¿Queda aún esperanza para la política?

http://www.google.es/search?q=/jaen/v/20110713/provincia/canena-pueblo-buen-rollo-20110713.html

parece que sí, al menos en algunos pequeños lugares, algunos irreductibles intentan hacer las cosas de forma razonable

Blas escribió:

Blas escribió:

Realmente la vida ha cambiado mucho con el Photochop

Por cierto: la deshonra de los bigotes sin duda alguna

no,no queda,son todos una puta mierda,no os dejeis engañar por favor

Rizzy escribió:

49 minutos habéis tardado en sacarla... ya lo iba a hacer yo, lo que no queda esperanza es para este foro

Los etarras de Bildu.

Perimaggot escribió:http://www.ideal.es/jaen/v/20110713/provincia/canena-pueblo-buen-rollo-20110713.html

parece que sí, al menos en algunos pequeños lugares, algunos irreductibles intentan hacer las cosas de forma razonable

La excepción confirma la regla ....

                   

JE_Galicia escribió:


                   

Matizaría un poco esa apreciación del gran Groucho: la política es más bien el arte de crear problemas donde no los hay, emplear los medios de comunicación afines para inducir a la gente a exigir una solución y casualmente presentar la solución a través de la empresa de un amigote que dejará jugosas comisiones en el partido político de turno, para finalmente, una vez aplicada, darnos cuenta de que era costosa y errónea.

Que gran razón tiene Groucho.

Para mi hay esperanza para la política, pero ninguna para los políticos, me parecen unos falsos y unos oportunistas del primero al último

JE_Galicia escribió:

coño, Venezuela

https://twitter.com/pajarofelix/status/561892497547595776

Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

javiviramone escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

es que si fuera verdad,aun podriamos debatirlo

no se donde pone el varemos este johnny,porque vamos,yo miro de donde venimos y me estremezco

dice que recuerda
cuando ganó Aznar en el 96 tendría 6 años...

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Te lo venderían a ti.

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

MECAGOENDIOS

en serio johnny,no me jodas!!!!!

se come con patatas dialecticamente hablando al 99% de los politicos de este pais,pero sin pestañear,ademas!!!

es lo que tiene tener las cosas claras y no tener que dar cuentas a nadie
y la ultima frase de los apuntes,en serio,hablamos de la misma persona?

ALUCINO MUCHO

Ojala sea mi proxima alcaldesa

tu como bolchevique en los años 30 no hubieras tenido precio

Rayo escribió:

JE_Galicia escribió:

coño, Venezuela

javiviramone escribió:

DUMBHEAD escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

MECAGOENDIOS

en serio johnny,no me jodas!!!!!

se come con patatas dialecticamente hablando al 99% de los politicos de este pais,pero sin pestañear,ademas!!!

es lo que tiene tener las cosas claras y no tener que dar cuentas a nadie
y la ultima frase de los apuntes,en serio,hablamos de la misma persona?

ALUCINO MUCHO

Ojala sea mi proxima alcaldesa

tu como bolchevique en los años 30 no hubieras tenido precio

Para hacer realidad este proyecto queremos contar sólo con las aportaciones de la gente y no con las de entidades financieras que hagan incompatible el ejercicio autónomo de la política



el escrito de los anarcos anti-todo que puse antes pense que te gustaria

pestilente panfleto ultrasectario el panfleto ese

La primera línea de la política debe ser para gente que entienda la política y la ejerza como tal.
Convencer, defender... gente preparada, de buena oratoria.

Los gestores deben ser quienes hagan el trabajo que el político deba defender en el parlamento. Por ejemplo, no entendí cuando se puso el grito en el cielo porque Alfonso Alonso fuera ministro de Sanidad: no es el ministro el que deba saber de sanidad, sino los secretarios generales y todos aquellos que estén por debajo de este. El ministro es el que debe recoger las demandas y los hechos de su ministerio y venderlos en el parlamento.

Eso en la teoría, claro.

Para mí, los mejores políticos del país son Garzón, Coscubiela, Errejón y Tardá.

Johnny Kashmir escribió:La primera línea de la política debe ser para gente que entienda la política y la ejerza como tal.
Convencer, defender... gente preparada, de buena oratoria.

