BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
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Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
a mi me pones un botellin de agua y un canutito de maria
utz- Mensajes : 710
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Ya has jodido el tradicionalismo Iberico.utz escribió:a mi me pones un botellin de agua y un canutito de maria
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
que no, que tengo barba, patillas bebo soberano y fumo farias asi mejor no?
a proposito ayer hermoso de mendoza tres orejas y puerta grande
a proposito ayer hermoso de mendoza tres orejas y puerta grande
utz- Mensajes : 710
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
y los stray cats muy bien ,tambien salieron por la puerta grande
utz- Mensajes : 710
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Este rejoneador navarro es muy bueno. 8)utz escribió:que no, que tengo barba, patillas bebo soberano y fumo farias asi mejor no?
a proposito ayer hermoso de mendoza tres orejas y puerta grande
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Oye!!!para hablar alabanzas de eso que llamaís fiesta, que no es más que una forma de diversión basada en el sufrimiento y agonía de un animal tan hermoso, y que demuestra que ciertos individuos no han evolucionado nada y descargan sus frustaciones contra alguien o algo más débil, os creaís un topic, no quiero que se asocie el nombre del creador del topic con ese sádico acontecimiento.
Y volviendo a lo que vamos ¿cuál es la dirección del Antzokia?
Y volviendo a lo que vamos ¿cuál es la dirección del Antzokia?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:Quitame el puro porque ya no fumo y en vez de cognac ponme un ponche caballero.Devon Miles escribió:VIGURI escribió:Entonces de la caza, ni hablamos...
ya veo que tú eres de los de café, cognac y puro, eh?
OK, y de música? ah si
Devon Miles- Mensajes : 13260
Fecha de inscripción : 19/04/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Algún set list reciente de Cynics?.....a parte de la mítica Baby, What´s wrong?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Y ya que estoy en Bilbao, ¿qué se puede hacer a lo largo del día?, ¿algún acontecimiento cultural?, cualquier cosa hasta las 23.00
Última edición por Txomin el Dom 17 Ago 2008 - 21:23, editado 1 vez (Razón : El hoy es por mañana, día 18)
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
la dirección del antzoki es: c/ San Vicente, 2
está muy céntrico, ningún problema para encontrarlo. Sobre el posible setlist de los cynics ni idea, creo que para este y otros conciertos hicieron una especie encuesta en su myspace y la gente votaba las canciones que quería oir pero vamos media docena del rock´n´roll caerán fijo
sobre cosas para hacer pues busca por ahí el programa de fiestas que hay 1000 cosas, yo me pasaré a la tarde por bailén donde hay conciertos de rock local a las 8 y antes de entrar al antzoki habrá que ver los fuegos artificiales
está muy céntrico, ningún problema para encontrarlo. Sobre el posible setlist de los cynics ni idea, creo que para este y otros conciertos hicieron una especie encuesta en su myspace y la gente votaba las canciones que quería oir pero vamos media docena del rock´n´roll caerán fijo
sobre cosas para hacer pues busca por ahí el programa de fiestas que hay 1000 cosas, yo me pasaré a la tarde por bailén donde hay conciertos de rock local a las 8 y antes de entrar al antzoki habrá que ver los fuegos artificiales
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Devon Miles escribió:VIGURI escribió:Quitame el puro porque ya no fumo y en vez de cognac ponme un ponche caballero.Devon Miles escribió:VIGURI escribió:Entonces de la caza, ni hablamos...
ya veo que tú eres de los de café, cognac y puro, eh?
OK, y de música? ah si
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
sedyas escribió:The Cynics + Los Derrumbes + Dj Elvis Caino
Algunos recordareis a el señor Elbizkaino como en espontaneo que protagonizo una risiba performance en el concierto de los coronas en la sala helldorado de vitoria-gasteiz, que energia ...
Y como me partí la caja ...
