los de goltv se van a forrar, eso sí), llevará a que cuando llegue el pp, aunque sea por revanchismo hacia los sociatas, esta ley se acabará suavizando. Si no antes. O al menos es mi opinión, que no estoy en posesión de la verdad absoluta, claro.

Yo ya he visto un par de casos de dueños de bar encantados con la medida la primera semana y que a la segunda están aterrorizados con el bajón de caja que están sufriendo.

Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

TxEMaRi escribió:Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

O de no tener dos dedos de frente.

Terrible.

NOMBRESMIL escribió:Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

Joder... alguien con sentido común que censura a ambos.

En éste país se tiende (y es a lo que me rebelo) a quitar toda la razón al agresor por serlo. Pues no señores, el agresor es un cromagnon, pero el agredido bien se ha podido pasar siete pueblos. ESO ES LO QUE HE DEFENDIDO DESDE EL MOMENTO QUE HE COMENTADO LA NOTICIA.

Cojones ya

Si leeis la noticia, el, agresor es amigo del dueño, me imagino a la chavala poníendose gallito pensándose que por ser mujer se iría de rositas y quedarse flipada a la primera ostia.

wakam escribió:

Qué le voy a hacer... malpensado y retorcido que es uno...

Cabrón

Oscar DeGarmo escribió:

TxEMaRi escribió:Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

O de no tener dos dedos de frente.

Terrible.

NOMBRESMIL escribió:Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

Joder... alguien con sentido común que censura a ambos.

En éste país se tiende (y es a lo que me rebelo) a quitar toda la razón al agresor por serlo. Pues no señores, el agresor es un cromagnon, pero el agredido bien se ha podido pasar siete pueblos. ESO ES LO QUE HE DEFENDIDO DESDE EL MOMENTO QUE HE COMENTADO LA NOTICIA.

Cojones ya

Si leeis la noticia, el, agresor es amigo del dueño, me imagino a la chavala poníendose gallito pensándose que por ser mujer se iría de rositas y quedarse flipada a la primera ostia.

Censuro a los dos, pero muchisimo mas al Agresor claro está. No es comparable ponerse gallito, con pegarle tres hostias a nadie, y mucho menos a una mujer.

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200909/21/sociedad/20090921elpepusoc_4_Pes_PDF.pdf

NOMBRESMIL escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

TxEMaRi escribió:Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

O de no tener dos dedos de frente.

Terrible.

NOMBRESMIL escribió:Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

Joder... alguien con sentido común que censura a ambos.

En éste país se tiende (y es a lo que me rebelo) a quitar toda la razón al agresor por serlo. Pues no señores, el agresor es un cromagnon, pero el agredido bien se ha podido pasar siete pueblos. ESO ES LO QUE HE DEFENDIDO DESDE EL MOMENTO QUE HE COMENTADO LA NOTICIA.

Cojones ya

Si leeis la noticia, el, agresor es amigo del dueño, me imagino a la chavala poníendose gallito pensándose que por ser mujer se iría de rositas y quedarse flipada a la primera ostia.

Censuro a los dos, pero muchisimo mas al Agresor claro está. No es comparable ponerse gallito, con pegarle tres hostias a nadie, y mucho menos a una mujer.

Lo de ser mujer... ya vale con la cantinela... a mi me ha tirado una botella a la cara una mujer a la salida de un bar y me he tenido que comer los huevos porque salieron nosecuantos a defenderla cuando me encaraba con ella.

Mucho guay del paraguay hay por ahí.

estaría buena.



y por qué te la tiró? qué le hiciste tú antes?

Oscar DeGarmo escribió:

NOMBRESMIL escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

TxEMaRi escribió:Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

O de no tener dos dedos de frente.

Terrible.

NOMBRESMIL escribió:Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

Joder... alguien con sentido común que censura a ambos.

En éste país se tiende (y es a lo que me rebelo) a quitar toda la razón al agresor por serlo. Pues no señores, el agresor es un cromagnon, pero el agredido bien se ha podido pasar siete pueblos. ESO ES LO QUE HE DEFENDIDO DESDE EL MOMENTO QUE HE COMENTADO LA NOTICIA.

Cojones ya

Si leeis la noticia, el, agresor es amigo del dueño, me imagino a la chavala poníendose gallito pensándose que por ser mujer se iría de rositas y quedarse flipada a la primera ostia.

