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Mensaje por Dumbie 19.07.11 13:30

GODINEZ escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Con lo de "Di hizo jugar a una banda", se nos ha ido Johnny por el barranquillo, claramente.

Claro, es que obviamente que Di revolucviono al Madrid, nadie negara eso, otra cosa es aceptar que antes de eso el Madrid fuera un equipo de tolais,...
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Mensaje por cesare 19.07.11 13:33

Tanto Messi, tanto Messi...

El futuro tiene nombre brasileño: NEYMAR





























































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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 13:34

DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 13:36

GODINEZ escribió:

Por eso digo aquí al laíto que los que lo vieron dicen que con Di empezó a cambiar la historia del Drid. Que te estoy dando parte de razón, vaya.

Equivalente a Cruyff, que cuando llegó al Barcelona iba penúltimo en la Liga y llevaba 10 años sin ganarla. O 12, no recuerdo bien, aquí sí que hablo de oído, la historia del Barça la domino menos.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 13:39

Rexach y Asensi también estaban antes de la entrada de Cruyff.
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Mensaje por GODINEZ 19.07.11 13:41

Johnny Kashmir is back! escribió:
GODINEZ escribió:

Por eso digo aquí al laíto que los que lo vieron dicen que con Di empezó a cambiar la historia del Drid. Que te estoy dando parte de razón, vaya.

Equivalente a Cruyff, que cuando llegó al Barcelona iba penúltimo en la Liga y llevaba 10 años sin ganarla. O 12, no recuerdo bien, aquí sí que hablo de oído, la historia del Barça la domino menos.

Di Stefano como jugador le dio al Drid mil veces mas que Chrayff al Barça, no hay comparación posible. Chrayff ganó la primera liga que jugó, luego mojones, y antes de irse una copa.
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Mensaje por Trumbo 19.07.11 13:53

GODINEZ escribió:Chrayff

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Mensaje por Dumbie 19.07.11 13:56

Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.

la perra pa ti... el madrid era una puta mierda de equipo

igual que el madrid ahora no? que en tres años solo ha ganado una copa del rey, es una mierda de equipo el madrid?
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Mensaje por Stoner 19.07.11 13:58

me da a mi que o Cesc pone los huevos encima de la mesa o se quede en el Arsenal...

http://www.sport.es/es/noticias/barca/20110719/arsenal-considera-inaceptable-propuesta-del-barca/1085382.shtml
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Mensaje por GODINEZ 19.07.11 14:11

Steve Trumbo escribió:
GODINEZ escribió:Chrayff

Minuto y resultado - Página 2 1187688509825_cstv_lajugada_manuelladrondeguevara


Minuto y resultado - Página 2 Quique_guas

Y este decía Chruayff, o Chroyff en los resumenes de Estudio Estadio.
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Mensaje por Perry go round 19.07.11 14:39

Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.
Pahinho, jugador de Vigo, salido del Arenas de Alcabre (en la tercera regional ahora mismo y donde jugaban y hasta entreno hace un anho, algunos amigos mios; y que presume de ser el club mas antiguo de Galicia, aunque en realidad dejo de existir en los anhos 70 y luego se refundo), y unico pichichi de la historia del Celta.
Dicho lo cual, decian por ahi que el Barcelona ya ganaba copas de Europa antes de Messi. Si, concretamente una, 14 anhos antes de Messi. Y por cierto, cuando llego Rjikaard al Barcelona, este era un club que sufria por clasificarse para la U.E.F.A.. Ni siquiera para la champions peleaban, peleaban y sufrian lo indecible para entrar en UEFA. Eran como el Sevilla o Atletico de Madrid ahora mismo. El primer anho de Rijkard el Barcelona era una mierda pinchada en un palo, hasta que en Enero ficharon a Davis y se calcaron una segunda vuelta de escandalo. Ahi nacio este gran Barcelona. Y Messi empezo a jugar la temporada siguiente, que fue el primer anho que ganaron la liga despues de eso. Y vale que no la ganaron por el, pero ahi estaba ya teniendo sus minutos con el primer equipo.
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Mensaje por Ricky´s Appetite 19.07.11 14:40

Fabrice Jouhaud, editor jefe de L'Equipe tiene puntos de vista llamativos sobre el Barça. Para muchos es la biblia de los diarios deportivos por la calidad de su información, por su capacidad para crear corrientes de opinión, por abarcar un amplio espectro de modalidades y por no dejar de sentar precedentes periodísticos.

¿Qué opinión le merece el fútbol del Barça como periodista y como aficionado?

Si piensas, si escribes y si dices que el Barça no está jugando un fútbol maravilloso y único no eres un hincha, independientemente de cuál sea tu equipo, ni tampoco un periodista honesto. Lo que el Barça ofrece desde hace tres años es un tributo al fútbol.