Jaiotze- Mensajes : 1907
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:la dirección del antzoki es: c/ San Vicente, 2
está muy céntrico, ningún problema para encontrarlo. Sobre el posible setlist de los cynics ni idea, creo que para este y otros conciertos hicieron una especie encuesta en su myspace y la gente votaba las canciones que quería oir pero vamos media docena del rock´n´roll caerán fijo
sobre cosas para hacer pues busca por ahí el programa de fiestas que hay 1000 cosas, yo me pasaré a la tarde por bailén donde hay conciertos de rock local a las 8 y antes de entrar al antzoki habrá que ver los fuegos artificiales
¿qué son los derrumbes telonero?¿ osea que igual Cynics hasta la 1 no empezará?
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
Y como el cantante encuentre a algún tío que le mole ni te cuento.
BONZO- Mensajes : 27200
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
Y como el cantante encuentre a algún tío que le mole ni te cuento.
tienes algún secreto que contarnos, bonzo?
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
Y como el cantante encuentre a algún tío que le mole ni te cuento.
tienes algún secreto que contarnos, bonzo?
El cantante de los Cynics pierde más aceite que...
BONZO- Mensajes : 27200
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
Y como el cantante encuentre a algún tío que le mole ni te cuento.
tienes algún secreto que contarnos, bonzo?
El cantante de los Cynics pierde más aceite que...
pero lo comprobaste de primera mano o le pasó a un amigo?
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:BONZO escribió:eddiespaghetti escribió:los derrumbes teloneros, échale que hasta las 12:30 no empezarán los cynics
Y como el cantante encuentre a algún tío que le mole ni te cuento.
tienes algún secreto que contarnos, bonzo?
El cantante de los Cynics pierde más aceite que...
pero lo comprobaste de primera mano o le pasó a un amigo?
No hay que irse muy lejos. Por lo que contó aquí el propio Walking pudo comprobarlo en primera persona
coolfurillo- Mensajes : 39244
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Y yo que este año todavia no he ido a las fiestas de Bilbao... y eso que estoy de vacaciones y vivo a 15 minutos.
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Pues aquí os dejo las fotos, no sé cómo he podido subirlas con el resacón que llevo. ¡qué concierto!, una maravilla, fue uno de los que más me gustó en al ARF 07, y sigue en esa línea, no defrauda a nadie, no es que no defraude, sino que entusiasma.
Y aquí teneís tres fragmentos de video de lo de ayer.
http://rapidshare.com/files/138459258/Cynics.rar.html
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
¡ah! y los Derrumbes no lo hicieron nada mal, pero que nada mal
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
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KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
mmmm... con una rubia?
estoy repasando porque estaba con bastantes chicas ( 8) ), pero no, creo que todas eran morenas
y lo de la camiseta de roky, ya fijo que no
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KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
conciertazo de los cynics, sí señor, estuvimos luego hablando con los miembros del grupo y muy majetes
hoy barricada
hoy barricada
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:conciertazo de los cynics, sí señor, estuvimos luego hablando con los miembros del grupo y muy majetes
hoy barricada
sí, nosotros nos los encontramos en el Guretxoko y también me parecieron muy majetes, sobre todo Angel, que es con quien más hablamos
y al batera le dijimos que no nos creíamos que fuera de Austin, Texas, pero parece ser que sí, que es verdad
hoy no sé qué hacer, si ir a barricada, o al antzoki, que pinchan dos colegas míos...
pero hay que salir, está claro...
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KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
Txomin, suspenso en "Putos Foreros Trivia". Kim NUNCA lleva camisetas de bandas de rock, NUNCA.
