“Última oportunidad para regenerarse”, artículo de Diego A. Manrique

por Orion Mar 5 Abr 2011 - 12:06

De nuevo se habla del fin del rock. Diego A. Manrique, en un artículo publicado en “El País”, sale en su defensa. Como recuerda, en otras ocasiones ya ha sido dado por muerto: “cuando Elvis se fue a la mili y murieron sus escuderos, cuando los rockeros imitaban a jazzmen e instrumentistas de conservatorio, cuando triunfó la disco music, cuando se implantaron los sintetizadores, cuando el rap vendía toneladas…”. Pero El rock siempre resurge con una nueva figura o tendencia.

Manrique finaliza su artículo afirmando que “Puede que sea buena terapia para el rock perder su sinecura de hegemonía comercial. Tal vez le siente bien una vuelta a las catacumbas, para quitarse fantasías de lujo y omnipotencia”. Y desea que no se “convierta en una música con la etiqueta de cultura oficial, apta para las subvenciones”.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Ultima/oportunidad/regenerarse/elpepusoc/20110403elpepisoc_2/Tes

por Eloy Mar 5 Abr 2011 - 12:15

No le falta razón en algunas cosas, pero este tema es difícil tratarlo en profundidad en un artículo tan breve...

por Charlie don't surf Mar 5 Abr 2011 - 12:15

No me leí todavía el texto entero, pero tiene toda la razón al menos en la parte que seleccionas. Por ejemplo, todavía hoy hay gente que piensa en los 80 como una década nefasta para el rock'n'roll cuando, a nivel underground, es muy probable que después de los 60 sea el período en el que más se rockeó y salieron más toneladas de grupos. El rock'n'roll nunca estuvo comatoso, incluso ahora que parece que no hay NADA seguro que sí lo hay, pero es algo que sólo se detecta con la distancia temporal.

Hablo de gente haciendo un determinado tipo de música, no hablo de cifras de ventas ni de lo que triunfa en la superficie.

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 12:24

Me tienen frito los que siempre han aborrecido a las 'estrellas' del rock y que ahora parece que se preocupan porqu eestán en extinción. Es lo que hay y si abominaban de los Stones y Zeppelin deberían estarlo celebrando en vez de estar pontificando.

Nos quedaremos sin estrellas pero Rock siempre habrá. Y, quién sabe, la vida es lo bastante larga para que el mundo cambie de nuevo y algún día aparezca un nuevo Mercury o un nuevo Bowie aunque eso no vaya a suceder a corto ni medio plazo.

por el barón Mar 5 Abr 2011 - 12:25

Charlie don't surf escribió:No me leí todavía el texto entero, pero tiene toda la razón al menos en la parte que seleccionas. Por ejemplo, todavía hoy hay gente que piensa en los 80 como una década nefasta para el rock'n'roll cuando, a nivel underground, es muy probable que después de los 60 sea el período en el que más se rockeó y salieron más toneladas de grupos. El rock'n'roll nunca estuvo comatoso, incluso ahora que parece que no hay NADA seguro que sí lo hay, pero es algo que sólo se detecta con la distancia temporal.

Hablo de gente haciendo un determinado tipo de música, no hablo de cifras de ventas ni de lo que triunfa en la superficie.

https://www.foroazkenarock.com/t15124-el-underground-americano-de-los-80?highlight=underground

por R.O.C.K.E.R Mar 5 Abr 2011 - 12:27

Yo llevo tiempo advirtiendo de que en los últimos 6 u 8 años la cantidad de bandas underground de nivelazo que están surgiendo por todas partes es acojonante. A nivel mundial. De muy diversos estilos, muchas veces de manera "atomizada", pequeños subgéneros residuales o marginales, pero que en conjunto conforman un panorama musical que a mí me parece grandioso. Muchos de vosotros tenéis blogs donde a diario publicáis reseñas de discos (y enlaces de descarga) rarísimos o difíciles de conocer salvo para "el mundillo", y esto era impensable hace 10 años. El panorama está cambiando mucho, entre otras cosas por internet. Las cosas están cambiando sin que seamos capaces de darnos cuenta, pero dentro de unos años la cosa estará más clara.