¿Es este Barça el mejor equipo de todos los tiempos?

Es difícil comparar épocas y quizá no tenga ni sentido. Lo más remarcable es que el Barça juega como juega en el siglo XXI, cuando los defensas son mucho mejores y más rápidos, cuando la orientación de las tácticas es más defensiva o de contraataque: Capello, Jacquet, Lippi, Scolari, Ancelotti, Rehaggel y Mourinho son técnicos de los últimos 30 años considerados de éxito . Salvo alguna excepción, como Van Gaal o Del Bosque, sus equipos son tildados de ganadores y no tanto como formaciones que encandilen.

¿Podrían el Brasil de los 70 o la Francia de 1998 y de 2000 batir al Barça de ahora?

No lo sé. En el caso de Brasil pienso que no debido a la evolución física y técnica del fútbol. Y en cuanto a Francia... creo que los cuatro defensas 'bleu', Thuram, Desailly, Blanc y Lizarazu, eran mejores que los zagueros del actual Barça.

Abidal es el jugador francés que más éxito ha cosechado con el Barça. ¿Por qué nunca han llegado un Platini o un Zidane?

¿Y qué piensa usted de 'Abi'?

Es una pregunta complicada. Quizás el Barça no necesitaba jugadores creativos franceses. Platini y Zidane eran fantásticos, ¿pero se habrían adaptado a la filosofía del Barça? No estoy seguro. Ambos hacen mejor al equipo, mientras el Barça hace mejor a todos y cada uno de sus jugadores de lo que serían sin más. Eso nos lleva a 'Abi'. Es irregular con Francia, pero más seguro cuando juega con el Barça, que le da confianza.

¿Qué es lo que más le gusta del Barça de Guardiola?

Nunca renuncian a su juego. Juegan como entrenan y como han sido educados. Tienen convicciones.

¿Hay interés entre sus lectores por la actualidad azulgrana?

Sí. Damos información diaria, y más. Una entrevista de dos páginas con Xavi ganó el premio a la 'Mejor Entrevista en un Diario Francés' de 2010. Y otra entrevista con Piqué tuvo un enorme éxito. Porque los jugadores del Barça suelen tener puntos de vista sobre el juego en sí.

¿Qué opina de Guardiola?

Es un gran entrenador, infravalorado debido a la grandeza de los jugadores a los que dirige. El Madrid también tiene grandes jugadores y su técnico está considerado el mejor... Pero yo creo que un entrenador capaz de gestionar grandes egos y de construir a la vez un genuino equipo, de ofrecer un fútbol de ensueño y de ganar, ése es el mejor técnico.

¿Ganaría el Barça la Ligue 1?

¡Oh, sí! Sólo nos preguntaríamos si perdería algún partido.

Describa a Leo Messi y a Pep Guardiola en tres palabras...

Impredecible, inconformista, ganador. Y competente, humilde, colectivo.

¿Qué comunica este Barça?

Algo esencial en fútbol y en el deporte: juega y disfruta jugando.

¿Cree usted que Messi debería tener garantizado, como ha llegado a decirse, un 'Balón de Oro' para los próximos años mientras el resto lucha por otro?

No. Lo siento, pero me parece un planteamiento bobo. Es como si al Barça le diéramos un trofeo de Champions especial, y el premio en metálico correspondiente, y les excluyéramos durante los próximos años para que otros puedan ganarla.

Michels, Cruyff, Rijkaard, La Masia, Guardiola, Messi, Xavi, Iniesta... ¿quién es el responsable del éxito del actual Barça?

Todos un poquito. Y quizás una parte haya que atribuírsela a la presión de los socios: parecen estar apegados a una antigua filosofía que de forma periódica recuerdan a la directiva. Creo que existen ciclos y sin duda algún día el Barça pasará por una situación difícil, aunque la directiva tiene el deber de prevenir el futuro. La Masia y La Masia en Suramérica son buenos cimientos para mantener la 'cultura Barça' durante mucho tiempo.

Nasri, Gignac, Gourcuff, Ben Arfa… ¿alguno de ellos triunfaría ahora mismo en el Barça?

No, no creo que fueran útiles. No veo ningún jugador francés que merezca ser un crack azulgrana. Pero estén atentos al joven Marvin Martin



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Mensaje por javi clemente 19.07.11 15:03

Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera.

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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:15

Murdock escribió:
TxEMaRi escribió:Que mierda de teclado tengo y que mal escribo.

Arrow

No era necesario que lo confirmaras, hostia.

Ojala se te seque la alfalfa para los caballos.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:17

Ricky´s Appetite escribió:
Perry go round escribió:
slovako escribió:Hombre, digo yo que para que Messi sea recordado dentro de años tendrá que mantener este nivel por lo menos 4 o 5 años más eh.