SAL PARADISE- Mensajes : 19224
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Vale, apuntado. Yo es que no sé si tengo alguna que no sea de grupos.SAL PARADISE escribió:Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
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Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
SAL PARADISE escribió:Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
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No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
Txomin, suspenso en "Putos Foreros Trivia". Kim NUNCA lleva camisetas de bandas de rock, NUNCA.
también he estado a punto de recordárselo
aunque hay una excepción, una de los Ramones que me regalaron, pero más por el hecho del cariño que le tengo por ser un regalo
igual la llevo al ARF para que veías que no miento
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
KIM_BACALAO escribió:SAL PARADISE escribió:Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
Txomin, suspenso en "Putos Foreros Trivia". Kim NUNCA lleva camisetas de bandas de rock, NUNCA.
también he estado a punto de recordárselo
aunque hay una excepción, una de los Ramones que me regalaron, pero más por el hecho del cariño que le tengo por ser un regalo
igual la llevo al ARF para que veías que no miento
Eso, para el jueves, y que te la firme Marky. Puede ser el momentazo ARF 08.
SAL PARADISE- Mensajes : 19224
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
SAL PARADISE escribió:KIM_BACALAO escribió:SAL PARADISE escribió:Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
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también he estado a punto de recordárselo
aunque hay una excepción, una de los Ramones que me regalaron, pero más por el hecho del cariño que le tengo por ser un regalo
igual la llevo al ARF para que veías que no miento
Eso, para el jueves, y que te la firme Marky. Puede ser el momentazo ARF 08.
una vez marky me paó a un milímetro, un día que pinchaba en el razzmatazz
estuve a punto de tirarle de la peluca, para ver si se le caía
pero le acompañaban un par de seguratas con muy mala cara
si me vuelvo a acercar tan cerca mi misión no será pedirle un autógrafo, lo siento
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
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Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
KIM_BACALAO escribió:SAL PARADISE escribió:KIM_BACALAO escribió:SAL PARADISE escribió:Txomin escribió:KIM_BACALAO escribió:los cynics fueron la hostia!
el concierto que más me ha molado de ellos!
qué grandes!
No estarías con una rubia?, es que no sé qué foreros estuvieron, y en un bar había una pareja, uno de los cuales tenía una camiseta igual que una que tengo de Roky Erickson, y me miraban mucho, hombre, sé que soy atractivo, (Y ESTOY LIBRE), pero no sé me suena de algo, no sé si del Azkena, o de qué.
Txomin, suspenso en "Putos Foreros Trivia". Kim NUNCA lleva camisetas de bandas de rock, NUNCA.
también he estado a punto de recordárselo
aunque hay una excepción, una de los Ramones que me regalaron, pero más por el hecho del cariño que le tengo por ser un regalo
igual la llevo al ARF para que veías que no miento
Eso, para el jueves, y que te la firme Marky. Puede ser el momentazo ARF 08.
una vez marky me paó a un milímetro, un día que pinchaba en el razzmatazz
estuve a punto de tirarle de la peluca, para ver si se le caía
pero le acompañaban un par de seguratas con muy mala cara
si me vuelvo a acercar tan cerca mi misión no será pedirle un autógrafo, lo siento
SAL PARADISE- Mensajes : 19224
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
No es por ser aguarero ... Pero me han dicho que este año hay menos gente en la Semana Grande de Bilbao que otros años... ¿Alguien me lo podria confirmar?
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
hoy en el kafe antzokia The (International) Noise Conspiracy
, aunque en el bilbao live hace dos años dieron penica.
ex-refused y tal
, aunque en el bilbao live hace dos años dieron penica.
ex-refused y tal
Litronadeleroski- Mensajes : 1305
Fecha de inscripción : 18/07/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:No es por ser aguarero ... Pero me han dicho que este año hay menos gente en la Semana Grande de Bilbao que otros años... ¿Alguien me lo podria confirmar?
pues yo creo que te lo puedo confirmar, aunque tampoco me he pateado demasiado las txoznas aún
pero creo que la crisis se nota
a ver qué pasa el finde...
pero bueno, que un poco menos de masificación ya se agradece
_________________
KIM_BACALAO- Moderador
- Mensajes : 51588
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
KIM_BACALAO escribió:VIGURI escribió:No es por ser aguarero ... Pero me han dicho que este año hay menos gente en la Semana Grande de Bilbao que otros años... ¿Alguien me lo podria confirmar?
pues yo creo que te lo puedo confirmar, aunque tampoco me he pateado demasiado las txoznas aún
pero creo que la crisis se nota
a ver qué pasa el finde...
pero bueno, que un poco menos de masificación ya se agradece
el lunes daba pena, ayer había más gente, botika vieja y las txoznas del arenal estaban bastante petadas
ya no se llevan los nikis a rayas...