Y sí, el Rock se merece, necesita, un período alejado de las listas de ventas. Recuperar el carácter rebelde, iconoclasta, juvenil... yo creo que estamos en estado "embrionario", pero algo se está moviendo.

por coolfurillo Mar 5 Abr 2011 - 12:33

el baron de la birra escribió:
Charlie don't surf escribió:No me leí todavía el texto entero, pero tiene toda la razón al menos en la parte que seleccionas. Por ejemplo, todavía hoy hay gente que piensa en los 80 como una década nefasta para el rock'n'roll cuando, a nivel underground, es muy probable que después de los 60 sea el período en el que más se rockeó y salieron más toneladas de grupos. El rock'n'roll nunca estuvo comatoso, incluso ahora que parece que no hay NADA seguro que sí lo hay, pero es algo que sólo se detecta con la distancia temporal.

Hablo de gente haciendo un determinado tipo de música, no hablo de cifras de ventas ni de lo que triunfa en la superficie.

https://www.foroazkenarock.com/t15124-el-underground-americano-de-los-80?highlight=underground

Enorme topic.

por bluebeetle Mar 5 Abr 2011 - 12:38

Lo de que el rock h ameurto se viene escuchadno desde dos meses después de nacer. Mientras tú, yo, aquel o el de más allá cojan (cojamos) una guitarra y toquen (toquemos) con ganas, con fuerza y actitud con el fin último de emborracharse y follar, habrá rock.

Mientras haya quien necesite expresar su rabia y su n oconformidad con la sitaución a través de canciones eléctricas, habrá rock.

Mientras surja gente que quiera hacer música independientemente de si luego podrá venderla en las grandes listas, mientras haya quien tenga la necesidad de sacar el fuego que le quema dentro con música, habrá rock.

Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

por Rocket Mar 5 Abr 2011 - 13:18

bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 13:22

rocket69 escribió:
bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys Laughing

por Rocket Mar 5 Abr 2011 - 13:28

DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 13:40

rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
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bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

por Rocket Mar 5 Abr 2011 - 13:42

DarthMercury escribió:
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bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 13:46

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bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos Laughing

por Eloy Mar 5 Abr 2011 - 13:48

DarthMercury escribió:
Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

disidente!!!!!

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 13:53

Eloy escribió:
DarthMercury escribió:
Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

disidente!!!!!

El foro me va bien para reevaluar cosas que no me gustan a veces o para descubrir cosas nuevas. Pero si hay gente a la que no le gusta Black Halos, Big Elf o Civet (no digamos ya The Darkness) suelo hacer tanto caso a esas opiniones como a las recomendaciones sobre sexo del Papa Laughing

por Rocket Mar 5 Abr 2011 - 13:55

DarthMercury escribió:
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bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 13:55

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bluebeetle escribió:Mientras quedemos rockeros, habrá rock.

Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Y así debe ser. Siempre fue así. Las generaciones nuevas deben aborrecer lo anterior y con el tiempo reconocer su grandeza. Lo normal en un chaval de 16 años es que vea grupos de sus edad con los que se sienta identificado. El día que ví a The Brew me fascinó encontrar las primeras filas abarrotadas de chavales que babeaban con un chico de su edad que reivindicaba a Hendrix o Jeff Beck. Esos mismos chavales dudo que acudiesen a un concierto de Jeff Beck, por lo obvio. El rock siempre se regenera, es ley de vida en el género.

por R.O.C.K.E.R Mar 5 Abr 2011 - 13:58

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Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Me gusta tu plan. Adelante. srB

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 14:00

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Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Pero eso siempre ha pasado también. Y de forma más grave. ¿O cree que en el 77 los fanes de Zeppelin aceptaron de buen grado la 'no música' que hacían los punks?

El problema de hecho que veo es que no hay nada lo suficientemente fresco y rompedor que pueda atraer a hordas de chavales de 13 o 14 años. Bueno, sí, Lady Gaga, pero supongo que no cuenta Smile

por Orion Mar 5 Abr 2011 - 16:25

METAL UP YOUR ASSSSSSSSSSSS

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 16:27

Profundísima reflexión, una vez más.

por Charlie don't surf Mar 5 Abr 2011 - 17:03

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Aunque sea en el cementerio o peor, en el geriátrico.

No sé, no sé.

Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Pero eso siempre ha pasado también. Y de forma más grave. ¿O cree que en el 77 los fanes de Zeppelin aceptaron de buen grado la 'no música' que hacían los punks?