O sea una vía de empleo. Carromeros y gente así que se afilan de jovencitos, se entrenan en oratoria y a vivir del tema.

Vamos, que lo que hacen falta son comerciales.
De los que te venden la moto en el congreso sin tener ni puta idea pero con 4 folios escritos por los asesores.

Javier, saca la recortá.

red_mosquito escribió:

Johnny Kashmir escribió:La primera línea de la política debe ser para gente que entienda la política y la ejerza como tal.
Convencer, defender... gente preparada, de buena oratoria.

O sea una vía de empleo. Carromeros y gente así que se afilan de jovencitos, se entrenan en oratoria y a vivir del tema.

¿Se entrenan en oratoria? Dame ejemplos porque para rebuscar buena oratoria en un político joven español tendría que pasarme toda la tarde.
Albert Rivera es un buen ejemplo de político mediocre. Tiene la misma virtud que Pdr Snchz: presencia y juventud. En un debate en radio no le votaría ni la mitad que dicen que van a hacerlo.

Eso no es un político ni es nada.

La oratoria me la paso ya por el forro.
Eso de otro tiempos coño.

del uy, qué bien que habla mi Felipe

Qué NO!

Johnny Kashmir escribió:

red_mosquito escribió:

Johnny Kashmir escribió:La primera línea de la política debe ser para gente que entienda la política y la ejerza como tal.
Convencer, defender... gente preparada, de buena oratoria.

O sea una vía de empleo. Carromeros y gente así que se afilan de jovencitos, se entrenan en oratoria y a vivir del tema.

¿Se entrenan en oratoria? Dame ejemplos porque para rebuscar buena oratoria en un político joven español tendría que pasarme toda la tarde.
Albert Rivera es un buen ejemplo de político mediocre. Tiene la misma virtud que Pdr Snchz: presencia y juventud. En un debate en radio no le votaría ni la mitad que dicen que van a hacerlo.

Eso no es un político ni es nada.

Una cosa es que te parezca bochornoso lo que dice por una cuestión ideológica, pero Pablo Casado es un cachorro muy bien entrenado por pooner un ejemplo.

Rayo escribió:Vamos, que lo que hacen falta son comerciales.
De los que te venden la moto en el congreso sin tener ni puta idea pero con 4 folios escritos por los asesores.

Javier, saca la recortá.

No. Necesitamos gente preparada, que tengan conocimiento de lo que hablan, con estudios y dedicación... pero sobre todo, gente que sepa rodearse. Gente que sepa ver el talento y lo ponga a su alrededor. Eso necesitamos.
Pongo una frase que leí por aquí en el foro, creo que a Peri: "más que saber, es mejor tener el teléfono del que sabe"

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Y al crack de Montilla...

caciqueboy escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Y al crack de Montilla...

Ya, pero un magnífico políítico en el sentido Casimiriano no necesariamente va a hacer buenas políticas. Rubalcaba es un tipo la hostia de inteligente, culto y magnífico orador y a final de cuentas era tan ministro socialista como Montilla.

Rayo escribió:La oratoria me la paso ya por el forro.
Eso de otro tiempos coño.

del uy, qué bien que habla mi Felipe

Qué NO!

Haciendo un pequeño cambio de tema, aquí en España estamos fatalmente preparados en oratoria. Cuando salen las televisiones a la calle a preguntar al primero que se pasa, a esa persona no le da tiempo más que de soltar un par de frases porque todo el tiempo lo va a consumir en "Eeehhh.... estooo... ehhh...."

Volviendo al tema. No nos engañemos. Convencer es la parte principal de la política. Exponer tus ideas o aquello en lo que crees de manera que puedas convencer a aquel completamente alejado de tus ideales. Y para eso hace falta una buena oratoria, para mí es una parte esencial en un prototipo de político.

Por ejemplo: Llamazares es un político de buena oratoria y de claro conocimiento de causa, pero que solo sabe convencer a los suyos.
Garzón es el ideal de político al que me refiero. El tipo está especializado en economía pero puede apuntarse a cualquier causa con mucha dedicación y sobre todo, con la capacidad de defender aquellas cosas en las que está convencido. Garzón convence a propios y extraños, en las pocas veces que ha podido ha demostrado querer rodearse de gente con talento...