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
eddiespaghetti escribió:KIM_BACALAO escribió:VIGURI escribió:No es por ser aguarero ... Pero me han dicho que este año hay menos gente en la Semana Grande de Bilbao que otros años... ¿Alguien me lo podria confirmar?
pues yo creo que te lo puedo confirmar, aunque tampoco me he pateado demasiado las txoznas aún
pero creo que la crisis se nota
a ver qué pasa el finde...
pero bueno, que un poco menos de masificación ya se agradece
el lunes daba pena, ayer había más gente, botika vieja y las txoznas del arenal estaban bastante petadas
ya no se llevan los nikis a rayas...
si, solo se llevan las rayas.......
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Triste corrida la que he presenciado hoy en Bilbao, han devuelto dos toros y todo.
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:Triste corrida la que he presenciado hoy en Bilbao, han devuelto dos toros y todo.
Desde luego que una pena. Encima que los sacaban para matarlos, les han dado mal de comer y han acabado potando.
Y luego los hijos de puta de los toreros comiendo de puta madre.
Por cierto, ¿Alguien entiende cómo Jesulín tiene tan mal gusto con las mujeres? Que digo yo que podiendo follarse a todo lo que se mueve y sabe escribir justo justo, tendrá mejores opciones que Belén Esteban y María José Campanario. Quiero decir, habrá tenido.
Y a todo ésto, yo estoy en un sinvivir con la educación que le están dando a la señorita Andreíta Janeíro Esteban. Lo que le están haciendo a esa niña es una auténtica vergüenza. Por dios, que alguien la saque de es orgía de confusión y cocaína. Bueno, sin drogas que la Esteban es diabética.
Como veis, soy gente de toros. Como demuestro. Adios.
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:Triste corrida la que he presenciado hoy en Bilbao, han devuelto dos toros y todo.
Según la RAE, una corrida de toros es "una fiesta que consiste en lidiar cierto número de toros en una plaza cerrada". Por su parte, lidiar es "luchar contra el toro hasta darle muerte". La tauromaquia es definida como "la ciencia del toreo". Toda ciencia, incluso ésta, se estructura como un conjunto de reglas, observaciones y maneras en que la corrida y la lidia de toros debe realizarse para cumplir su objetivo final: la muerte del animal.
Muchos pensamos que las corridas de toros son una práctica inhumana, que no tiene cabida en nuestra sociedad. Este artículo tiene 10 argumentos para contestar, punto por punto, a los fanáticos de las corridas de toros que siguen apoyando esta crueldad innecesaria.
"La corrida de toros es un deporte" La definición de deporte según la RAE: "actividad física, ejercida como juego o competición, cuya práctica supone entrenamiento y sujeción a normas"; hasta aquí estaríamos de acuerdo. Pero, decir que el toreo es un deporte de competencia igualitaria entre dos rivales, es falso, pues esta condición no se cumple. Los sucesivos escándalos por el afeitamiento de los toros (cortar o limar la punta de los cuernos al toro para que su lidia resulte menos peligrosa) o las investigaciones que han dejado ver la manera en que los toros son preparados para la corrida en toriles; dejan mucho que desear a una afirmación como que el enfrentamiento se da entre dos rivales en iguales condiciones. Hoy una corrida de toros es un espectáculo de engaño y falsedad, donde los machos se enfrentan a un animal completamente minado en sus facultades físicas mediante el cansancio y el dolor.
