Mi abuelito Franco era un tío divino

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Y que coño, no es ni un puto entierro, que se murió hace 44 años..

Es una reinhumación, que tampoco es moco de pavo ni agradable necesariamente.

O se lo decimos a los que sacan y vuelven a enterrar a sus familiares de las cunetas y que pueden llevar ahí 83 años...

Hombre, muchos tenemos que sacar a nuestros enterrados del cementerio municipal a los 10 años, y buscarnos la vida para guardar restos o incinerarlos. Ellos tienen todo lo robado y más.

Los otros no han tenido ni un entierro..

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola y te sale Bingo.

Yo no sé si a base de suerte te mantienes 40 años en el poder la verdad.

La entrevista en Hendaya con Hitler fue un puto despropósito, sobretodo por parte del voz de pito. Un dónde vas manzanas traigo tan nefasto que Hitler dijo que no quería volverlo a ver en la vida. En lugar de ofrecerle un bloqueo a Gibraltar a cambio del norte de África, solo le ofreció derecho de paso, (como si Alemania necesitara permiso para entrar en un pais que estaba en la peor miseria).    

Décadas después el régimen vendió esa reunión como un acierto estratégico del genio gallego porque logró la neutralidad.

No sé si es real o leyenda, pero se dice que hitler comentó  a la salida que prefería que un dentista le sacara una muela a volver a reunirse con el botijo.

Y cuando hitler se veía con mussolini poco más y le comía la polla.

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Y que coño, no es ni un puto entierro, que se murió hace 44 años..

Es una reinhumación, que tampoco es moco de pavo ni agradable necesariamente.

O se lo decimos a los que sacan y vuelven a enterrar a sus familiares de las cunetas y que pueden llevar ahí 83 años...

Hombre, muchos tenemos que sacar a nuestros enterrados del cementerio municipal a los 10 años, y buscarnos la vida para guardar restos o incinerarlos. Ellos tienen todo lo robado y más.

Los otros no han tenido ni un entierro..

A ver, son millonarios, tienen más criptas por ahí que el conde drácula, nada que ver con los que pagamos (bueno, yo no, mi suegra) el seguro de muertos.

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

A ver si ahora vamos a empezar a ponernos sensibles con que griten a los ministros. El estado no elige a los curas, esto no es una teocracia, la familia imagino que eligió e Tejero para meter el dedo en el ojo, aunque para mi fue parte de la chirigota. Se da la circunstancia de que el Borbón era nieto de Franco, imagino que es lo por lo que estaba allí, dudo muchísimo que ostente ninguna representación institucional. Las cadenas de televisión emitirían como un león devora en la jaula un turista, y empujarían la puerta para que no pudiera escapar y les jodiera el share. Para lo enraizado que está el franquismo en nuestro "feliz txiringito", que poco luce. Y lo que luce que feo es.

Y por mi se puede acabar ya esta turra (que de ella vamos bien servidos en todos los aspectos, musicalmente también ). Esperemos que los medios silencien ya el tema.

Poisonblade escribió:Y por mi se puede acabar ya esta turra (que de ella vamos bien servidos en todos los aspectos, musicalmente también ). Esperemos que los medios silencien ya el tema.

¿Cuándo son las elecciones, el 11?

Pues hasta ese día, turra gorda

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:

Jurek escribió:

Dee-Dee escribió:Si uno analiza la geopolítica de postguerra se puede llegar a la conclusión de que España no interesaba lo más mínimo a la URSS igual que no le interesaba Grecia. O al menos no para el precio que debería de pagar.

Hay una teoría a la que Manuel Azcarate daba mucha credibilidad y que por supuesto a la propaganda occidental no interesaba por la cual en Eutopa la URSS no era expansionista, sino que lo que pretendía era establecer un cordón sanitario con occidente el cual tiene su reflejo en la Europa oriental y sobre todo en el muro de Berlin.

Respecto a que hubiese pasado en España de haber sido liberada es muy improbable que se hubiese convertido en un satélite comunista. Lo más probable es que hubiese seguido los modelos de Francia, Alemania e Italia por los cuales se hubiesen establecido el consenso entre democristianos y socialdemócratas (que como sabemos son casi lo mismo) con una presencia entre fuerte y anecdótica de los comunistas.

Luego la realidad es que una vez que el eje pierde la guerra, Franco, que otra cosa no pero listo era un rato, se sabe adaptar, depura todo rastro de fascismo de su régimen y se convierte en un elemento inofensivo para occidente no interesándoles a estos derrocarle porque pese a que lo más probable sería que pasase lo dicho anteriormente, España venía de una guerra civil con la radicalización que eso había producido

Qué listo ni qué pollas. Un oportunista con suerte. Hasta el cese a Serrano Suñer, el más filonazi de aquel gobierno, lo tuvo que forzar debido a un atentado de autoría falangista en Bilbao por las luchas intestinas de poder. Y le vino de cojones quitarse a Suñer porque un año después se vio que el III Reich tenía los días contados.

Le sumas las oportunas muertes de Sanjurjo y Mola y te sale Bingo.

Yo no sé si a base de suerte te mantienes 40 años en el poder la verdad.

La entrevista en Hendaya con Hitler fue un puto despropósito, sobretodo por parte del voz de pito. Un dónde vas manzanas traigo tan nefasto que Hitler dijo que no quería volverlo a ver en la vida. En lugar de ofrecerle un bloqueo a Gibraltar a cambio del norte de África, solo le ofreció derecho de paso, (como si Alemania necesitara permiso para entrar en un pais que estaba en la peor miseria).

Décadas después el régimen vendió esa reunión como un acierto estratégico del genio gallego porque logró la neutralidad.