El problema de hecho que veo es que no hay nada lo suficientemente fresco y rompedor que pueda atraer a hordas de chavales de 13 o 14 años. Bueno, sí, Lady Gaga, pero supongo que no cuenta

Puede que no haya nada lo suficientemente fresco y rompedor para el aficionado a la música de largo recorrido, Darth, pero para un chaval de 13 o 14 años cualquier cosa es fresca y rompedora porque no tiene un historia musical detrás. Ese no es el problema. Yo creo que una de las claves está en que, directamente, a esa edad hoy en día ya NO se escucha música. Se sale de botellon, se ve fútbol o Fórmula 1 o se juega a la consola como si se fuera a acabar la electricidad, pero la música es algo residual que se oye, pero no se escucha. Se baja, se borra, se almacena, se queda durmiendo el sueño de los justos en el disco duro, se pone un ratito antes de salir de marcha...pero nada más. Las costumbres y los intereses cambian. Ya no se comen tigretones ni se anda por ahí en la bici de cross. Pues con esto lo mismo.

por Dumbie Mar 5 Abr 2011 - 17:06

Charlie don't surf escribió:
DarthMercury escribió:
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Si algo se ha demostrado es que los abuelos rockean. Y si no escuche los últimos discos de Wanda Jackson, Neil Young, Jerry Lee o Backstreet Boys

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Pero eso siempre ha pasado también. Y de forma más grave. ¿O cree que en el 77 los fanes de Zeppelin aceptaron de buen grado la 'no música' que hacían los punks?

El problema de hecho que veo es que ~~no hay nada lo suficientemente fresco y rompedor que pueda atraer a hordas de chavales de 13 o 14 años.~~ Bueno, sí, Lady Gaga, pero supongo que no cuenta

Puede que no haya nada lo suficientemente fresco y rompedor para el aficionado a la música de largo recorrido, Darth, pero para un chaval de 13 o 14 años cualquier cosa es fresca y rompedora porque no tiene un historia musical detrás. Ese no es el problema. Yo creo que una de las claves está en que, directamente, a esa edad hoy en día ya NO se escucha música. Se sale de botellon, se ve fútbol o Fórmula 1 o se juega a la consola como si se fuera a acabar la electricidad, pero la música es algo residual que se oye, pero no se escucha. Se baja, se borra, se almacena, se queda durmiendo el sueño de los justos en el disco duro, se pone un ratito antes de salir de marcha...pero nada más. Las costumbres y los intereses cambian. Ya no se comen tigretones ni se anda por ahí en la bici de cross. Pues con esto lo mismo.

gran analisis....

hace 30 años no habia videoconsolas, solo habia un par de canales, ni internet, ni messenger, ni los papis daban tanta pasta....

como te podias divertir barato? machacando una y otra vez las 15-20 cintas que tenias hasta que las rompias (y prendias a amar)....

hoy en dia todo se onsume compulsivamente y se abandona con la misma compulsion... por lo tanto es dificil que la chavaleria se aficione a esto, no nos engañemos...

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 17:06

Pues yo creo que ahora se escucha más música que nunca. Hay soportes de todos los gustos y colores, hay acceso rápido, hay inmediatez entre oferta y demanda, hay información a mansalva...

El problema es el uso que se le dá a esa música y el valor que se le otorgue. Pero yo hoy en día veo a la chavalada en general colgada a Spotify, a sus cascos y reproductores y con el móvil a todas horas con la música para que la escuche todo el autobús.

por Dumbie Mar 5 Abr 2011 - 17:08

Murdock escribió:Pues yo creo que ahora se escucha más música que nunca. Hay soportes de todos los gustos y colores, hay acceso rápido, hay inmediatez entre oferta y demanda, hay información a mansalva...

El problema es el uso que se le dá a esa música y el valor que se le otorgue.Pero yo hoy en día veo a la chavalada en general colgada a Spotify, a sus cascos y reproductores y con el móvil a todas horas con la música para que la escuche todo el autobús.

Muchas veces no recuerdo el disco A que me gusto tanto el mes pasado, sin embargo te canto los discos de los doors o de King crimson de carrerita si quieres....

por Charlie don't surf Mar 5 Abr 2011 - 17:08

DUMBHEAD escribió:
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DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Pero eso siempre ha pasado también. Y de forma más grave. ¿O cree que en el 77 los fanes de Zeppelin aceptaron de buen grado la 'no música' que hacían los punks?

El problema de hecho que veo es que ~~no hay nada lo suficientemente fresco y rompedor que pueda atraer a hordas de chavales de 13 o 14 años.~~ Bueno, sí, Lady Gaga, pero supongo que no cuenta

Puede que no haya nada lo suficientemente fresco y rompedor para el aficionado a la música de largo recorrido, Darth, pero para un chaval de 13 o 14 años cualquier cosa es fresca y rompedora porque no tiene un historia musical detrás. Ese no es el problema. Yo creo que una de las claves está en que, directamente, a esa edad hoy en día ya NO se escucha música. Se sale de botellon, se ve fútbol o Fórmula 1 o se juega a la consola como si se fuera a acabar la electricidad, pero la música es algo residual que se oye, pero no se escucha. Se baja, se borra, se almacena, se queda durmiendo el sueño de los justos en el disco duro, se pone un ratito antes de salir de marcha...pero nada más. Las costumbres y los intereses cambian. Ya no se comen tigretones ni se anda por ahí en la bici de cross. Pues con esto lo mismo.

hoy en dia todo se onsume compulsivamente y se abandona con la misma compulsion... por lo tanto es dificil que la chavaleria se aficione a esto, no nos engañemos...