¿Qué coño sabe Garzón de la hepatitis C? Ni puta idea. Pero llega al Congreso, expone los informes que le han hecho sus asesores y defiende la causa para convencer al resto del parlamento, como representantes de la nación que son, que lo que habla es importante y hay que cambiarlo.

a Ada Colau la veo incapaz de eso.

red_mosquito escribió:

caciqueboy escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Y al crack de Montilla...

Ya, pero un magnífico políítico en el sentido Casimiriano no necesariamente va a hacer buenas políticas. Rubalcaba es un tipo la hostia de inteligente, culto y magnífico orador y a final de cuentas era tan ministro socialista como Montilla.

Hay muchas formas de ser buen político. Yo hablo del político ideal.

De hecho, voy a exponer un ejemplo extremo de alguien a quien odio pero tengo por buena política.

Esperanza Aguirre es una buena política.

Una bruja despiadada, populista, carroñera y manchada hasta el cuello, pero es buena política.

La oratoria,. ..
Aquí hay carencias más importantes que ponernos a la altura de los protagonistas de las pelis de Disney que dan el discurso del final para saltar lágrimas.

Que no, coño. Que hay que HACER cosas. No quiero que me las cuentes.

Rayo escribió:La oratoria,. ..
Aquí hay carencias más importantes que ponernos a la altura de los protagonistas de las pelis de Disney que dan el discurso del final para saltar lágrimas.

Que no, coño. Que hay que HACER cosas. No quiero que me las cuentes.

¿Para ti quien debería ser el jefe de una empresa, quien más productos vende o quien más hace que el resto trabaje?

red_mosquito escribió:

caciqueboy escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Y al crack de Montilla...

Ya, pero un magnífico políítico en el sentido Casimiriano no necesariamente va a hacer buenas políticas. Rubalcaba es un tipo la hostia de inteligente, culto y magnífico orador y a final de cuentas era tan ministro socialista como Montilla.

Y a un politico que tiene este nivel de "responsabilidad" no se le puede pedir que tenga mas de una habilidad?
Joder es que nos hemos de conformar con cualquier cosa y rezar para que no sea un ladron.

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:La oratoria,. ..
Aquí hay carencias más importantes que ponernos a la altura de los protagonistas de las pelis de Disney que dan el discurso del final para saltar lágrimas.

Que no, coño. Que hay que HACER cosas. No quiero que me las cuentes.

¿Para ti quien debería ser el jefe de una empresa, quien más productos vende o quien más hace que el resto trabaje?

Un país no es una empresa.
Por mucho que así te lo hayan vendido.

Johnny Kashmir escribió:

red_mosquito escribió:

caciqueboy escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

javiviramone escribió:

Johnny Kashmir escribió:Ada Colau, una de las políticas peores preparadas que recuerdo.

AL LORO

Tiene empuje, su labor en la PAH hace constar de que al menos, la chica es trabajadora.
Pero en cuanto a capacidades políticas, por lo que he visto, es nula.
En cuanto le rebate alguien de mayor enjundia se pierde, se muestra como una colegiala que necesitase mirar los apuntes debajo del pupitre para seguir hablando.

y al final eso es lo que queremos, claro
gente que sepa dar mítines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate

no gestores
bien, Casimiro, bien

Esa historia del "buen gestor que no sabe dar mitines y poner contra las cuerdas a alguien en un debate" es como nos vendieron a nuestro actual presidente .

Y al crack de Montilla...

Ya, pero un magnífico políítico en el sentido Casimiriano no necesariamente va a hacer buenas políticas. Rubalcaba es un tipo la hostia de inteligente, culto y magnífico orador y a final de cuentas era tan ministro socialista como Montilla.

Hay muchas formas de ser buen político. Yo hablo del político ideal.

De hecho, voy a exponer un ejemplo extremo de alguien a quien odio pero tengo por buena política.

Esperanza Aguirre es una buena política.

Una bruja despiadada, populista, carroñera y manchada hasta el cuello, pero es buena política.