"Los toros son una tradición, y las tradiciones hay que mantenerlas" ¿Desde cuándo las apologías a la violencia y la destrucción son dignas de perpetuamiento histórico?. Tradiciones como la ablación femenina o la esclavitud -que persisten hoy en día- nos horrorizan ... ¿por qué no una tradición cruel y sadista como la fiesta de los toros?. Porque se trata de animales, seres autómatas para algunos, o medios al servicio de los fines humanos, para otros. Las tradiciones sustentadas en la violencia y el aniquilamiento no hacen más que perpetuar éstos comportamientos como dignos de práctica y seguimiento: si podemos matar un animal, ¿por qué no podremos matar también a nuestro enemigo político, o a todo aquel contra el que nuestras diferencias se vuelquen?. Las tradiciones deben ser soporte de lo que nos define y construye, pero también de lo que esperamos en el futuro. La pretendida racionalidad de nuestras sociedades, y los nobles objetivos pacíficos en el mundo, están amenazados toda vez que dejamos a este tipo de tradiciones ser fundamento formativo de las nuevas generaciones.
"Las corridas de toros son un arte" El arte es un proceso de creación y construcción, que da vida, no la quita. Como interpretación de una representación mental, algunos autores han definido al toreo como seductor, en tanto niega lo absurdo y trágico de la muerte humana, trascendiendo y humillando la animalidad del toro. Para Hilda Salmerón, el toro le recuerda al hombre la angustia por lo limitado de su naturaleza animal, y se proyecta en una superioridad simulada ideando instrumentos de tortura y lidiando al toro con ellas a través de las diferentes suertes o lances de la corrida. Con ello, el torero representa la trascendencia a su propia condición mortal, a su propia condición animal. Sin embargo, lo que sucede no es el enfrentamiento de toro con torero, sino un animal contra el arsenal del torero. Éste destruye y aniquila, en búsqueda de la ansiada "inmortalidad" que consigue efímeramente bajo el disfraz de la fama, de salir por la puerta grande y de premiar al diestro a merced de las orejas y/o la cola de un pobre animal que ha sido el fantoche en la farsa. Este arte no construye ni da valor. Antes bien, destruye todo lo enaltecedor del arte para la vida humana.
"El toro muere dignamente" La dignidad es un valor y una categoría construida por los humanos para simbolizarnos cosas. Pero acá es utilizada para describir desde la perspectiva del toro lo que la muerte simboliza/(ría) para él. Para un animal como el toro, el dolor es el dolor y la muerte es la muerte, no son dignas ni indignas. La muerte es el fin de su vida. Y mientras más rápido y de golpe suceda, mejor -al menos, esa sería para los humanos una muerte ideal. Para un toro la corrida es la muerte inminente; porque se diga o no, toro que pisa la arena termina en la sala de despiece (aún los indultados que tras irse a la dehesa la mayoría muere por las heridas recibidas). ¿Es digna una muerte lenta, dolorosa, torturante, asfixiante? ¿Una muerte en la que un toro es obligado a someterse a las torturas de un equipo de sádicos? ¿Que dicen amar y respetar a los toros? (me imagino que los aman como una quimera y un ideal, si no no me explico la tortura a la que someten a cada ejemplar en la arena). Eso no es dignidad.
"Los toros son cultura" En 1980, la UNESCO, máxima autoridad mundial en materia de cultura, emitió su opinión al respecto: "La tauromaquia es el malhadado y venal arte de torturar y matar animales en público y según unas reglas. Traumatiza a los niños y a los adultos sensibles. Agrava el estado de los neurópatas atraídos por estos espectáculos. Desnaturaliza la relación entre el hombre y el animal. En ello, constituye un desafío mayor a la moral, la educación, la ciencia y la cultura". La cultura entendida según la RAE como "conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc." sólo será constructiva y válida mientras apueste por dar valor al ser humano, transformarlo en un ser más sensible, más inteligente, y más civilizado. La crueldad que humilla -a humanos o animales- y destruye por el dolor jamás se podrá considerar cultura. Esas sólo serán costumbres odiosas contra el mundo y contra sí mismos. Aún así, la AIT (Asoc. Internacional de Tauromaquia) ha pedido a la Unesco que la tauromaquia sea considerada parte de los "Bienes Intangibles del Patrimonio de la Humanidad". Si la violencia, la crueldad y la barbarie son consideradas "Patrimonio de la Humanidad", esta petición será acogida.