ÉSTO ES.

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 17:09

DUMBHEAD escribió:
Charlie don't surf escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:
DarthMercury escribió:
rocket69 escribió:

Lo que quiero decir es que salvo excepciones muy excepcionales, los "viejos" sólo atraen a "viejos". Si el rock no ser rejuvenece se aislará todavía más de la cultura/entretenimiento. Eso será nefasto.

Es cierto. Pero con la 'atomización' de la música actual es difícil que surjan grupos que sean fenómenos adolescentes en el rock. De todas formas tengo esperanzas de que surja alguno medianamente conocido que sea mejor que My Chemical Romance (lo cual no parece tan difícil). Bad City mismamente no estaría tan mal.

A la mínima que salga alguno "nos" lo cargaremos.

Oh, si a mi me gustan y tienen éxito me importa muy poco lo que digan los demás. Aparte que eso de cargarse al grupo que se conoce más allá del círculo de 'entendidos' es muy típico de ahora y de siempre. Tanto en el rock como en otros estilos.

Es más, cuando un grupo me gusta hasta me importa bastante poco lo que se diga en el foro de ellos

No hablo de nosotros...

Mira, ahora mismo, mirándolo todo desde un punto de vista demográfico, la generación del babyboom de los 70 son los que están llenando los parvularios y guarderías como no se recordaba en décadas. Bien, si mi plan fuese estratégico, diría que hay que esperar entre cinco y ocho años para que algo gordo explote en el rock igual que ocurrió cuando yo tenía 13 o 14. Hay que atrapar a esos niños del futuro cercano para que el rock no se convierta en una especie de blus o de jazz. Como dice Manrique, hay que huir de la posibilidad que el rock se convierta en algo subvencionable, aunque ahora mismo ya lo es.

El peor enemigo de un posible repunte/rebrote del rock es el rockero medio, siempre empeñado en soltar de carrerilla la retahila de que antes todo era mejor, la música de los 70, de los 60, lo nuevo es una mierda. Si hay que hacer "nación", hay que hacerla con convencimiento y con ilusión. Y lo de la atomización del rock no es más que la excusa que estaban esperando muchos para encerrarse más.

Pero eso siempre ha pasado también. Y de forma más grave. ¿O cree que en el 77 los fanes de Zeppelin aceptaron de buen grado la 'no música' que hacían los punks?

El problema de hecho que veo es que ~~no hay nada lo suficientemente fresco y rompedor que pueda atraer a hordas de chavales de 13 o 14 años.~~ Bueno, sí, Lady Gaga, pero supongo que no cuenta

Puede que no haya nada lo suficientemente fresco y rompedor para el aficionado a la música de largo recorrido, Darth, pero para un chaval de 13 o 14 años cualquier cosa es fresca y rompedora porque no tiene un historia musical detrás. Ese no es el problema. Yo creo que una de las claves está en que, directamente, a esa edad hoy en día ya NO se escucha música. Se sale de botellon, se ve fútbol o Fórmula 1 o se juega a la consola como si se fuera a acabar la electricidad, pero la música es algo residual que se oye, pero no se escucha. Se baja, se borra, se almacena, se queda durmiendo el sueño de los justos en el disco duro, se pone un ratito antes de salir de marcha...pero nada más. Las costumbres y los intereses cambian. Ya no se comen tigretones ni se anda por ahí en la bici de cross. Pues con esto lo mismo.

gran analisis....

hace 30 años no habia videoconsolas, solo habia un par de canales, ni internet, ni messenger, ni los papis daban tanta pasta....

como te podias divertir barato? machacando una y otra vez las 15-20 cintas que tenias hasta que las rompias (y prendias a amar)....

hoy en dia todo se onsume compulsivamente y se abandona con la misma compulsion... por lo tanto es dificil que la chavaleria se aficione a esto, no nos engañemos...

Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix Laughing

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 17:14

DUMBHEAD escribió:
Murdock escribió:Pues yo creo que ahora se escucha más música que nunca. Hay soportes de todos los gustos y colores, hay acceso rápido, hay inmediatez entre oferta y demanda, hay información a mansalva...