Ronaldinho podría haber sido el más grande de la historia pero es que con 26 tacos ya no valía ni para tomar por culo. Creeis que alguien se va a acordar de él dentro de 20 años?
Bueno, evidentemente para ser recordado entre los más grandes de la historia, Messi deberá mantener el nivel algunas temporadas más, pero ya con lo que ha hecho hasta ahora es suficiente para que sea recordado durante bastante tiempo. En estas 6 temporadas ha ganado 2 balones de oro, más uno de plata y otro de bronce. De acuerdo que igual aún no está al nivel de Dios del fútbol, pero el nivel de Héroe ya lo ganó hace tiempo.
y champions y ligas, su carrera hasta el momento es impresionante, se le ha comparado con Zidane por aquí, a la edad de Messi Zidane no tenia nada, ni títulos a nivel individual ni títulos con clubs o selecciones, es más con 23 años ya ha metido más goles, dado más asistencias y ha ganado más titulos de los que ganó Zidane en toda su carrera excepto la copa del mundo claro. Solo Ronaldo esta ahí.
Y no nos olvidemos que esto no va solo de títulos, el nombre de Messi estará siempre asociado con el mejor futbol que se ha visto sobre un campo de futbol

Zidane a su edad no tenía ni pelo.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:18

Johnny Kashmir is back! escribió:
NOMBRESMIL escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
TxEMaRi escribió:

Por cierto, Messi es un bluf con su selección

A ver, no nos equivoquemos.
Aquí hemos comparado a Messi con Maradona y demás miembros de la élite futbolística, pero lo que tenía Maradona era un sentimiento enorme hacia su país, y su selección, y aunque a la hora de jugar era más irregular que Messi (o mejor dicho, Messi es más regular que él), como dice Menotti, Messi no ha tenido que coger una banda y volverla una orquesta como hizo Maradona en el Nápoles, o ganar él solo un mundial, como hizo Maradona en 1986.
Esas cosas son las que le faltan a un jugador como Messi para codearse con los Di Stéfano, Pelé, Cruyff y Maradona, porque por técnica puede estar igualado, pero en estas cosas lo que cuenta es la épica.

¿Y si tanto tiempo sin pasar por Argentina le ha hecho no darse cuenta de la importancia de su patria? También puede ser que los jugadorees argentinos utilizaban la selección para endiosarse, Messi llegó a ella ya endiosado. La cuestión es que por una serie de factores, a Messi le falta una gran hazaña para escalar al olimpo del fútbol.

Estes dos no estan por encima de Messi en ninguno de los campos de los q hablas.

Di Stéfano hizo jugar a una banda de equipo: el Real Madrid.

Lo saco de Wikipedia, por eso tiene numeritos en medio de los párrafos.

La guerra dejó al Real Madrid sin varios de sus estelares, por lo que decidió contratar a numerosos jugadores, entre los que destacó el mediocampista Sabino Barinaga, que arribó del Southampton FC de Inglaterra. El 15 de septiembre de 1943 el ex-futbolista y ex-entrenador Santiago Bernabéu fue nombrado presidente por unanimidad, dando comienzo a una de las etapas más prosperas del club.33 En la Copa doméstica consiguen el bicampeonato (1946, 1947),34 sin embargo en la liga sufren malos resultados, durante la campaña 1947-48 pasaron graves apuros en la primera vuelta y con la falta de resultados Jacinto Quincoces, con apenas un año en el cargo, renunció a la dirección técnica.35 En enero de 1948 el inglés Michael Keeping relevó en el cargo a Quincoces, con su clásica formación WM, inédita en el fútbol español, salvó al equipo del descenso.34 Aunque contaba con estrellas como Pahiño, Miguel Muñoz o Luis Molowny, el cuadro merengue pasó las siguientes campañas entre los equipos de la media tabla.


El 6 de marzo de 1952, para conmemorar el 50ª aniversario de su fundación, el equipo merengue organizó un torneo internacional, que perdió ante CD Los Millonarios de Colombia.36 En 1953 contrataron al argentino Alfredo di Stéfano de Millonarios, y al español Francisco Gento del Racing de Santander, en dos millonarias operaciones.37 38 Con «Joseíto», Molowny, Di Stefano y Gento; los merengues obtienen la liga 53/54, después de 21 años.39 Di Stéfano se consagró como el máximo artillero del torneo, título que repitió en cuatro ocasiones más con el Madrid.
Bajo la dirección del técnico español José Villalonga, y con un equipo conformado por futbolistas como Juan Alonso, «Marquitos», Rafael Lesmes, Miguel Muñoz, José María Zárraga, «Joseito», Alfredo di Stéfano, Héctor Rial y Francisco Gento; Real Madrid lograría la conquista de las ligas 1954-55 y 1956–57, y las Copas Latinas de 1955 y 1956. Además, participó en las dos primeras ediciones de la Copa de Europa, mismas que se adjudicó al derrotar a Stade de Reims de la liga francesa en el Parque de los Príncipes de París40 y ACF Fiorentina de la Serie A italiana en el mismo Santiago Bernabéu41 en los torneos 1955-56 y 1956-57. El argentino Luis Carniglia relevó a Villalonga y con las incorporaciones de Raymond Kopa,42 José Santamaría43 y Ferenc Puskás;44 el equipo ganó el campeonato 1957-58 y batió al AC Milan italiano45 y nuevamente al Reims,46 en las finales de la Copa de Europa de 1958 y 1959, respectivamente.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Como te lea roncero te cagas porlaspatabajo.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 16:21