Coincide con las últimas versiones que he leído: Hitler ya obtenía lo que quería de España: materias primas y puertos para sus barcos y submarinos. Hacer entrar a España en la guerra habría sido un problema ya que ampliabas muchísimo los kilómetros de costa a defender/vigilar y las tropas locales eran todavía más mangarranes que los italianos.

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

A ver si ahora vamos a empezar a ponernos sensibles con que griten a los ministros. El estado no elige a los curas, esto no es una teocracia, la familia imagino que eligió e Tejero para meter el dedo en el ojo, aunque para mi fue parte de la chirigota. Se da la circunstancia de que el Borbón era nieto de Franco, imagino que es lo por lo que estaba allí, dudo muchísimo que ostente ninguna representación institucional. Las cadenas de televisión emitirían como un león devora en la jaula un turista, y empujarían la puerta para que no pudiera escapar y les jodiera el share. Para lo enraizado que está el franquismo en nuestro "feliz txiringito", que poco luce. Y lo que luce que feo es.

Pretendiente legitimista al trono de Francia



Luis Alfonso Gonzalo Víctor Manuel Marco de Borbón y Martínez-Bordiú (Madrid, 25 de abril de 1974), llamado en Francia Louis Alphonse de Bourbon, es un empresario, influencer y aristócrata español, bisnieto de Esperanza Bordiú, vii condesa de Argillo, de Roger de Dampierre, ii duque de San Lorenzo Nuovo, de Carmen Polo, i señora de Meirás, de Vittoria Ruspoli, princesa de Poggio Suasa, del dictador Francisco Franco y del rey Alfonso XIII de España, entre otros. Es pretendiente legitimista al trono de Francia, considerado por sus seguidores como Luis XX. Además de su ciudadanía española, Luis Alfonso adquirió la nacionalidad francesa a través de su abuela paterna, Emmanuelle de Dampierre, también ciudadana francesa.1​

El Ducado de Anjou que se le atribuye se encuentra en la actual República Francesa y ésta no reconoce títulos nobiliarios de ninguna clase. Se trata, por tanto, de un mero título de cortesía privado sin reconocimiento en ningún país. El último titular legítimo del Ducado de Anjou fue el rey Luis XVIII (1755-1824.)

Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde las instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Coincido en bastante, si bien lo primero es que sin tanta cámara y especial informativo nos habríamos ahorrado todos mucha vergüenza ajena y hasta salud.

Si la mitad de lo que he oído es cierto (mi familia es muy aburrida en ese sentido), los entierros suelen ser terreno abonado para el esperpento. Será la solemnidad, los nervios, el testamento... pero así es.

Yo creo que lo suyo hubiese sido un silencio mediático. No de la noticia, pero al menos si las retransmisiones, incluso imágenes. Lo importante era cambiarlo de sitio, se cambia, se juntan allí los forofos y hacen de las suyas, se informa al país de que se ha hecho la operación sin altercados y a otra cosa...

Pero claro... elecciones...

Además del riesgo de que al día siguiente, unos defendieran con más ahínco el funeral de estado y otros en vez de 4 dirían que eran 2 frikis. Porque si viendo las imagenes, ni siquiera se está de acuerdo en eso, a veces parece que hacen falta luz y taquígrafos para poner a todos de acuerdo... y ni aún así...

Godofredo escribió:Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Según wikipedia/Paul Preston, porque no sabría por donde empezar a buscar esta versión que te comentaba:

Según Paul Preston, Franco fue a Hendaya «con la esperanza de obtener una recompensa adecuada a sus reiteradas ofertas de unirse al Eje» intentando «sacar provecho de lo que consideraba la decadencia de la hegemonía anglofrancesa que había mantenido a España en una posición subordinada durante más de dos siglos». Por su parte «Hitler no tenía intenciones de exigir a Franco que España entrara en la guerra de inmediato» y no estaba dispuesto a ceder a Franco el Marruecos francés porque creía que la Francia de Vichy estaba más capacitada que la España de Franco para defenderlo de un ataque británico. Al día siguiente de su encuentro con Franco en Hendaya tenía previsto reunirse con Pétain en Montoire-sur-le-Loir. En realidad, según Preston, «Hendaya y Montoire constituían un viaje de reconocimiento para ver si existía un modo de hacer compatibles las aspiraciones de Franco y de Pétain y para ayudarse a decidir su futura estrategia en el suroeste de Europa. El Führer era consciente del hecho de que sus consejeros militares y diplomáticos creían que no debía incorporar a Franco a la guerra». Dos de ellos le dijeron: «La situación interior de España está tan deteriorada que hace de ella un compañero político inservible. Tenemos que lograr los objetivos esenciales para nosotros (Gibraltar) sin su participación activa».21​

Así pues, las posturas parecían irreconciliables, ya que para Hitler resultaba poco deseable estratégicamente enemistarse con Petain por el desmembramiento del imperio francés, y con Mussolini que podría ver, en una España excesivamente favorecida en las negociaciones, una competidora en sus propias ambiciones mediterráneas. Y por su parte la estrategia de Franco era obtener el máximo de concesiones a cambio del mínimo de implicación en la guerra.

freakedu escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

A ver si ahora vamos a empezar a ponernos sensibles con que griten a los ministros. El estado no elige a los curas, esto no es una teocracia, la familia imagino que eligió e Tejero para meter el dedo en el ojo, aunque para mi fue parte de la chirigota. Se da la circunstancia de que el Borbón era nieto de Franco, imagino que es lo por lo que estaba allí, dudo muchísimo que ostente ninguna representación institucional. Las cadenas de televisión emitirían como un león devora en la jaula un turista, y empujarían la puerta para que no pudiera escapar y les jodiera el share. Para lo enraizado que está el franquismo en nuestro "feliz txiringito", que poco luce. Y lo que luce que feo es.