El problema es el uso que se le dá a esa música y el valor que se le otorgue.Pero yo hoy en día veo a la chavalada en general colgada a Spotify, a sus cascos y reproductores y con el móvil a todas horas con la música para que la escuche todo el autobús.

Muchas veces no recuerdo el disco A que me gusto tanto el mes pasado, sin embargo te canto los discos de los doors o de King crimson de carrerita si quieres....

Es una buena definición de "clásico".

por locovereas Mar 5 Abr 2011 - 17:33

DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

por Dumbie Mar 5 Abr 2011 - 17:38

Murdock escribió:
DUMBHEAD escribió:
Murdock escribió:Pues yo creo que ahora se escucha más música que nunca. Hay soportes de todos los gustos y colores, hay acceso rápido, hay inmediatez entre oferta y demanda, hay información a mansalva...

El problema es el uso que se le dá a esa música y el valor que se le otorgue.Pero yo hoy en día veo a la chavalada en general colgada a Spotify, a sus cascos y reproductores y con el móvil a todas horas con la música para que la escuche todo el autobús.

Muchas veces no recuerdo el disco A que me gusto tanto el mes pasado, sin embargo te canto los discos de los doors o de King crimson de carrerita si quieres....

Es una buena definición de "clásico".

no te entiendo...

por DarthMercury Mar 5 Abr 2011 - 17:52

locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

Dónde yo vivo los jebis eran una minoría muy ruidosa, pero por cada fan de los 'meiden' había 5 adolescentes fanes de Hombres G. Yo iba con los jeviolos, claro, pero era una minoría dentro de la minoría. Lo que se suele llamar un pringao, vamos Laughing

por Blas Mar 5 Abr 2011 - 17:59

Se escucha mas musica que antes, es innegable, pero por la facilidad de acceso que tenemos.
Yo creo que el problema es que los jovenes se dedican a hacer listas de todas las canciones que les gustan, 100% hits y pasan de profundizar en las bandas.

Lo peor es que aun encima se cansan de escuchar siempre lo mismo... y pasan de cualquier cosa que les recomiendes y no salga en el superventas de este año

por Rasputin Mar 5 Abr 2011 - 18:01

Siempre me ha parecido curioso que en mi pandilla el 90% éramos rockeros y al otro 10% no les gustaba la música de ninguna clase. Eso si, nosotros éramos más de grupos que de un estilo en concreto, cada uno con sus cosas propias pero coincidiendo en bastantes... menos uno que le molaban Bob Marley y Alan Parsons Very Happy

Dire Straits-Queen-Aerosmith-Led Zeppelin-Pink Floyd-Rush-Rainbow-AC/DC-Iron Maiden... ese era más o menos el abanico, y entre medio cabía casi todo. Vaya, que a los 15 años ya parecía que teníamos 40 Laughing

por Up Your Ass Tray Mar 5 Abr 2011 - 18:20

Antes de pedir una nueva revolución musical, habrá que meditar si vamos a estar dispuestos a aceptarla o vamos a hacer lo que se ha hecho generación tras generación: tachar de ruido la música de los jóvenes y alegar que la música de nuestra época era la mejor. Porque eso siempre ha sido así, y no sé porque tendría que cambiar.
Tengo en mi poder un Heavy Rock del 87, en la que un redactor vaticinaba amargamente el fin del rock si grupos como Metallica era los que iban a tomar el relevo. Y similares comentarios hubieron con, Elsvis, los Beatles, el punk…

No sé yo si aqúi hay mucha gente dispuesta a un nuevo resurgir del rock. Coño, si el último icono del rock fue Cobain, y es uno de los tios más odiados por el foro. Y a la que White Stripes o Wolfmother han sacado la cabeza, es desde el sector rockero donde se les ha ninguneado

por Rasputin Mar 5 Abr 2011 - 18:21

Up Your Ass Tray escribió:Antes de pedir una nueva revolución musical, habrá que meditar si vamos a estar dispuestos a aceptarla o vamos a hacer lo que se ha hecho generación tras generación: tachar de ruido la música de los jóvenes y alegar que la música de nuestra época era la mejor. Porque eso siempre ha sido así, y no sé porque tendría que cambiar.
Tengo en mi poder un Heavy Rock del 87, en la que un redactor vaticinaba amargamente el fin del rock si grupos como Metallica era los que iban a tomar el relevo. Y similares comentarios hubieron con, Elsvis, los Beatles, el punk…

No sé yo si aqúi hay mucha gente dispuesta a un nuevo resurgir del rock. Coño, si el último icono del rock fue Cobain, y es uno de los tios más odiados por el foro. Y a la que White Stripes o Wolfmother han sacado la cabeza, es desde el sector rockero donde se les ha ninguneado

Cierto, a veces parece que ya no nos caben más piedras en nuestro proio tejado Wink

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 18:22

Blas escribió: Se escucha mas musica que antes, es innegable, pero por la facilidad de acceso que tenemos.
Yo creo que el problema es que los jovenes se dedican a hacer listas de todas las canciones que les gustan, 100% hits y pasan de profundizar en las bandas.