De todas formas, el talento de un jugador se mide más por los años que lo mantiene que por la rapidez que lo saca. Hay jugadores que hasta los 25 no sacan afuera todo su potencial, y otros que a esa misma edad se van abajo.

Ejemplo del primero, Zidane. Ejemplo del segundo, Ronaldinho.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 16:24

DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.

la perra pa ti... el madrid era una puta mierda de equipo

igual que el madrid ahora no? que en tres años solo ha ganado una copa del rey, es una mierda de equipo el madrid?

Mira las plantillas del Madrid en 2005, 2006, 2007, 2008 y 2009.
El Madrid actual acaba de empezar su andadura, es joven.

Aunque no me pidas a mí que te defienda al Madrid actual, porque no puedo.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:26

Johnny Kashmir is back! escribió:
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DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.

la perra pa ti... el madrid era una puta mierda de equipo

igual que el madrid ahora no? que en tres años solo ha ganado una copa del rey, es una mierda de equipo el madrid?

Mira las plantillas del Madrid en 2005, 2006, 2007, 2008 y 2009.
El Madrid actual acaba de empezar su andadura, es joven.

Aunque no me pidas a mí que te defienda al Madrid actual, porque no puedo.

El real Madrid tiene un equipazo, joder.

No vengais con ese rollo ambiguo que no se lo cree ni Dios. Joven? comienza su andadura? cuantos años necesita, joder, porque llevo oyendo esa frase ya unos cuantos años. U os la creeis o cuando se dice que es el mejor equipo de su historia alguien está vacilando.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 16:30

TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.

la perra pa ti... el madrid era una puta mierda de equipo

igual que el madrid ahora no? que en tres años solo ha ganado una copa del rey, es una mierda de equipo el madrid?

Mira las plantillas del Madrid en 2005, 2006, 2007, 2008 y 2009.
El Madrid actual acaba de empezar su andadura, es joven.

Aunque no me pidas a mí que te defienda al Madrid actual, porque no puedo.

El real Madrid tiene un equipazo, joder.

No vengais con ese rollo ambiguo que no se lo cree ni Dios. Joven? comienza su andadura? cuantos años necesita, joder, porque llevo oyendo esa frase ya unos cuantos años. U os la creeis o cuando se dice que es el mejor equipo de su historia alguien está vacilando.

Está vacilando, que coño va a ser el mejor equipo de su historia?
El Barça tiene 14 jugadores que superan a los 23 del Madrid.

Sí, es un equipo joven que ha mantenido el bloque durante solo 2 años, las temporadas anteriores es como las del Barça de principios de década de dos ceritos: mucho fichaje, alguno fijo (Puyol, Valdés, Xavi), pero sin un bloque. Igual que el Madrid, mucho fichaje, alguno fijo (Casillas, Ramos, Pepe). Ahora el Madrid ha montado un bloque. Veremos a ver.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:33

Johnny Kashmir is back! escribió:
TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
DUMBHEAD escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Tengo los 16 volúmenes de la historia del Real Madrid aquí a mi vera, que entregó el diario As en 2002/2003, empollados de cuando tenía 10 años.

Te he puesto datos de la Wikipedia y aun así dices que hablo de oído.

Pues no sé que decirte macho, pero cuando Messi llegó al Barça, este estaba ganando copas de Europa. Cuando Di Stéfano llegó al Madrid, este era un equipo medio de la Liga con un palmarés de 2 ligas, 6 copas del rey y poco más en 50 años de existencia.

el año anterior el madrid quedo tercero, a 3 puntos del Barça, o sea no era una mierda de equipo

el año en que llego Di al Madrid jugaban Molowny, Miguel Muñoz y Gento, o sea no unos mantas

en el 54 ya jugaba con Rial y Marquitos ademas de los puestos anteriormente

asi que no, no te puedo aceptar que jugara con unos mantas tio....

Quedó tercero a 3 puntos dos veces, la primera gracias a Pahiño, todas las veces era derrotado por el Barcelona y acababa perdiendo la Liga al final. Pero no era un equipo para ganar 5 copas de Europa seguidas, era un equipo para ser tercero o cuarto.