Pretendiente legitimista al trono de Francia



Luis Alfonso Gonzalo Víctor Manuel Marco de Borbón y Martínez-Bordiú (Madrid, 25 de abril de 1974), llamado en Francia Louis Alphonse de Bourbon, es un empresario, influencer y aristócrata español, bisnieto de Esperanza Bordiú, vii condesa de Argillo, de Roger de Dampierre, ii duque de San Lorenzo Nuovo, de Carmen Polo, i señora de Meirás, de Vittoria Ruspoli, princesa de Poggio Suasa, del dictador Francisco Franco y del rey Alfonso XIII de España, entre otros. Es pretendiente legitimista al trono de Francia, considerado por sus seguidores como Luis XX. Además de su ciudadanía española, Luis Alfonso adquirió la nacionalidad francesa a través de su abuela paterna, Emmanuelle de Dampierre, también ciudadana francesa.1​

El Ducado de Anjou que se le atribuye se encuentra en la actual República Francesa y ésta no reconoce títulos nobiliarios de ninguna clase. Se trata, por tanto, de un mero título de cortesía privado sin reconocimiento en ningún país. El último titular legítimo del Ducado de Anjou fue el rey Luis XVIII (1755-1824.)

Menudo pájaro. El tío se ve que se ha hecho multimillonario sacando lustre a sus ínfulas. Se casó con una venezolana, hija de un potentando, una familia que se ve que les gustan las apariencias más que a un tonto un caramelo. Cosas de la vida, el venezolano ha hecho su fortuna por su cercanía con Chavez y luego con Maduro. Por cierto ahora tienen el banco medio en quiebra, la gente no puede recuperar sus ahorros, pero ellos siguen viviendo a todo tren. Hoy he leído un artículo enternecedor sobre todas estas andanzas de Luis Alfonso, creo que por Venezuela le llaman el "príncipe" por su exquisitos modales, el suegro le usaba como ariete para ablandar corazones. Quién no se rendiría ante un futuro Rey de Francia.

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde las instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Coincido en bastante, si bien lo primero es que sin tanta cámara y especial informativo nos habríamos ahorrado todos mucha vergüenza ajena y hasta salud.

Si la mitad de lo que he oído es cierto (mi familia es muy aburrida en ese sentido), los entierros suelen ser terreno abonado para el esperpento. Será la solemnidad, los nervios, el testamento... pero así es.

Yo creo que lo suyo hubiese sido un silencio mediático. No de la noticia, pero al menos si las retransmisiones, incluso imágenes. Lo importante era cambiarlo de sitio, se cambia, se juntan allí los forofos y hacen de las suyas, se informa al país de que se ha hecho la operación sin altercados y a otra cosa...

Pero claro... elecciones...

Además del riesgo de que al día siguiente, unos defendieran con más ahínco el funeral de estado y otros en vez de 4 dirían que eran 2 frikis. Porque si viendo las imagenes, ni siquiera se está de acuerdo en eso, a veces parece que hacen falta luz y taquígrafos para poner a todos de acuerdo... y ni aún así...

La retransmisión del acto completo me parece más un acto de campaña del PSOE que una exaltación del franquismo, la verdad.

freakedu escribió:

Toro escribió:

Godofredo escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde las instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Coincido en bastante, si bien lo primero es que sin tanta cámara y especial informativo nos habríamos ahorrado todos mucha vergüenza ajena y hasta salud.

Si la mitad de lo que he oído es cierto (mi familia es muy aburrida en ese sentido), los entierros suelen ser terreno abonado para el esperpento. Será la solemnidad, los nervios, el testamento... pero así es.

Yo creo que lo suyo hubiese sido un silencio mediático. No de la noticia, pero al menos si las retransmisiones, incluso imágenes. Lo importante era cambiarlo de sitio, se cambia, se juntan allí los forofos y hacen de las suyas, se informa al país de que se ha hecho la operación sin altercados y a otra cosa...

Pero claro... elecciones...

Además del riesgo de que al día siguiente, unos defendieran con más ahínco el funeral de estado y otros en vez de 4 dirían que eran 2 frikis. Porque si viendo las imagenes, ni siquiera se está de acuerdo en eso, a veces parece que hacen falta luz y taquígrafos para poner a todos de acuerdo... y ni aún así...

La retransmisión del acto completo me parece más un acto de campaña del PSOE que una exaltación del franquismo, la verdad.

Zoetrope escribió:

freakedu escribió:

Zoetrope escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

A ver si ahora vamos a empezar a ponernos sensibles con que griten a los ministros. El estado no elige a los curas, esto no es una teocracia, la familia imagino que eligió e Tejero para meter el dedo en el ojo, aunque para mi fue parte de la chirigota. Se da la circunstancia de que el Borbón era nieto de Franco, imagino que es lo por lo que estaba allí, dudo muchísimo que ostente ninguna representación institucional. Las cadenas de televisión emitirían como un león devora en la jaula un turista, y empujarían la puerta para que no pudiera escapar y les jodiera el share. Para lo enraizado que está el franquismo en nuestro "feliz txiringito", que poco luce. Y lo que luce que feo es.