Joder, como sois, eso también lo hacía yo cuando era un chaval, pero con el rock. Mi número uno era Run to the Hills. Laughing

A veces nos olvidamos de que todos hemos sido jóvenes, que cuando eres joven te dejas llevar por las tendencias y el ambiente, y que todo se cura con edad. Cada uno es hijo de su tiempo, y hoy los chavales lo tienen todo más fácil, pues sí, y qué culpa tienen ellos. Lo que ellos tienen hoy es algo con lo que todos soñábamos en nuestro momento. Luego depende de cada uno el hacer de la música algo más que mero consumo. Muchos de los que escuchaban rock en los 80 hoy escuchan Kiss FM, muchos de los que tenían a Guns and Roses como grupo fetiche, hoy reniegan de sus pañoletas a la cabeza, muchos de los que en los 60 escuchaban a CSN, Bob Dylan o Neil Young, hoy han dejado de escuchar esa música. En el fondo, todo depende de uno, y el rock no deja de ser una tendencia más, si no se sabe valorar.

por locovereas Mar 5 Abr 2011 - 18:24

DarthMercury escribió:
locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

Dónde yo vivo los jebis eran una minoría muy ruidosa, pero por cada fan de los 'meiden' había 5 adolescentes fanes de Hombres G. Yo iba con los jeviolos, claro, pero era una minoría dentro de la minoría. Lo que se suele llamar un pringao, vamos

Tocabais a 5 tias para uno? joer, eso es una proporción buena Laughing

Es que aquí el que escuchaba a los Hombres G, o se lo tenía callado o era señalado al estilo Nelson en el recreo. Sólo las niñas podían decir abiertamente que les gustaba. Garrulos que hemos sido siempre Twisted Evil

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 18:27

locovereas escribió:

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

Por aquí en las provincias era igual.

por Perimaggot Mar 5 Abr 2011 - 18:29

Pues yo creo que el rock tal y como lo conocemos quedará como valor residual, como el doo woop, el swing o el charleston. No pasa absolutamente nada, no es grave ni hay que rasgarse las vestiduras, llevamos más de 40 años, tarde o temprano tenía que agotarse como fórmula mayoritaria. El rock, en sus inicios, rivalizaba con el jazz en popularidad, y compartió el mismo público que el jazz durante 15 o 20 años, hasta que llegaron los 70 y el jazz comenzó a convertirse en una música para minorías y élites melómanas. No pasa nada, insisto. Yo lo seguiré disfrutando, y seguiré tocando y seguramente mi hija también lo disfrute (aunque tengo mis dudas acerca de que sea la música que más le guste), pero no voy a aterrorizarme con la posibilidad de que dentro de diez años el rock and roll sea una música minoritaria. Es una cuestión de ciclos, la historia funciona así, y no sé porqué no iba a ser de otro modo en este caso.

por Murdock Mar 5 Abr 2011 - 18:36

Perimaggot escribió:Pues yo creo que el rock tal y como lo conocemos quedará como valor residual, como el doo woop, el swing o el charleston.

No lo veo géneros comparables. El rock ha dominado, o co-dominado con otros géneros, si lo prefieres, el espectro musical mundial durante décadas. Tendría que pasar un tsunami musical para que el rock acabe como el charleston. Está claro que hay una gran incertidumbre cuando desaparezcan los grandes dinosaurios, pero bueno, no creo que haya un abismo tan grande ni que se pase del todo a la nada. Siempre queda un poso y más con algo de una trascendencia descomunal como el rock en la cultura occidental. Además que el doo-wop, el swing o el charleston siempre fueron subgéneros, y en fin, que no me parece una comparación pertinente, con todos mis respetos, Charlie.

por MEMYSELF&I Mar 5 Abr 2011 - 19:09

R.O.C.K.E.R escribió:Yo llevo tiempo advirtiendo de que en los últimos 6 u 8 años la cantidad de bandas underground de nivelazo que están surgiendo por todas partes es acojonante. A nivel mundial. De muy diversos estilos, muchas veces de manera "atomizada", pequeños subgéneros residuales o marginales, pero que en conjunto conforman un panorama musical que a mí me parece grandioso. Muchos de vosotros tenéis blogs donde a diario publicáis reseñas de discos (y enlaces de descarga) rarísimos o difíciles de conocer salvo para "el mundillo", y esto era impensable hace 10 años. El panorama está cambiando mucho, entre otras cosas por internet. Las cosas están cambiando sin que seamos capaces de darnos cuenta, pero dentro de unos años la cosa estará más clara.