En los años anteriores, también con Muñoz, Molowny y Pahíño, quedó 9, 4, 3... y el año que estuvo a punto de descender ya contaba con Molowny en sus filas.

la perra pa ti... el madrid era una puta mierda de equipo

igual que el madrid ahora no? que en tres años solo ha ganado una copa del rey, es una mierda de equipo el madrid?

Mira las plantillas del Madrid en 2005, 2006, 2007, 2008 y 2009.
El Madrid actual acaba de empezar su andadura, es joven.

Aunque no me pidas a mí que te defienda al Madrid actual, porque no puedo.

El real Madrid tiene un equipazo, joder.

No vengais con ese rollo ambiguo que no se lo cree ni Dios. Joven? comienza su andadura? cuantos años necesita, joder, porque llevo oyendo esa frase ya unos cuantos años. U os la creeis o cuando se dice que es el mejor equipo de su historia alguien está vacilando.

Está vacilando, que coño va a ser el mejor equipo de su historia?
El Barça tiene 14 jugadores que superan a los 23 del Madrid.

Sí, es un equipo joven que ha mantenido el bloque durante solo 2 años, las temporadas anteriores es como las del Barça de principios de década de dos ceritos: mucho fichaje, alguno fijo (Puyol, Valdés, Xavi), pero sin un bloque. Igual que el Madrid, mucho fichaje, alguno fijo (Casillas, Ramos, Pepe). Ahora el Madrid ha montado un bloque. Veremos a ver.

Jon, tio, no se puedo uno gastar chotropocientos millones de leuros y decir que es un equipo que comienza su andadura. No, hostias, no. Te gastas 30 millones en un tipo para que al cuarto partido te de rentabilidad.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 16:34

Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)
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Mensaje por k7 19.07.11 16:36

Eso es una mentira que solo te crees tu,Txemari.
Hay equipos que se han dejado un dineral y no han jugado ni a las canicas.

Por muchos millones que uno se gaste,la aclimatacion de los fichajes,el entendimiento entre jugadores y la asimilacion de los conceptos tacticos son clave y para eso se necesita tiempo.

Respecto a la plantilla del Madrid,la mejor de su historia seguro.
Temible.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:36

Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 16:36

k7 escribió:Eso es una mentira que solo te crees tu,Txemari.
Hay equipos que se han dejado un dineral y no han jugado ni a las canicas.

Por muchos millones que uno se gaste,la aclimatacion de los fichajes,el entendimiento entre jugadores y la asimilacion de los conceptos tacticos son clave y para eso se necesita tiempo.

Respecto a la plantilla del Madrid,la mejor de su historia seguro.
Temible.

A mi como si te haces una paja y no te viene.
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Mensaje por k7 19.07.11 16:39

TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Que facil es decir esto diez años despues.

En su momento eran fichajes de relumbron amigo.
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Mensaje por Johnny Kashmir 19.07.11 16:57

TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.
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Mensaje por Txemari 19.07.11 17:55

Johnny Kashmir is back! escribió:
TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.

Sí, podría ser.
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Mensaje por Ricky´s Appetite 19.07.11 18:15

Johnny Kashmir is back! escribió:De todas formas, el talento de un jugador se mide más por los años que lo mantiene que por la rapidez que lo saca. Hay jugadores que hasta los 25 no sacan afuera todo su potencial, y otros que a esa misma edad se van abajo.

Ejemplo del primero, Zidane. Ejemplo del segundo, Ronaldinho.
yo diría que no, el talento se ve a los cinco minutos, yo lo vi en cuanto Messi salio por primera vez al campo y desde ese momento ha puesto a prueba todo su talento y ahí está. Y tampoco hablamos de eso, no es importante cuando explota uno o otro jugador, eso tiene que ver con la parte personal del jugador más que con la parte deportiva, el dato objetivo hasta ahora es que Messi explotó hace cuatro o cinco y no se desinfla, al revés cada día juega mejor,regatea, pasa mejor y mete más goles.............cuando exactamente puede empezar a decaer? de momento parece que no. Poner pegas a Messi basado en un futuro hipotético no es muy fiable, el pasado y el presente son lo que son y no pueden ser más brillantes
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Mensaje por RickMahorn 19.07.11 18:19

TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:
TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.

Sí, podría ser.

Lo que no quita que fuera un fichaje infladísimo por las circunstancias. Ahí fue donde Monty Burns se gastó el pastizal de Figo, en Petit y en Overmars. El francés era un caradura, pero el pequeñajo holandés era un buen jugador, y pese a las lesiones y lo empanado que estaba no hizo malas temporadas. De todas maneras esta fue una de tantas cagadas de Gaspart.