Es una política convincente para mucha gente, cierto. ¿Y qué? ¿Eso es lo que necesita este país?

Son preguntas retóricas.

Johnny Kashmir escribió:
Esperanza Aguirre es una buena política.

Una bruja despiadada, populista, carroñera y manchada hasta el cuello, pero es buena política.

deja los carajillos de después de comer, anda

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:La oratoria,. ..
Aquí hay carencias más importantes que ponernos a la altura de los protagonistas de las pelis de Disney que dan el discurso del final para saltar lágrimas.

Que no, coño. Que hay que HACER cosas. No quiero que me las cuentes.

¿Para ti quien debería ser el jefe de una empresa, quien más productos vende o quien más hace que el resto trabaje?

Un país no es una empresa.
Por mucho que así te lo hayan vendido.

Cualquier mínima organización acaba adquiriendo carácter empresarial.

Si la gente joven como Kashmir tienen esa idea de lo que es o debe de ser la política parece que todo sigue perdido y que los que vienen tampoco aprenden.

Triste mentalidad y mas triste pensar que Ada Colau es una mala política y que por el contrario Esperanza Aguirre lo es buena.

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:La oratoria,. ..
Aquí hay carencias más importantes que ponernos a la altura de los protagonistas de las pelis de Disney que dan el discurso del final para saltar lágrimas.

Que no, coño. Que hay que HACER cosas. No quiero que me las cuentes.

¿Para ti quien debería ser el jefe de una empresa, quien más productos vende o quien más hace que el resto trabaje?

Un país no es una empresa.
Por mucho que así te lo hayan vendido.

Cualquier mínima organización acaba adquiriendo carácter empresarial.

No.
Pero bueno.
De aquí no salimos.

Por otra parte, hay que tener un poco de cuidado con los cristales a través de los que se miran las cosas.

Decías antes que Alberto Garzón en su ámbito es bueno y convincente: 5%.

Ada Colau está fatal preparada: 18-20%.

A día de hoy y en sus respectivos ámbitos.

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:
Esperanza Aguirre es una buena política.

Una bruja despiadada, populista, carroñera y manchada hasta el cuello, pero es buena política.

deja los carajillos de después de comer, anda

Vuelvo a lo mismo, yo estoy hablando del político ideal.

Cuando hablamos de si un político es bueno, podemos referirnos a dos cosas:

-Que ese político sea bueno para el pueblo, en ese caso, Esperanza Aguirre no es una buena política.

-Que haga bien su trabajo, y en ese sentido, Esperanza Aguirre es una buena política.

Convence a un electorado que por lo general repudiamos, se mete en todos los saraos, atiza donde quiere y tiene una facilidad para adquirir poder y no ser pisoteada por el camino que rara vez se puede encontrar.

pinkpanther escribió:
Triste mentalidad y mas triste pensar que Ada Colau es una mala política y que por el contrario Esperanza Aguirre lo es buena.

yo no puedo más

Johnny Kashmir escribió:

Rayo escribió:

Johnny Kashmir escribió:
Esperanza Aguirre es una buena política.

Una bruja despiadada, populista, carroñera y manchada hasta el cuello, pero es buena política.

deja los carajillos de después de comer, anda

Vuelvo a lo mismo, yo estoy hablando del político ideal.

Cuando hablamos de si un político es bueno, podemos referirnos a dos cosas:

-Que ese político sea bueno para el pueblo, en ese caso, Esperanza Aguirre no es una buena política.

-Que haga bien su trabajo, y en ese sentido, Esperanza Aguirre es una buena política.

Convence a un electorado que por lo general repudiamos, se mete en todos los saraos, atiza donde quiere y tiene una facilidad para adquirir poder y no ser pisoteada por el camino que rara vez se puede encontrar.

Pero bueno. ¿Cómo que Esperanza Aguirre hace bien su trabajo? ¿Cuáles han sido los trabajos de Esperanza Aguirre? Pongo sólo un par:

Ministra de Educación y Cultura. Hizo un trabajo de puta madre.

Presidenta de la Comunidad de Madrid. Otro trabajo de la hostia.