Pretendiente legitimista al trono de Francia



Luis Alfonso Gonzalo Víctor Manuel Marco de Borbón y Martínez-Bordiú (Madrid, 25 de abril de 1974), llamado en Francia Louis Alphonse de Bourbon, es un empresario, influencer y aristócrata español, bisnieto de Esperanza Bordiú, vii condesa de Argillo, de Roger de Dampierre, ii duque de San Lorenzo Nuovo, de Carmen Polo, i señora de Meirás, de Vittoria Ruspoli, princesa de Poggio Suasa, del dictador Francisco Franco y del rey Alfonso XIII de España, entre otros. Es pretendiente legitimista al trono de Francia, considerado por sus seguidores como Luis XX. Además de su ciudadanía española, Luis Alfonso adquirió la nacionalidad francesa a través de su abuela paterna, Emmanuelle de Dampierre, también ciudadana francesa.1​

El Ducado de Anjou que se le atribuye se encuentra en la actual República Francesa y ésta no reconoce títulos nobiliarios de ninguna clase. Se trata, por tanto, de un mero título de cortesía privado sin reconocimiento en ningún país. El último titular legítimo del Ducado de Anjou fue el rey Luis XVIII (1755-1824.)

Menudo pájaro. El tío se ve que se ha hecho multimillonario sacando lustre a sus ínfulas. Se casó con una venezolana, hija de un potentando, una familia que se ve que les gustan las apariencias más que a un tonto un caramelo. Cosas de la vida, el venezolano ha hecho su fortuna por su cercanía con Chavez y luego con Maduro. Por cierto ahora tienen el banco medio en quiebra, la gente no puede recuperar sus ahorros, pero ellos siguen viviendo a todo tren. Hoy he leído un artículo enternecedor sobre todas estas andanzas de Luis Alfonso, creo que por Venezuela le llaman el "príncipe" por su exquisitos modales, el suegro le usaba como ariete para ablandar corazones. Quién no se rendiría ante un futuro Rey de Francia.

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Según wikipedia/Paul Preston, porque no sabría por donde empezar a buscar esta versión que te comentaba:

Según Paul Preston, Franco fue a Hendaya «con la esperanza de obtener una recompensa adecuada a sus reiteradas ofertas de unirse al Eje» intentando «sacar provecho de lo que consideraba la decadencia de la hegemonía anglofrancesa que había mantenido a España en una posición subordinada durante más de dos siglos». Por su parte «Hitler no tenía intenciones de exigir a Franco que España entrara en la guerra de inmediato» y no estaba dispuesto a ceder a Franco el Marruecos francés porque creía que la Francia de Vichy estaba más capacitada que la España de Franco para defenderlo de un ataque británico. Al día siguiente de su encuentro con Franco en Hendaya tenía previsto reunirse con Pétain en Montoire-sur-le-Loir. En realidad, según Preston, «Hendaya y Montoire constituían un viaje de reconocimiento para ver si existía un modo de hacer compatibles las aspiraciones de Franco y de Pétain y para ayudarse a decidir su futura estrategia en el suroeste de Europa. El Führer era consciente del hecho de que sus consejeros militares y diplomáticos creían que no debía incorporar a Franco a la guerra». Dos de ellos le dijeron: «La situación interior de España está tan deteriorada que hace de ella un compañero político inservible. Tenemos que lograr los objetivos esenciales para nosotros (Gibraltar) sin su participación activa».21​

Así pues, las posturas parecían irreconciliables, ya que para Hitler resultaba poco deseable estratégicamente enemistarse con Petain por el desmembramiento del imperio francés, y con Mussolini que podría ver, en una España excesivamente favorecida en las negociaciones, una competidora en sus propias ambiciones mediterráneas. Y por su parte la estrategia de Franco era obtener el máximo de concesiones a cambio del mínimo de implicación en la guerra.

Conclusión; voz de pito un genio de la neutralidad y la geopolítica, ése es el mito. Otra carambola, hay que joderse.

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

Godofredo escribió:

Poisonblade escribió:

Apocalypse Dude escribió:

Godofredo escribió:

Rikileaks escribió:

Godofredo escribió:Hombre, daban vivas a su abuelo. Qué queréis...

Curiosa costumbre

Hasta las hienas tienen madre.

En estos casos siempre me viene a la cabeza la coletilla típica de las presentaciones de los mediamierdas que sacaban en hermano mayor. Mi mujer y yo teníamos un drinking game con cada vez que los familiares decían en la presentación: era un niño muy cariñoso...

No creo que nadie les niegue el derecho a darle el sepelio que consideren adecuado a sus férreas costumbres en un ámbito más o menos privado.

Eso es una cosa, otra gritar a la ministra, que el cura se apellide tejero y la iglesia como institución lo acepte. Que vaya un Borbón y ni siquiera sientan la necesidad de pegarle un toque por aquello de guardar las apariencias y tal, de hacer exaltación franquista con todas las cadenas emitiendo... en sí mismo, todo es simbólico claro, pero denota lo enraizado de, como mínimo, ciertas visiones sociopolíticas en importantes, y poderosos, estamentos de este nuestro feliz txiringito.

Aparte de ser una enorme falta de respeto desde algunas instituciones y medios hacia víctimas y colectivos de la memoria histórica y tal.

Y que coño, no es ni un puto entierro, que se murió hace 44 años..

Es una reinhumación, que tampoco es moco de pavo ni agradable necesariamente.

O se lo decimos a los que sacan y vuelven a enterrar a sus familiares de las cunetas y que pueden llevar ahí 83 años...

Hombre, muchos tenemos que sacar a nuestros enterrados del cementerio municipal a los 10 años, y buscarnos la vida para guardar restos o incinerarlos. Ellos tienen todo lo robado y más.

Los otros no han tenido ni un entierro..

A ver, son millonarios, tienen más criptas por ahí que el conde drácula, nada que ver con los que pagamos (bueno, yo no, mi suegra) el seguro de muertos.

Ojitow, que esto da para hilo. ¿Porqué no ha acabado de dar el salto generacional lo de "pagar los muertos"?. Ni yo ni mi mujer hemos conseguido que nuestros padres dejen de pagarlo. ("¡Papa, joder, dejad de pagar, que ya habéis costeado tres incineraciones!")

gayeta escribió:

RockRotten escribió:

gayeta escribió:creo que Podemos y allegados están utilizando esto de forma bastante torticera para hacer electoralismo e intentar rascar algo del PSOE

pfffffffffffff

Podemos, ¿no?