Kluivert era un gran jugador sin gol. Aquella eliminatoria de Champions contra el Drid donde falló más que una escopeta de feria lo sentenció. A mi me gustaba, ya se encargaba Rivaldo de meter los goles.

Los De Boer nunca rindieron como se esperaba de ellos y Saviola es un jugador muy limitado y aún más pesetero, uno de esos que no quisiera ver nunca en mi equipo.

Es pronto para empezar el debate sobre si Messi es Dios. Tiene mucha carrera por delante y de momento ya opta con fuera al Olimpo. Démosle tiempo.
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Mensaje por k7 19.07.11 18:24

RickMahorn escribió:
TxEMaRi escribió:
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TxEMaRi escribió:
Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.

Sí, podría ser.

Lo que no quita que fuera un fichaje infladísimo por las circunstancias. Ahí fue donde Monty Burns se gastó el pastizal de Figo, en Petit y en Overmars. El francés era un caradura, pero el pequeñajo holandés era un buen jugador, y pese a las lesiones y lo empanado que estaba no hizo malas temporadas. De todas maneras esta fue una de tantas cagadas de Gaspart.

Kluivert era un gran jugador sin gol. Aquella eliminatoria de Champions contra el Drid donde falló más que una escopeta de feria lo sentenció. A mi me gustaba, ya se encargaba Rivaldo de meter los goles.

Los De Boer nunca rindieron como se esperaba de ellos y Saviola es un jugador muy limitado y aún más pesetero, uno de esos que no quisiera ver nunca en mi equipo.

Es pronto para empezar el debate sobre si Messi es Dios. Tiene mucha carrera por delante y de momento ya opta con fuera al Olimpo. Démosle tiempo.

Petit llego al Barcelona como uno de los mejores centrocampistas de Europa,tras realizar un mundial 98 soberbio.
Y Overmars no solo era un buen jugador,en aquella epoca seria uno de los tres mejores extremos de Europa,todavia recuerdo a mis amigos del Farsa emocionados con aquel fichaje.

Tras 10 años es facil y sencillo infravalorar a esos jugadores,pero en aquella epoca eran fichajes de autentico lujo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL 19.07.11 18:27

k7 escribió:
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Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.

Sí, podría ser.

Lo que no quita que fuera un fichaje infladísimo por las circunstancias. Ahí fue donde Monty Burns se gastó el pastizal de Figo, en Petit y en Overmars. El francés era un caradura, pero el pequeñajo holandés era un buen jugador, y pese a las lesiones y lo empanado que estaba no hizo malas temporadas. De todas maneras esta fue una de tantas cagadas de Gaspart.

Kluivert era un gran jugador sin gol. Aquella eliminatoria de Champions contra el Drid donde falló más que una escopeta de feria lo sentenció. A mi me gustaba, ya se encargaba Rivaldo de meter los goles.

Los De Boer nunca rindieron como se esperaba de ellos y Saviola es un jugador muy limitado y aún más pesetero, uno de esos que no quisiera ver nunca en mi equipo.

Es pronto para empezar el debate sobre si Messi es Dios. Tiene mucha carrera por delante y de momento ya opta con fuera al Olimpo. Démosle tiempo.

Petit llego al Barcelona como uno de los mejores centrocampistas de Europa,tras realizar un mundial 98 soberbio.
Y Overmars no solo era un buen jugador,en aquella epoca seria uno de los tres mejores extremos de Europa,todavia recuerdo a mis amigos del Farsa emocionados con aquel fichaje.

Tras 10 años es facil y sencillo infravalorar a esos jugadores,pero en aquella epoca eran fichajes de autentico lujo.

Petit, de hecho fué el mejor jugador de Francia en ese mundial.
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Mensaje por RickMahorn 19.07.11 18:35

k7 escribió:
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Johnny Kashmir is back! escribió:Insisto, igual que el Barcelona de principios de década (Overmars, Kluivert, Saviola, De Boers...)

Eso era una puta mierda pinchada en un palo.

Overmars fue el fichaje más caro de la historia del Barcelona hasta... Ibra? Eso no sabría decirte.

Sí, podría ser.

Lo que no quita que fuera un fichaje infladísimo por las circunstancias. Ahí fue donde Monty Burns se gastó el pastizal de Figo, en Petit y en Overmars. El francés era un caradura, pero el pequeñajo holandés era un buen jugador, y pese a las lesiones y lo empanado que estaba no hizo malas temporadas. De todas maneras esta fue una de tantas cagadas de Gaspart.

Kluivert era un gran jugador sin gol. Aquella eliminatoria de Champions contra el Drid donde falló más que una escopeta de feria lo sentenció. A mi me gustaba, ya se encargaba Rivaldo de meter los goles.

Los De Boer nunca rindieron como se esperaba de ellos y Saviola es un jugador muy limitado y aún más pesetero, uno de esos que no quisiera ver nunca en mi equipo.

