EL GRAN BATACAZO (II)

KIM_BACALAO escribió:

en serio

tengo un pantallote LED de 37" esos que te quitan los galones para ser revolucionario y te echan encima la culpa de la crisis por vivir por encima de tus posibilidades, y sólo lo utilizo como monitor del ordenata. Por supuesto me atiborro de ver películas y series Y PORNAZO, pero todas vía ordenata

para desconectar el cerebro cuando llego de currar, prefiero elegir yo lo que quiero que me vomiten

supongo que a estas alturas del partido tú no lo entiendes porque la tele ya será tu mejor amigaaaaaa, la tele es buenaaaaa, la tele amansa a la fieraaaaaa

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió: Debes estar chupando mucha intereconomía o escuchando a De Cospedal demasiado. Todo eso de las cuentas, no te digo yo que no esté mal la cosa, pero lo veo como una disculpa para pasarse los programas electorales (o lo que dicen en campaña, vamos) por el forro de los cojones. Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo. El otro día, cuando me di cuenta de que "o noso presidente" lleva ya más de dos años ahí, se me erizaron los pelos de la nuca. Con los dedos de una mano, se cuenta lo que ha hecho (y casi todo para privatizar hospitales que ya estaban planeados con el consiguiente retraso, amén del gasto y tal). Que no hay dinero? Bien, vale, pero aprobar alguna ley o alguna iniciativa o lo que sea, puede ser barato y no. No hacen absolutamente nada. De hecho, entre los periodistas parlamentarios hay chistes y chascarrillos porque cada vez que hay Consello se aprueban unas medidas peregrinas del tipo "para estudiar permitir un estudio sobre la necesidad de hacer un centro de salud en tal sitio si hubiera o hubiese población suficiente y si habría capital privado necesario para ver si podemos pensar en empezar a hacerlo". Te lo juro, nos toman el pelo. Lo que no quieren es currar, pero supongo que va en su propia razón de ser: si creen que el Estado no sirve para nada, que cojones van a hacer como Estado. Pues eso...

no, tío, te equivocas, yo no veo la tele, y aunque la viera pasaría bastante de Intereconomía... que sí, que es una gran cadena de humor y todo eso, pero mi teoría es que por mucho que pienses todo lo contrario que ellos, siempre acaban dejándote un poso, algún argumento que parece totalmente lógico, alguna salida de tono ante la que sin darte cuenta estás asintiendo... a mí ver eso me da mucho miedo, y la gente que lo ve con la excusa del humor o del "know your enemy" también me da un poco de miedo

pero bueno, lo del "Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo", supongo que lo dices desde un punto de vista teórico, no? Porque yo no creo que nadie en este país se presente a una elecciones presidenciales pensando en que si gana intentará hacer sólo lo que sea mejor para el país. Pero ni de coña, vamos. Así que sí, nos toman el pelo

y ojo, que yo no estoy justificando los recortes, ni muchísimo menos! Sólo digo que sí, que es verdad que el estado está en quiebra. Esta misma noche Moodys ha rebajado de nuevo la calificación de la deuda de un montón de autonomías, después de haber rebajado ayer la deuda del Estado Español. En el caso de Castilla La Mancha la ha rebajado al nivel de "bonos basura"!!!! . Y casi hasta más preocupante es que también ha rebajado la calificación de varios grandes bancos, incluidos BBVA, Santander y la Caixa, que en teoría son de los más solventes de toda Europa, sobre todo los dos primeros. Y claro, tiene mucho que ver con su exposición a la deuda de las instituciones españolas.

sí, nuestro país está en quiebra. Y gane quien gane las elecciones no va tener más remedio que acometer cada vez más y más recortes a saco. Da igual que sea de derechas o de izquierdas o de centro o nacionalistas o funambulistas de la política. Eso si seguimos las directrices clásicas de la política económica, es decir, seguir lamiendo el culo a los grandes bancos, al FMI, al BCE... Es decir, seguir pidiendo más pasta para poder pagar las deudas que ya tenemos.

si no queremos esos recortes tan brutales sólo queda una solución, negarnos a pagar esa deuda (o parte de ella), con todas las consecuencias terribles que eso supone, pero que algunos cada día estamos más convencidos de no va a haber más remedio que amputar, o la gangrena seguirá extendiéndose