Censuro a los dos, pero muchisimo mas al Agresor claro está. No es comparable ponerse gallito, con pegarle tres hostias a nadie, y mucho menos a una mujer.

Lo de ser mujer... ya vale con la cantinela... a mi me ha tirado una botella a la cara una mujer a la salida de un bar y me he tenido que comer los huevos porque salieron nosecuantos a defenderla cuando me encaraba con ella.

Mucho guay del paraguay hay por ahí.

Pues no.

Yo lo veo asi, a una mujer, un niño, o alguien q pese 30 kilos menos q tu, no le puedes pegar, o por lo menos darle bien. Una cosa es un empujon, o defenderte o lo q sea, pero Tres puñetazos a alguien q con agarrarla ya llega para evitar q te haga lo q sea, es una animalada.

y si lleva gafas tampoco.

NOMBRESMIL escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

NOMBRESMIL escribió:

Oscar DeGarmo escribió:

TxEMaRi escribió:Godo, en serio, el que deje de hacer cosas que hacía por no poderse fumar un cigarro debería mirarselo, mas que nada por su salud. No me jodas hombre, que haya gente que no se tome el cafelito mañanero con su periodico por no poder dejar de fumar es de ir al médico.

O de no tener dos dedos de frente.

Terrible.

NOMBRESMIL escribió:Hay q ser gilipollas, Para q te digan "apaga el cigarro, aqui no se puede fumar", y no lo hagas, o te pires.

Ahora, hay q ser subnormal y muy hijo de puta, para pegarle tres puñetazos a una mujer, y mas por una gilipollez del estilo.

Joder... alguien con sentido común que censura a ambos.

En éste país se tiende (y es a lo que me rebelo) a quitar toda la razón al agresor por serlo. Pues no señores, el agresor es un cromagnon, pero el agredido bien se ha podido pasar siete pueblos. ESO ES LO QUE HE DEFENDIDO DESDE EL MOMENTO QUE HE COMENTADO LA NOTICIA.

Cojones ya

Si leeis la noticia, el, agresor es amigo del dueño, me imagino a la chavala poníendose gallito pensándose que por ser mujer se iría de rositas y quedarse flipada a la primera ostia.

Censuro a los dos, pero muchisimo mas al Agresor claro está. No es comparable ponerse gallito, con pegarle tres hostias a nadie, y mucho menos a una mujer.

Lo de ser mujer... ya vale con la cantinela... a mi me ha tirado una botella a la cara una mujer a la salida de un bar y me he tenido que comer los huevos porque salieron nosecuantos a defenderla cuando me encaraba con ella.

Mucho guay del paraguay hay por ahí.

Pues no.

Yo lo veo asi, a una mujer, un niño, o alguien q pese 30 kilos menos q tu, no le puedes pegar, o por lo menos darle bien. Una cosa es un empujon, o defenderte o lo q sea, pero Tres puñetazos a alguien q con agarrarla ya llega para evitar q te haga lo q sea, es una animalada.

¿Y qué tal tirarle de los pelos? Conmigo lo tienen jodido

Pues yo fumo desde los 16 y me gusta, me jode tenerme que salir fuera del bar, pero la ley me parece de puta madre. No sólo por los no fumadores, que según yo lo veo tienen más derecho a estar sin humo que yo a echarlo. El olor a tabaco en la ropa al día siguiente es algo que siempre me ha jodido, fumo menos y también estoy mucho más agusto dentro del bar porque tanto humo me asquea. Sé que me voy a joder muchas veces pero me compensa.

Por lo demás, sólo sé que este mundo está lleno de gilipollas, tanto fumadores como no fumadores. El otro día discutí con un jumento que hablaba de hacer manifestaciones. Osea que la mayoría no ha hecho nada por cosas mucho más jodidas, por ejemplo cuando regalaron nuestro dinero a los bancos, y ahora se te llena la boca por esto, me da risa... Lo mismo que los que quieren dedicarse a cazar brujas...

Datos que desconocía, y que no he comprobado,solo me lo han dicho y lo mismo es mentira.

En Grecia se vieron obligados a abolir la ley porque se hundian todos los bares.

En Alemania esta prohibido fumar en los bares,hasta las 22:00, entonces en los locales de "bebercio" se puede fumar en los que quieren permitirlo. Esta me parece la via correcta.

Maniac escribió:Datos que desconocía, y que no he comprobado,solo me lo han dicho y lo mismo es mentira.

En Grecia se vieron obligados a abolir la ley porque se hundian todos los bares.