Es pronto para empezar el debate sobre si Messi es Dios. Tiene mucha carrera por delante y de momento ya opta con fuera al Olimpo. Démosle tiempo.

Petit llego al Barcelona como uno de los mejores centrocampistas de Europa,tras realizar un mundial 98 soberbio.
Y Overmars no solo era un buen jugador,en aquella epoca seria uno de los tres mejores extremos de Europa,todavia recuerdo a mis amigos del Farsa emocionados con aquel fichaje.

Tras 10 años es facil y sencillo infravalorar a esos jugadores,pero en aquella epoca eran fichajes de autentico lujo.

Petit llegó a tocarse las pelotas y a Overmars no le pongo ningún "pero". Está claro que sabemos que Petit era un farlopero ahora y no hace diez años, pero aún así se sobrepagó y mucho por ambos jugadores. Gaspart tuvo prisa en tapar lo de Figo y metió la pata. Nuñez acertó con Rivaldo en una situación parecida y Gaspart no.
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Mensaje por Spoonman 19.07.11 21:29

El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá) y además la ha hecho funcionar sobre el campo. Lo único que separa a este equipo de un ciclo dominador (en España seguro y en Europa creo que también) es el Barça. Relativizar el nivel de la plantilla porque sólo se ha ganado la Copa este año me parece resultadista.

En este sentido, estoy con Txemari, el Madrid no es proyecto, es una realidad, otra cosa es que tenga equipo para varios años. Ahora, en la valoración de los resultados por venir hay que tener en cuenta la dificultad de la empresa: batir a este Barça.
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Mensaje por Rizzy 19.07.11 21:42

Sancionado por tirar un penalti de tacón

Awana Diab, jugador de Emiratos Árabes, lanzó una pena máxima con la espuela ante el Líbano y será sancionado por su federación por "haber faltado al respeto al otro equipo"



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Mensaje por atila 19.07.11 21:42

Elsa Pataky,en Los Ángeles,ante la presencia de jugadores del Real Madrid de visita por ahí en pretemporada.

"Bueno,sí,me gustaría conocerlos para verles y darles la enhorabuena".

piano A ver,pero que no es que hayan ganado la liga,la uefa o la champions.

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Mensaje por Perry go round 19.07.11 21:43

Spoonman escribió:El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá) y además la ha hecho funcionar sobre el campo. Lo único que separa a este equipo de un ciclo dominador (en España seguro y en Europa creo que también) es el Barça. Relativizar el nivel de la plantilla porque sólo se ha ganado la Copa este año me parece resultadista.

En este sentido, estoy con Txemari, el Madrid no es proyecto, es una realidad, otra cosa es que tenga equipo para varios años. Ahora, en la valoración de los resultados por venir hay que tener en cuenta la dificultad de la empresa: batir a este Barça.
Estoy de acuerdo.
El Madrid de la temporada pasada tenía la mejor plantilla que yo recuerdo (curiosamente recuerdo lo mismo que tú, desde el último año del ciclo triunfal de la quinta del buitre), lo que pasa es que la mejor plantilla de los últimos 30 años del Madrid resultó ser inferior al mejor Barcelona de la historia.
Ahora a ver si el Barcelona consigue seguir dandole continuidad a su ciclo triunfador o el Madrid consigue reducir la diferencia que los separa.
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Mensaje por Stoner 19.07.11 21:49

hombre señores, el Madrid algún día tendrá que ganar algo... vamos que incluso con peores equipos ha ganado siempre cosas... si no ganan nada con estos jugadores y estos gastos que se lo hagan mirar
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Mensaje por GODINEZ 19.07.11 21:54

Spoonman escribió:El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá)
Es que tu a esta plantilla no la has visto todavía, vaya.

Sobre el papel parece bárbara, pero hay que ver lo que dan de si Coentrao, Varane, Altintop, Callejón, Adam y Sahin, y ver si los que llegaron el pasado año confirman lo que dejaron entrever. Esperemos a ver.


Última edición por GODINEZ el 19.07.11 21:56, editado 1 vez
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Mensaje por javi clemente 19.07.11 21:55

GODINEZ escribió:
Spoonman escribió:El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá)
Es que tu a esta plantilla todavía no la has visto todavía, vaya.

Sobre el papel parece bárbara, pero hay que ver lo que dan de si Coentrao, Varane, Altintop, Callejón, Adam y Sahin, y ver si los que llegaron el pasado año confirman lo que dejaron entrever.

Estrellas mediáticas de primer nivel, con largas carreras y experinecia internacional para dar y tomar.
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Mensaje por Stoner 19.07.11 22:14

vamos a ver lo de Cesc ya huele.

Por qué tiene ese miedo tan reverencial a quedar mal con la afición del Arsenal y se la sopló tanto quedar mal con la del Barcelona cuando se fue?