Y sí, el Rock se merece, necesita, un período alejado de las listas de ventas. Recuperar el carácter rebelde, iconoclasta, juvenil... yo creo que estamos en estado "embrionario", pero algo se está moviendo.

Pues eso no esta ocurriendo ya desde hace un tiempo?

por locovereas Mar 5 Abr 2011 - 19:11

MEMYSELF&I escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Yo llevo tiempo advirtiendo de que en los últimos 6 u 8 años la cantidad de bandas underground de nivelazo que están surgiendo por todas partes es acojonante. A nivel mundial. De muy diversos estilos, muchas veces de manera "atomizada", pequeños subgéneros residuales o marginales, pero que en conjunto conforman un panorama musical que a mí me parece grandioso. Muchos de vosotros tenéis blogs donde a diario publicáis reseñas de discos (y enlaces de descarga) rarísimos o difíciles de conocer salvo para "el mundillo", y esto era impensable hace 10 años. El panorama está cambiando mucho, entre otras cosas por internet. Las cosas están cambiando sin que seamos capaces de darnos cuenta, pero dentro de unos años la cosa estará más clara.

Y sí, el Rock se merece, necesita, un período alejado de las listas de ventas. Recuperar el carácter rebelde, iconoclasta, juvenil... yo creo que estamos en estado "embrionario", pero algo se está moviendo.

Pues eso no esta ocurriendo ya desde hace un tiempo?

Como si en las listas de ventas aparecieran discos de rock... Laughing

por MEMYSELF&I Mar 5 Abr 2011 - 19:11

locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

¿Y los de antes no? Laughing

por locovereas Mar 5 Abr 2011 - 19:12

MEMYSELF&I escribió:
locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

¿Y los de antes no?

No, porque te mezclaban a los Yudas con los Chunguitos y el Camarón Laughing

por Perimaggot Mar 5 Abr 2011 - 19:16

Murdock escribió:
Perimaggot escribió:Pues yo creo que el rock tal y como lo conocemos quedará como valor residual, como el doo woop, el swing o el charleston.

No lo veo géneros comparables. El rock ha dominado, o co-dominado con otros géneros, si lo prefieres, el espectro musical mundial durante décadas. Tendría que pasar un tsunami musical para que el rock acabe como el charleston. Está claro que hay una gran incertidumbre cuando desaparezcan los grandes dinosaurios, pero bueno, no creo que haya un abismo tan grande ni que se pase del todo a la nada. Siempre queda un poso y más con algo de una trascendencia descomunal como el rock en la cultura occidental. Además que el doo-wop, el swing o el charleston siempre fueron subgéneros, y en fin, que no me parece una comparación pertinente, con todos mis respetos, Charlie.

leete el texto completo. Da igual si lo quieres llamar Jazz... al rock le pasará lo mismo, seguro Wink

por MEMYSELF&I Mar 5 Abr 2011 - 19:17

locovereas escribió:
MEMYSELF&I escribió:
locovereas escribió:
DarthMercury escribió:Yo no lo veo así. Yo a los 13 tenía un ZX Spectrum y me pasaba media vida en los salones recreativos. Y la gente en España pasaba tanto del rock como lo hacen los chavales de ahora (con la notable excepción de jebis y alguna que otra tribu de la época). Quienes han de salvar el cotarro en todo caso son las nuevas generaciones de otros países, porque cuando Mötley Crüe dominaban el mundo aquí sonaba el puto Max Mix

Yo no se por ahí por BCN o esa zona hace años. Aquí los jebis eran los equivalentes a los votamicuerpos de hoy en día y esos estaban en la plaza con la litrona y el loro sonando a to meter los Yudas, los Maiden, etc etc. En mi clase había unos cuantos jebis, que nos cambiábamos música, en la academia que iba en verano con 15 o 16 años, éramos la mitad jebis, y había un traficazo de vinilos, cds y casettes brutal.
En los recreativos también había una buena colección de camisetas de Maiden y demás, pero es que era la moda. Muchos de esos se cambiaron al jipjop cuando se puso de "moda" otros pasaron del rollo, otros seguimos y evolucionamos a otras músicas relacionadas con el rock...