Osea que en plena campaña electoral se monta el circo este, se retransmite por todos los medios, y no contento con todo eso, convoca una rueda de prensa A LAS TRES DE LA TARDE, justo cuando empiezan todos los telediarios Pedro El Grande, para meterse en las casas de toda la nación, no a las 2, ni a las 4, ni a las 6.....no. A LAS TRES DE LA TARDE, y ¿resulta que es Podemos el electoralista?

Yo ya es que flipo!

que el PSOE es puro electoralismo también lo digo páginas atrás, antes de que sacaran a Paco. pero de ellos jamás espero nada entonces como que ya me lo veo venir.

creo que han perdido una buena oportunidad pero ya te digo, llamar funeral de estado a esto me parece un pasote (siendo muy mejorable).

el PCE también ha perdido una gran oportunidad de reivindicar a todos sus muertos.

https://www.tercerainformacion.es/articulo/actualidad/2019/10/24/pce-ante-la-exhumacion-de-franco-profundizar-la-lucha-por-la-memoria-democratica-y-contra-la-impunidad-del-franquismo

Teniendo en cuenta que la sexta llamo al secretario general del PCE para montar una escena y poder grabar unas imagenes de gente brindando en un bar....

a ver, yo ni siquiera lo vi en directo, he visto luego 4 vídeos aquí y allá. Yo, no lo habria ni retransmitido pero esta claro que eso no lo iban a permitir ni las teles ni la campaña del PSOE. Y es precisamente ese afán de escenificación del PSOE el que transforma un acto que debiera ser de desagravio paras las victimas en algo por momentos solemne, por momentos rocambolesco y con el verguenzaajenometro a tope. Lo de la presencia de la ministra como notaria mayor del reino a mi me da la impresión que era un acto electoralista mas y que el funcionario pepito gomez hubiera hecho la misma labor y dado menos empaque al asunto.

Pero bueno, eso que esto de Franco no es mas que un pequeño paso, convertido de mala manera en acto electoralista que si no se lleva mas allá no servirá de mucho al desagravio y reparación de todas esas familias que tienen a gente en las cunetas. Del profundizar en los terrenos, dineros y demás historias que consiguió la familia franco durante la dictadura, o el exponer implicación de grandes familias, empresas, etc, que hicieron fortuna con el régimen, pues que va a seguir igual de lejano en el horizonte.

La chirigota no cesa.

https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db2b3a421efa0f6568b45ce.html?autoplay=true

Zoetrope escribió:La chirigota no cesa.

https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db2b3a421efa0f6568b45ce.html?autoplay=true

Lo leí, delicioso.

Habló de puta la polvillos, que reza el refranero.

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:La chirigota no cesa.

https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db2b3a421efa0f6568b45ce.html?autoplay=true

Lo leí, delicioso.

Habló de puta la polvillos, que reza el refranero.

Es lo mejor del día, espero que el jueves haga algo antológico. Matame camioooon

Zoetrope escribió:La chirigota no cesa.

https://www.elmundo.es/espana/2019/10/25/5db2b3a421efa0f6568b45ce.html?autoplay=true

No me creo que a finales de 2019 alguien siga utilizando la expresión "caramba"

Visto los grandes momento que da, yo volvía a exhumarlo cada año y lo iba llevando de provincia en provincia. Con la familia siempre invitada por supuesto, así como Tejero e hijos. No solo en Madrid tenemos derecho a disfrutar de estos notables espectáculos. Sería además la oportunidad de que se dieran a conocer estrellas locales que igual ya no están para aguantar un viaje hasta la capital.

Zoetrope escribió:Visto los grandes momento que da, yo volvía a exhumarlo cada año y lo iba llevando de provincia en provincia. Con la familia siempre invitada por supuesto, así como Tejero e hijos. No solo en Madrid tenemos derecho a disfrutar de estos notables espectáculos. Sería además la oportunidad de que se dieran a conocer estrellas locales que igual ya no están para aguantar un viaje hasta la capital.

Hostias, quita, que en mi pueblo van el triple.

Sólo con la clientela del merle juntan más que ayer. Y más fachas y más del madrid.

Buenísimo....

Godofredo escribió:

Zoetrope escribió:Visto los grandes momento que da, yo volvía a exhumarlo cada año y lo iba llevando de provincia en provincia. Con la familia siempre invitada por supuesto, así como Tejero e hijos. No solo en Madrid tenemos derecho a disfrutar de estos notables espectáculos. Sería además la oportunidad de que se dieran a conocer estrellas locales que igual ya no están para aguantar un viaje hasta la capital.

Hostias, quita, que en mi pueblo van el triple.

Sólo con la clientela del merle juntan más que ayer. Y más fachas y más del madrid.

si los que hubieran exumado a franco hubieran sido los coletas boys  ibais  a estar diciendo  ESTUPIDECES  sobre funerales de estados  por los cojones 33.


Y  por cierto  la  " escasa asistencia" y  " escaso apoyo publico de partidos"  no es  por que no este el pais lleno de fachas de mierda.

es por ue pese a todo  ni los de vox  ni los del pp ( por mucho que el lider si lo sea o la comunitaria de madrid)  son  GILIPOLLAS  y no van a salir a dar un espectacula  franquista  a   2 semanas de unas elecciones.

QUE PUEDEN GANAR   gracias a las memeces  de  Pedro Pablo  y  Calimero.

si los que hubieran exumado a franco hubieran sido los coletas boys  ibais  a estar diciendo  ESTUPIDECES  sobre funerales de estados  por los cojones 33.