"Son parte de la tradición religiosa, que honra a la virgen y a algunos santos" Este es un gravísimo error. La iglesia en varias oportunidades, ha condenado la celebración de fiestas en que se torturen y maten animales. El papa Pío V en 1567 promulgó una bula en que "condena estos espectáculos torpes y cruentos", estableciendo pena de excomulgación para clérigos, emperadores, reyes y cardenales que fomentaran dichos espectáculos. En 1920 el secretario del Estado Vaticano, cardenal Gasparri declaró que "la iglesia continúa condenando en alta voz, tal como lo hiciera el papa Pío V, estos sangrientos y vergonzosos espectáculos". Juan Pablo II, haciendo un estudio de la Biblia dice que "el hombre, salido de las manos de Dios, resulta solidario con todos los seres vivientes, como aparece en los salmos 103 y 104, donde no se hace distinción entre los hombres y los animales". ¿Por qué los sacerdotes que promueven las fiestas patronales y las iglesias encargadas de ellas, hacen caso omiso de estas palabras de sus líderes? Será por motivos económicos, pienso: "Poderoso caballero es don Dinero" (Quevedo).
"Sin corridas no habría toro bravo, éste desaparecería" El toro es un animal herbívoro. Gran parte de su vida consiste en buscar pastos para alimentarse, y no es bravo sino en las luchas territoriales, en la lucha por la reproducción y/o en situaciones de peligro. El toro es artificialmente manipulado y provocado para que responda de manera agresiva al torero. La casta brava de los toros ha sido genéticamente manipulada por el hombre para que sus ejemplares sean agresivos, tal como se han manipulado los ganados lecheros o de carne. En este caso, que se termine la fiesta de los toros significará el fin de la bravura del toro que es económicamente explotada por las ganaderías. No significa el fin de los toros, porque toros más -o menos- bravos pueden darse en otras sub-especies de toros.
"El toro no sufre" Como cualquier animal cefalizado y con un sistema nervioso central, sí siente: si vemos a una mosca posarse sobre el lomo de un toro, apenas la percibe éste trata de espantarla. ¿Cómo no sentirá un toro la puya, las banderillas o la espada? ¿O acaso el toro se orina y defeca en la corrida, porque le da pánico escénico? Peor si pensamos que en los toros no sólo éste es torturado, muchas veces los caballos de rejoneadores y/o picadores también caen heridos...Y ellos también sienten.
"El toro bravo nació para eso" El toro bravo fue criado y predeterminado por los criadores para ese destino. Fue un capricho y una voluntad humana, movida por diferentes intereses para los que el animal era un medio, lo que selló su suerte con ese destino. Ni Dios ni la patria ni la tradición hicieron del toro bravo lo que es. Fue el hombre quien lo manipuló y lo llevó a la medida de sus deseos. ¿Es justo darle vida a un animal para quitársela en un acto pleno de dolor y crueldad?
"El que quiera ver los toros que los vea, el que no que se vaya" Podría decirse lo mismo de la pedofilia: el que quiera hacerlo que lo haga, los otros, que hagan vista gorda y sigan su vida. Las temporadas taurinas, las escuelas y las ganaderías se financian con dineros públicos a través de donaciones, exenciones de pago de tasas, subsidios. Un porcentaje importante de personas que están contra las corridas de toros (68.8% de los españoles) no querrían que sus dineros fueran a dar al fomento de esta cruel tradición. Es fácil vivir la vida no mirando lo feo que ésta tiene. El regocijo en la tortura y la muerte de un animal son símbolos inequívocos de cierta decadencia -al estilo de la Roma del pan y el circo-. Habemos quienes no podemos mirar hacia el lado cuando un animal sufre, y no tenemos reparo en reclamar frente a esto, tenga la tortura forma de torero, matarife, maltratador, vendedor de mascotas o empresario de entretenciones que exploten animales...