Hoy en día no hay eso, los jebis que hay son muy cerrados, además que son los frikazos y pringaos del instituto, que se hacen jebis por dárselas de "duros" pero no son más que unos pardillos. El resto... escucha mierda, son todos calcomanías unos de otros, no tienen personalidad alguna, todos parecen maniquíes del P&B andantes.
Antes llevaban los radiocasettes doble pletina con los altavoces a punto de estallar, ahora van dando por el culo con un móvil que suena a lata y con la Rhiana esa de los cojones o cosas peores...

¿Y los de antes no?

No, porque te mezclaban a los Yudas con los Chunguitos y el Camarón

Me has pillado................... Very Happy

por watts Mar 5 Abr 2011 - 19:38

Claro que si no consideramos rock a cosas que son diferentes...
Quiero decir que si Arcade Fire, que si Strokes, que si Artic Monkeys, que si patatín, que si patatán.

Supongo que estas discusiones siempre estuvieron ahí también. Me imagino que en otras épocas alguien diría lo mismo de los Beatles, King Crimson, REM o que se yo.

por Travis Bickle Mar 5 Abr 2011 - 19:46

Blas escribió: Se escucha mas musica que antes, es innegable, pero por la facilidad de acceso que tenemos.
Yo creo que el problema es que los jovenes se dedican a hacer listas de todas las canciones que les gustan, 100% hits y pasan de profundizar en las bandas.

Lo peor es que aun encima se cansan de escuchar siempre lo mismo... y pasan de cualquier cosa que les recomiendes y no salga en el superventas de este año

Aunque no estoy de acuerdo en el resto, creo que esa frase es la clave. Se escucha mucha música pero por la facilidad de acceso, no veo en nuevos chavales la pasión por ella que sentía yo a su edad. Vale, en el instituto los que oíamos rock éramos minoría, pero al menos esa minoría realmente amábamos nuestros grupos o discos, aún cuando nos dejáramos influenciar por modas-consejos-prejuicios, etc. oíamos sin parar esos discos y adorábamos a nuestros grupos.

Reconozco que tampoco estoy muy puesto en la materia, quizás alguien que esté más en contacto con adolescentes podrá contradecirme, pero sí que sé de un caso cercano que refleja un poco la impresión que tengo. El hijo de un vecino mío es fan de Maiden y el metal en general, alguna vez que ha pasado a mi piso ha flipado con mi colección de discos, y eso que es bastante modesta... pero así como yo con su edad habría babeado al ver eso y habría empezado a pedirle discos, él me dijo "¿pero por qué tienes tantos discos? si los puedes oír gratis por internet". Y ya está, ni siquiera hizo amago de curiosear (en el fondo lo prefiero así, no me fío mucho Laughing

) como habría hecho yo ni tampoco parecía interesarle demasiado el tema. Según me dijo, él se bajaba lo que le gustaba y cuando se cansaba, pasaba a otra cosa, como si nada.

No sé si de haber nacido 10 años atrás, habría sido un fan de los que colecciona discos o si no se habría interesado por la música de no ser por la inmediatez que hay ahora, pero me hizo pensar que si la mayoría de fans adolescentes de la música la ven de una forma tan fría de usar y tirar, difícilmente podrá haber una nueva "revolución". Que ojo, entiendo que se descargue los discos y vea absurdo comprarlos (por desgracia es así), pero no es solo eso, vi en él una actitud tan desapasionada hacia algo que a mí a su edad me volvía loco... Neutral

por Ricky´s Appetite Mar 5 Abr 2011 - 19:59

yo como no creo que hemos cambiado mucho desde la edad media.........estamos más o menos igual que hace 5o o 60 años, simplemente que a nivel comercial los intereses han cambiado. La explosión del rock fue hace mucho , su nacimiento tuvo una repercusión comercial y ahora solo vende su muerte. Yo no creo que el rock vaya morir, creo que nunca ha estado muerto, está donde debe estar y de tanto saldrá una generación nueva impactante y parecerá que lo han resucitado y luego vuelta a empezar.
Yo no me preocupo por si desaparecerán las estrellas del rock, seguirán apareciendo aunque serán cada vez más fachada que otra cosa, no es mi problema.
Curiosamente en un estilo como el garage que parece estar perdido en el tiempo no dejan de aparecer nuevas y buenísimas bandas que siguen enganchando a jóvenes.