Y  por cierto  la  " escasa asistencia" y  " escaso apoyo publico de partidos"  no es  por que no este el pais lleno de fachas de mierda.

es por ue pese a todo  ni los de vox  ni los del pp ( por mucho que el lider si lo sea o la comunitaria de madrid)  son  GILIPOLLAS  y no van a salir a dar un espectacula  franquista  a   2 semanas de unas elecciones.

QUE PUEDEN GANAR   gracias a las memeces  de  Pedro Pablo  y  Calimero.

Intruder escribió:Buenísimo....

Sublime

Intruder escribió:Buenísimo....

thunderpussy escribió:

Madre mía, ¿dónde se documentaría el periodista?. Algunas cosas pueden ser tolerables dentro del margen de interpretación de los hechos, pero es que no de una. Aparte que hay algo que es, o fue, la deontología profesional, contactas directamente con el implicado en la noticia y cotejas su versión antes de publicar.

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Según wikipedia/Paul Preston, porque no sabría por donde empezar a buscar esta versión que te comentaba:

Según Paul Preston, Franco fue a Hendaya «con la esperanza de obtener una recompensa adecuada a sus reiteradas ofertas de unirse al Eje» intentando «sacar provecho de lo que consideraba la decadencia de la hegemonía anglofrancesa que había mantenido a España en una posición subordinada durante más de dos siglos». Por su parte «Hitler no tenía intenciones de exigir a Franco que España entrara en la guerra de inmediato» y no estaba dispuesto a ceder a Franco el Marruecos francés porque creía que la Francia de Vichy estaba más capacitada que la España de Franco para defenderlo de un ataque británico. Al día siguiente de su encuentro con Franco en Hendaya tenía previsto reunirse con Pétain en Montoire-sur-le-Loir. En realidad, según Preston, «Hendaya y Montoire constituían un viaje de reconocimiento para ver si existía un modo de hacer compatibles las aspiraciones de Franco y de Pétain y para ayudarse a decidir su futura estrategia en el suroeste de Europa. El Führer era consciente del hecho de que sus consejeros militares y diplomáticos creían que no debía incorporar a Franco a la guerra». Dos de ellos le dijeron: «La situación interior de España está tan deteriorada que hace de ella un compañero político inservible. Tenemos que lograr los objetivos esenciales para nosotros (Gibraltar) sin su participación activa».21​

Así pues, las posturas parecían irreconciliables, ya que para Hitler resultaba poco deseable estratégicamente enemistarse con Petain por el desmembramiento del imperio francés, y con Mussolini que podría ver, en una España excesivamente favorecida en las negociaciones, una competidora en sus propias ambiciones mediterráneas. Y por su parte la estrategia de Franco era obtener el máximo de concesiones a cambio del mínimo de implicación en la guerra.

Conclusión; voz de pito un genio de la neutralidad y la geopolítica, ése es el mito. Otra carambola, hay que joderse.

Esa versión de que Franco era una especie de subnormal con suerte me parece una interpretación de lo más simplista.

¿Qué se favoreció de ciertas carambolas y de la coyuntura del momento? Sí. ¿Que jugó sus cartas de puta madre? También.

TheRover escribió:

Intruder escribió:Buenísimo....

Sublime

Dee-Dee escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Según wikipedia/Paul Preston, porque no sabría por donde empezar a buscar esta versión que te comentaba:

Según Paul Preston, Franco fue a Hendaya «con la esperanza de obtener una recompensa adecuada a sus reiteradas ofertas de unirse al Eje» intentando «sacar provecho de lo que consideraba la decadencia de la hegemonía anglofrancesa que había mantenido a España en una posición subordinada durante más de dos siglos». Por su parte «Hitler no tenía intenciones de exigir a Franco que España entrara en la guerra de inmediato» y no estaba dispuesto a ceder a Franco el Marruecos francés porque creía que la Francia de Vichy estaba más capacitada que la España de Franco para defenderlo de un ataque británico. Al día siguiente de su encuentro con Franco en Hendaya tenía previsto reunirse con Pétain en Montoire-sur-le-Loir. En realidad, según Preston, «Hendaya y Montoire constituían un viaje de reconocimiento para ver si existía un modo de hacer compatibles las aspiraciones de Franco y de Pétain y para ayudarse a decidir su futura estrategia en el suroeste de Europa. El Führer era consciente del hecho de que sus consejeros militares y diplomáticos creían que no debía incorporar a Franco a la guerra». Dos de ellos le dijeron: «La situación interior de España está tan deteriorada que hace de ella un compañero político inservible. Tenemos que lograr los objetivos esenciales para nosotros (Gibraltar) sin su participación activa».21​

Así pues, las posturas parecían irreconciliables, ya que para Hitler resultaba poco deseable estratégicamente enemistarse con Petain por el desmembramiento del imperio francés, y con Mussolini que podría ver, en una España excesivamente favorecida en las negociaciones, una competidora en sus propias ambiciones mediterráneas. Y por su parte la estrategia de Franco era obtener el máximo de concesiones a cambio del mínimo de implicación en la guerra.

Conclusión; voz de pito un genio de la neutralidad y la geopolítica, ése es el mito. Otra carambola, hay que joderse.

Esa versión de que Franco era una especie de subnormal con suerte me parece una interpretación de lo más simplista.

¿Qué se favoreció de ciertas carambolas y de la coyuntura del momento? Sí. ¿Que jugó sus cartas de puta madre? También.

Creo que a Franco se le ha mitificado de más. Por un lado sus seguidores, obviamente. Entre sus favorecidos imperó el pragmatismo, a su muerte buscaron otro árbol bajo el que cobijarse. Viendo el otro día a sus descendientes, más que seguidores parecía que buscaban preservar su condición de favorecidos, fantástico el vídeo del panteón donde apelan a sus derechos democráticos.