En Alemania esta prohibido fumar en los bares,hasta las 22:00, entonces en los locales de "bebercio" se puede fumar en los que quieren permitirlo. Esta me parece la via correcta.

Espero que a partir de las doce se pueda consumir crack y speed

DarthMercury escribió:

Maniac escribió:Datos que desconocía, y que no he comprobado,solo me lo han dicho y lo mismo es mentira.

En Grecia se vieron obligados a abolir la ley porque se hundian todos los bares.

En Alemania esta prohibido fumar en los bares,hasta las 22:00, entonces en los locales de "bebercio" se puede fumar en los que quieren permitirlo. Esta me parece la via correcta.

Espero que a partir de las doce se pueda consumir crack y speed

Confórmate con alguna reposición de Donde estas corazón...

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vocacionales, básicamente

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vocacionales, básicamente

Hostias, es una buena apertura al comienzo de tu programa

wakam escribió:estaría buena.



y por qué te la tiró? qué le hiciste tú antes?

Decidle que nos dejase en paz. estábamos un grupo de chicas y chicos de farra y se metían en medio todo desfasadas y empujando. Al final hubo cruce de palabras y la tía ¡me esperaba en la puerta del bar!

Botellazo en la cara que te crió... pero claro, pesaba 30 kilos menos y era mujer. Una buena fractura de nariz se tenía que haber llevado a casa, cojones.

Por ser mujer no todo vale. E insisto, a la peña le va mucho el tema ese de ser políticamente correctos...

P.d. No he pegado nunca a una mujer, eso ténganlo claro ustedes.... bueno si, a mi hija un azote en el culo

TxEMaRi escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vocacionales, básicamente

Hostias, es una buena apertura al comienzo de tu programa

jajajajajajajajajajajaja

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vocacionales, básicamente

Ya te digo por esto y por lo que me contaste otras veces,parece que tocar los cojones a la gente es deporte regional,más o menos pasa en todos los lados pero ahí sois expertos.

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

BONZO escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vocacionales, básicamente

Ya te digo por esto y por lo que me contaste otras veces,parece que tocar los cojones a la gente es deporte regional,más o menos pasa en todos los lados pero ahí sois expertos.

es que algunos entrenan todos los días, eh

ingeniero_pelotudo escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

Capitol Cáceres menos, pero los valles de la vera y el jerte cada vez se parecen más a benidorm o torrevieja al llegar los puentes y la canícula...

Godofredo escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

Capitol Cáceres menos, pero los valles de la vera y el jerte cada vez se parecen más a benidorm o torrevieja al llegar los puentes y la canícula...

siempre me quedará la sierra de gata (ahora que hace años que shinobi no se pasa por allí jejejeje)

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

Capitol Cáceres menos, pero los valles de la vera y el jerte cada vez se parecen más a benidorm o torrevieja al llegar los puentes y la canícula...

siempre me quedará la sierra de gata (ahora que hace años que shinobi no se pasa por allí jejejeje)

???????????

no me jodas que Shinobi tiene raíces serranas!

sweet little lau escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

Capitol Cáceres menos, pero los valles de la vera y el jerte cada vez se parecen más a benidorm o torrevieja al llegar los puentes y la canícula...

siempre me quedará la sierra de gata (ahora que hace años que shinobi no se pasa por allí jejejeje)

???????????

no me jodas que Shinobi tiene raíces serranas!

de Hoyos, para más señas

Perimaggot escribió:

sweet little lau escribió:

Perimaggot escribió:

Godofredo escribió:

ingeniero_pelotudo escribió:

Perimaggot escribió:

BONZO escribió:Peri,¿qué pasa en Cáceres que se protesta por todo?

que es una ciudad de hijos de puta vacacionales, básicamente

ah, que eso también se peta de madrileños en verano...

Capitol Cáceres menos, pero los valles de la vera y el jerte cada vez se parecen más a benidorm o torrevieja al llegar los puentes y la canícula...

siempre me quedará la sierra de gata (ahora que hace años que shinobi no se pasa por allí jejejeje)

???????????

no me jodas que Shinobi tiene raíces serranas!

de Hoyos, para más señas

Cada vez que vayamos a la piscina natural me dará reparo bañarme....quizá su mente sea resultado de algún extraño vertido en la Ribera de Acebo...te imaginas que sumergimos a Jara ahí y sale Shinobita???