Por otra parte, yo no lo veo tan dramético, Xavi Alonso pidió el transfer y no parece que hubiera demasiada revolución en el Liverpool... si Cesc dice que se quiere marchar a su club y que Wegner se lo prometió, la gente lo entenderá y si no lo entiende del todo, en cuanto este año, el Arsenal vuelva a quedarse sin ningún título y voten al Wegner este... la afición dirá "Cesc hizo lo mejor que pudo, y se quedarán mosqueados con un entrenador que en 6 años no les ha ganado nada, no con un jugador al que ya han amortizado de sobra y se ha ido a su casa..."
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Mensaje por Supernaut 19.07.11 22:19

Stoner escribió: si Cesc dice que se quiere marchar a su club y que Wegner se lo prometió, la gente lo entenderá y si no lo entiende del todo, en cuanto este año, el Arsenal vuelva a quedarse sin ningún título y voten al Wegner este... la afición dirá "Cesc hizo lo mejor que pudo, y se quedarán mosqueados con un entrenador que en 6 años no les ha ganado nada, no con un jugador al que ya han amortizado de sobra y se ha ido a su casa..."

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Mensaje por Eloy 19.07.11 22:25

No sé si ha aparecido ya en algún otro topic (me extrañaría que no), pero por si acaso...



















La foto del año, de momento...



















Minuto y resultado - Página 2 1311019374733
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Mensaje por Rizzy 19.07.11 22:27

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Mensaje por Perry go round 19.07.11 22:28

Eloy escribió:No sé si ha aparecido ya en algún otro topic (me extrañaría que no), pero por si acaso...

La foto del año, de momento...

Minuto y resultado - Página 2 1311019374733
http://www.elmundotoday.com/2009/12/joan-laporta-destruye-todas-sus-fotografias-de-cuando-era-gordo/
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Mensaje por Eloy 19.07.11 22:32

Rizzy escribió:Eloy, te esperan ansiosos en su sitio:

https://www.foroazkenarock.com/t15170p60-laporta-al-arf#2054015



Estaba claro que ya habría sido comentado... Laughing
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Mensaje por Spoonman 19.07.11 23:10

javi clemente escribió:
GODINEZ escribió:
Spoonman escribió:El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá)
Es que tu a esta plantilla todavía no la has visto todavía, vaya.

Sobre el papel parece bárbara, pero hay que ver lo que dan de si Coentrao, Varane, Altintop, Callejón, Adam y Sahin, y ver si los que llegaron el pasado año confirman lo que dejaron entrever.

Estrellas mediáticas de primer nivel, con largas carreras y experinecia internacional para dar y tomar.

Hombre, mi comentario ya iba por la plantilla del año pasado y me refería a eso, a la plantilla (no al once titular). De todas formas, teniendo en cuenta que no parece que vaya a haber bajas demasiado significativas (Garay y tal vez Lass) y que de los citados hay un par de refuerzos de muy buen nivel (Coentrao y Sahin), no creo que sea arriesgado decir que la plantilla de este año es aún mejor.
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Mensaje por BONZO 20.07.11 8:50

El Sporting hace oficial el traspaso de José Ángel a la Roma.
Dos millones al contado, 2,5 avalados por Unicredit Grup al 10 de julio de 2012 y otro medio si juega cinco partidos completos.

Ya veremos si el Madrid y el Barça se arrepienten de no ficharlo.
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Minuto y resultado - Página 2 Empty Re: Minuto y resultado

Mensaje por CROWES 20.07.11 8:56

Estreno del Valencia ayer.

Sólo vi la 2ª parte. Joder cómo me aburren los partidos de pretemporada.

¿Que malos los del PSV no?

Marcó Piatti. Bien empezamos.
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Minuto y resultado - Página 2 Empty Re: Minuto y resultado

Mensaje por Damià 20.07.11 10:29

javi clemente escribió:
GODINEZ escribió:
Spoonman escribió:El Madrid actual tiene probablemente la mejor plantilla que yo le he visto (desde el 90 para acá)
Es que tu a esta plantilla todavía no la has visto todavía, vaya.

Sobre el papel parece bárbara, pero hay que ver lo que dan de si Coentrao, Varane, Altintop, Callejón, Adam y Sahin, y ver si los que llegaron el pasado año confirman lo que dejaron entrever.

Estrellas mediáticas de primer nivel, con largas carreras y experinecia internacional para dar y tomar.

Se repite lo mismo del año pasado, por un lado fichajes del copón y plantilla increible, y por otro lado un Barça que no ficha....los resultados son por todos conocidos.

Igual este año cambia la historia, es muy probable, pero la experiencia nos dice otra cosa. En agosto primer clásico con titulo en juego.

Veremos.

Visca el Barça

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