Sé que algunos argumentos quedan fuera del artículo, pero creo que éstos resumen los más importantes. Finalmente, me pregunto ¿Por qué siempre han de darse argumentos contra las corridas de toros?: Acaso la crueldad ¿no es crueldad siempre, independientemente de si la víctima que la recibe es humano o animal? No deberíamos dar estos argumentos si los seres vivos humanos o animales, fueran plenamente respetados en su ser individual... sin embargo eso no sucede hoy en día. Por eso, explicitar nuestros diferentes puntos de vista es clave para iniciar una conversación y motivar los cambios que nuestras sociedades necesitan para mejorar.
Fuentes: Kidstar Magazine, Portal Taurino, España Roja.
Txomin- Mensajes : 31771
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:Triste corrida la que he presenciado hoy en Bilbao, han devuelto dos toros y todo.
Morante a hecho cositas es muy bueno se los pasa muy cerca, el frances esta ido y ponce ya lo tenia todo hecho con lo del otro dia. a sido larga pero bueno haber hoy
utz- Mensajes : 710
Fecha de inscripción : 09/06/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
20:28 cogemos el tren a Bilbo!!!!
Vaya juerga vamos ha echar, hoy toca acabar en Bilbi a la mañana!!!!
Vaya juerga vamos ha echar, hoy toca acabar en Bilbi a la mañana!!!!
ekilore- Mensajes : 13123
Fecha de inscripción : 28/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
ekilore escribió:20:28 cogemos el tren a Bilbo!!!!
Vaya juerga vamos ha echar, hoy toca acabar en Bilbi a la mañana!!!!
tren? desde la provincia aburguesada?
buen ambiente de bilbao la vieja hacia arriba........
vyvyan- Mensajes : 26211
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
judas escribió:ekilore escribió:20:28 cogemos el tren a Bilbo!!!!
Vaya juerga vamos ha echar, hoy toca acabar en Bilbi a la mañana!!!!
tren? desde la provincia aburguesada?
buen ambiente de bilbao la vieja hacia arriba........
Tren Orduña - Bilba-abando!!!
De Bilbao la Vieja hacia arriba ambiente chungo....
ekilore- Mensajes : 13123
Fecha de inscripción : 28/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Mi padre fue jefe de estacion en todas las estaciones de esa linea, ya esta jubilado.ekilore escribió:judas escribió:ekilore escribió:20:28 cogemos el tren a Bilbo!!!!
Vaya juerga vamos ha echar, hoy toca acabar en Bilbi a la mañana!!!!
tren? desde la provincia aburguesada?
buen ambiente de bilbao la vieja hacia arriba........
Tren Orduña - Bilba-abando!!!
De Bilbao la Vieja hacia arriba ambiente chungo....
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
El año que viene intetare ver otra.utz escribió:VIGURI escribió:Triste corrida la que he presenciado hoy en Bilbao, han devuelto dos toros y todo.
Morante a hecho cositas es muy bueno se los pasa muy cerca, el frances esta ido y ponce ya lo tenia todo hecho con lo del otro dia. a sido larga pero bueno haber hoy
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
Estas fiestas no me estoy enterando de nada, quitando la corrida del jueves...¡Vamos que no estoy viendo ni el programa de Joseba en Telebilbao!
VIGURI- Mensajes : 7053
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: BILBAÍNOS Y BILBAÍNAS
VIGURI escribió:Estas fiestas no me estoy enterando de nada, quitando la corrida del jueves...¡Vamos que no estoy viendo ni el programa de Joseba en Telebilbao!
eso sí que no, la tertulia por lo menos hay que verla, hoy (como siempre) ha sido delirante
yo me voy a preparar para salir, estoy muerto pero es el último día y hay que darlo todo, una botellita de brugal me espera
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
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