Luego están muchos de sus detractores, que le conceden poderes extraordinarios que atraviesan el tiempo y se sobreponen a la muerte. Casi medio siglo después, con lo que ha llovido, hay quien sigue achacando casi todo a una especie de Franco chiquitín que se nos mete a todos en la cabeza al nacer. Es igual que solo hayas vivido en democracia, el diablillo domina tu voluntad. La historia se divide entonces entre A.F (antes de Franco) y D.F. (después de Franco). Todo lo que ocurrió a partir de Franco lo explica la figura de Franco, es igual la naturaleza de los acontecimientos o los años que lleve muerto. Lo anterior es anecdótico. Como si él no hubiera recogido y representado en su momento una tendencia histórica que, por supuesto, sobrevivió a su muerte.

El otro día mostró que, salvo a la representación folclórica que amenizó el acto, Franco importa una mierda. Quienes no se le pueden quitar de la cabeza tienen un problema, lo malo es que son los suficientes como para hacernos rehenes a los demás. Resurgen muchas de las ideas de las que se sirvió, en remix siglo XXI. Pero, ni para quienes hoy las defienden Franco es una referencia. Todo lo más un fantasmilla con el que meter el dedo en el ojo a quienes siguen atrapados en su jaula. Tiene poco sentido político pelear contra una momia, menos aún concederle poderes mágicos para legitimar esa extraña contienda.

Me daba igual lo que se hiciera con Franco, lo veo como una desgracia histórica de la que aprender. Si defiendo que debe ser reconocida y reparada la memoria de quienes lo sufrieron. Pero finalmente el acto ha sido positivo, aleccionador, necesario. Muchos no se moverán de sus trece de que seguimos en la España de Franco, el influjo del supervillano con poderes extraordinarios. Pero la mayoría creo que vemos las cosas con menos épica y más normalidad. Claro que tenemos retos jodidos por delante, pero hace décadas que no son Franco, y Franco no puede seguir distrayéndonos.

Zoetrope escribió:

Dee-Dee escribió:

Jurek escribió:

freakedu escribió:

Godofredo escribió:Franco le pidió el protectorado gabacho en marruecos. Como si le pide marsella, vamos.

Fue a la entrevista en plan troll, a hitler le habría venido de putifa cerrar gibraltar. Y unos años después a rommel, no os cuento.

Según wikipedia/Paul Preston, porque no sabría por donde empezar a buscar esta versión que te comentaba:

Según Paul Preston, Franco fue a Hendaya «con la esperanza de obtener una recompensa adecuada a sus reiteradas ofertas de unirse al Eje» intentando «sacar provecho de lo que consideraba la decadencia de la hegemonía anglofrancesa que había mantenido a España en una posición subordinada durante más de dos siglos». Por su parte «Hitler no tenía intenciones de exigir a Franco que España entrara en la guerra de inmediato» y no estaba dispuesto a ceder a Franco el Marruecos francés porque creía que la Francia de Vichy estaba más capacitada que la España de Franco para defenderlo de un ataque británico. Al día siguiente de su encuentro con Franco en Hendaya tenía previsto reunirse con Pétain en Montoire-sur-le-Loir. En realidad, según Preston, «Hendaya y Montoire constituían un viaje de reconocimiento para ver si existía un modo de hacer compatibles las aspiraciones de Franco y de Pétain y para ayudarse a decidir su futura estrategia en el suroeste de Europa. El Führer era consciente del hecho de que sus consejeros militares y diplomáticos creían que no debía incorporar a Franco a la guerra». Dos de ellos le dijeron: «La situación interior de España está tan deteriorada que hace de ella un compañero político inservible. Tenemos que lograr los objetivos esenciales para nosotros (Gibraltar) sin su participación activa».21​

Así pues, las posturas parecían irreconciliables, ya que para Hitler resultaba poco deseable estratégicamente enemistarse con Petain por el desmembramiento del imperio francés, y con Mussolini que podría ver, en una España excesivamente favorecida en las negociaciones, una competidora en sus propias ambiciones mediterráneas. Y por su parte la estrategia de Franco era obtener el máximo de concesiones a cambio del mínimo de implicación en la guerra.

Conclusión; voz de pito un genio de la neutralidad y la geopolítica, ése es el mito. Otra carambola, hay que joderse.

Esa versión de que Franco era una especie de subnormal con suerte me parece una interpretación de lo más simplista.

¿Qué se favoreció de ciertas carambolas y de la coyuntura del momento? Sí. ¿Que jugó sus cartas de puta madre? También.

Creo que a Franco se le ha mitificado de más. Por un lado sus seguidores, obviamente. Entre sus favorecidos imperó el pragmatismo, a su muerte buscaron otro árbol bajo el que cobijarse. Viendo el otro día a sus descendientes, más que seguidores parecía que buscaban preservar su condición de favorecidos, fantástico el vídeo del panteón donde apelan a sus derechos democráticos.

Luego están muchos de sus detractores, que le conceden poderes extraordinarios que atraviesan el tiempo y se sobreponen a la muerte. Casi medio siglo después, con lo que ha llovido, hay quien sigue achacando casi todo a una especie de Franco chiquitín que se nos mete a todos en la cabeza al nacer. Es igual que solo hayas vivido en democracia, el diablillo domina tu voluntad. La historia se divide entonces entre A.F (antes de Franco) y D.F. (después de Franco). Todo lo que ocurrió a partir de Franco lo explica la figura de Franco, es igual la naturaleza de los acontecimientos o los años que lleve muerto. Lo anterior es anecdótico. Como si él no hubiera recogido y representado en su momento una tendencia histórica que, por supuesto, sobrevivió a su muerte.

El otro día mostró que, salvo a la representación folclórica que amenizó el acto, Franco importa una mierda. Quienes no se le pueden quitar de la cabeza tienen un problema, lo malo es que son los suficientes como para hacernos rehenes a los demás. Resurgen muchas de las ideas de las que se sirvió, en remix siglo XXI. Pero, ni para quienes hoy las defienden Franco es una referencia. Todo lo más un fantasmilla con el que meter el dedo en el ojo a quienes siguen atrapados en su jaula. Tiene poco sentido político pelear contra una momia, menos aún concederle poderes mágicos para legitimar esa extraña contienda.  

Me daba igual lo que se hiciera con Franco, lo veo como una desgracia histórica de la que aprender. Si defiendo que debe ser reconocida y reparada la memoria de quienes lo sufrieron. Pero finalmente el acto ha sido positivo, aleccionador, necesario. Muchos no se moverán de sus trece de que seguimos en la España de Franco, el influjo del supervillano con poderes extraordinarios. Pero la mayoría creo que vemos las cosas con menos épica y más normalidad. Claro que tenemos retos jodidos por delante, pero hace décadas que no son Franco, y Franco no puede seguir distrayéndonos.

La exhumación ha sido un "broche" para esa demostración que comenzó en la propia votación de la ley para realizar la propia exhumación:

El decreto ley sale adelante con 172 votos a favor, 164 abstenciones y dos votos en contra de diputados del PP, que aseguran que ha sido por error

Ni PP ni Ciudadanos se han atrevido a oponerse públicamente, al que le ha saltado la vena ha salido a decir que fue por error. Desconozco como está el recurso al constitucional que dijo el PP que iba a hacer.

No sé qué habrá sido de Perimaggot pero nunca un topic estuvo tan bien titulado.

Davies escribió:No sé qué habrá sido de Perimaggot pero nunca un topic estuvo tan bien titulado.

Ayer le vi, no me dio tiempo a comentarle lo del título del tópic, que lo iba a hacer

Godofredo escribió:

Davies escribió:No sé qué habrá sido de Perimaggot pero nunca un topic estuvo tan bien titulado.

Ayer le vi, no me dio tiempo a comentarle lo del título del tópic, que lo iba a hacer

Un gran tipo.

Vuelve a estar de actualidad lo que dijo e hizo Asiron sobre los restos de Sanjurjo y Mola.

https://www.publico.es/politica/gobierno-deberia-haberse-fijado-pamplona-exhumar-franco-sacamos-mola-sanjurjo-montar-circo.html

Te juro que no me lo puedo creer. El nietissimo entrevistado en la sexta, puto iñaki solo te falta chuparle el zimbel puto pringao

https://twitter.com/anaisgallina93/status/1188215990104023041?s=19

Francis ahora se hace llamar francisco.

Bravo yurena.

beriboogie escribió:Te juro que no me lo puedo creer. El nietissimo entrevistado en la sexta, puto iñaki solo te falta chuparle el zimbel puto pringao

Ayer entrevistaron a Iglesias ( yo creo que va a rascar votos al PSOE), y no daba crédito con que lo fueran a entrevistar. Es actualidad, le dijo el Iñaki.

https://www.eldiario.es/zonacritica/arrojen-Franco-rio-Manzanares_6_956864310.html

Los restos de Adolf Hitler fueron quemados y en aquel lugar ahora hay un parking y un columpio para los niños. Los de Hermann Göring fueron arrojados al río Isar desde un puente de Münich. La tumba de Reynhard Heydrich es una piedra sin nombre casi imposible de encontrar en el cementerio de Invalidenfriehof (Berlin). Las cenizas de Adolf Eichmann fueron arrojadas a aguas internacionales por una nave de la armada israelí que salió del puerto de Jaffa. El cadáver incinerado de Joseph Goebbels fue arrojado al río Bideritz desde Schweinebrücke. Pulcritud germana.

Sáquenlo de Mingorrubio y arrojen a Franco al río Manzanares. A un lugar indeterminado, que sirvan sus cenizas para renaturalizar el cauce. Lo mismo que hay que hacer con el Valle de los Caídos tal y como pide Nicolás Sánchez Albornoz: que sea la naturaleza la que lo resignifique pudriendo la cruz hasta hacerla caer en pedazos y que sus restos sean la memoria viva de la muerte de sus responsables.

Godofredo escribió:Francis ahora se hace llamar francisco.

Bravo yurena.

Mira como Frank Black / Black Francis


Desde ahora le llamaré Francisco Francis, tiene mucho más glamour, que duda cabe.

A mi el que me parece que da poco juego últimamente es el hermano farlopero (más aún quiero decir), el doble de Ángel Cristo.

Nashville escribió:

Godofredo escribió:Francis ahora se hace llamar francisco.

Bravo yurena.

Mira como Frank Black / Black Francis


Desde ahora le llamaré Francisco Francis, tiene mucho más glamour, que duda cabe.

A mi el que me parece que da poco juego últimamente es el hermano farlopero (más aún quiero decir), el doble de Ángel Cristo.

El que iba llevando el ataud y era una cuarta mas bajo que el de delante y el de detras, vamos, que no llegaba.

locovereas escribió:

Nashville escribió:

Godofredo escribió:Francis ahora se hace llamar francisco.

Bravo yurena.

Mira como Frank Black / Black Francis


Desde ahora le llamaré Francisco Francis, tiene mucho más glamour, que duda cabe.

A mi el que me parece que da poco juego últimamente es el hermano farlopero (más aún quiero decir), el doble de Ángel Cristo.

El que iba llevando el ataud y era una cuarta mas bajo que el de delante y el de detras, vamos, que no llegaba.

Sí, pero es verdad que pinta a que está a dieta de sólo tres pollos de corral por semana.