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió: Debes estar chupando mucha intereconomía o escuchando a De Cospedal demasiado. Todo eso de las cuentas, no te digo yo que no esté mal la cosa, pero lo veo como una disculpa para pasarse los programas electorales (o lo que dicen en campaña, vamos) por el forro de los cojones. Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo. El otro día, cuando me di cuenta de que "o noso presidente" lleva ya más de dos años ahí, se me erizaron los pelos de la nuca. Con los dedos de una mano, se cuenta lo que ha hecho (y casi todo para privatizar hospitales que ya estaban planeados con el consiguiente retraso, amén del gasto y tal). Que no hay dinero? Bien, vale, pero aprobar alguna ley o alguna iniciativa o lo que sea, puede ser barato y no. No hacen absolutamente nada. De hecho, entre los periodistas parlamentarios hay chistes y chascarrillos porque cada vez que hay Consello se aprueban unas medidas peregrinas del tipo "para estudiar permitir un estudio sobre la necesidad de hacer un centro de salud en tal sitio si hubiera o hubiese población suficiente y si habría capital privado necesario para ver si podemos pensar en empezar a hacerlo". Te lo juro, nos toman el pelo. Lo que no quieren es currar, pero supongo que va en su propia razón de ser: si creen que el Estado no sirve para nada, que cojones van a hacer como Estado. Pues eso...

no, tío, te equivocas, yo no veo la tele, y aunque la viera pasaría bastante de Intereconomía... que sí, que es una gran cadena de humor y todo eso, pero mi teoría es que por mucho que pienses todo lo contrario que ellos, siempre acaban dejándote un poso, algún argumento que parece totalmente lógico, alguna salida de tono ante la que sin darte cuenta estás asintiendo... a mí ver eso me da mucho miedo, y la gente que lo ve con la excusa del humor o del "know your enemy" también me da un poco de miedo

pero bueno, lo del "Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo", supongo que lo dices desde un punto de vista teórico, no? Porque yo no creo que nadie en este país se presente a una elecciones presidenciales pensando en que si gana intentará hacer sólo lo que sea mejor para el país. Pero ni de coña, vamos. Así que sí, nos toman el pelo

y ojo, que yo no estoy justificando los recortes, ni muchísimo menos! Sólo digo que sí, que es verdad que el estado está en quiebra. Esta misma noche Moodys ha rebajado de nuevo la calificación de la deuda de un montón de autonomías, después de haber rebajado ayer la deuda del Estado Español. En el caso de Castilla La Mancha la ha rebajado al nivel de "bonos basura"!!!! . Y casi hasta más preocupante es que también ha rebajado la calificación de varios grandes bancos, incluidos BBVA, Santander y la Caixa, que en teoría son de los más solventes de toda Europa, sobre todo los dos primeros. Y claro, tiene mucho que ver con su exposición a la deuda de las instituciones españolas.

sí, nuestro país está en quiebra. Y gane quien gane las elecciones no va tener más remedio que acometer cada vez más y más recortes a saco. Da igual que sea de derechas o de izquierdas o de centro o nacionalistas o funambulistas de la política. Eso si seguimos las directrices clásicas de la política económica, es decir, seguir lamiendo el culo a los grandes bancos, al FMI, al BCE... Es decir, seguir pidiendo más pasta para poder pagar las deudas que ya tenemos.

si no queremos esos recortes tan brutales sólo queda una solución, negarnos a pagar esa deuda (o parte de ella), con todas las consecuencias terribles que eso supone, pero que algunos cada día estamos más convencidos de no va a haber más remedio que amputar, o la gangrena seguirá extendiéndose

si dejásemos de hacerles caso a estos tíos, los mismos que tenían en AA a Lehman Brothers en el momento de quebrar, mejor nos iría. Te recomiendo 'Inside Job' para ilustrar el tema.
Por cierto, lo de Castilla La Mancha, que quieres que te diga, Cospedal se lo está ganando a pulso con sus declaraciones (y sus actuaciones). Eso es gobernar? Pues muy bien, pero esa clasificación se la han puesto con ella en el gobierno, que le eche la culpa a quien quiera. Total, como con los lunes, miercoles y viernes es suficiente para gobernar una autonomía...

Y para no justificar los recortes, demonios! (Y gane quien gane las elecciones no va tener más remedio que acometer cada vez más y más recortes a saco) quien lo diría...

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió:

KIM_BACALAO escribió:

watts escribió: Debes estar chupando mucha intereconomía o escuchando a De Cospedal demasiado. Todo eso de las cuentas, no te digo yo que no esté mal la cosa, pero lo veo como una disculpa para pasarse los programas electorales (o lo que dicen en campaña, vamos) por el forro de los cojones. Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo. El otro día, cuando me di cuenta de que "o noso presidente" lleva ya más de dos años ahí, se me erizaron los pelos de la nuca. Con los dedos de una mano, se cuenta lo que ha hecho (y casi todo para privatizar hospitales que ya estaban planeados con el consiguiente retraso, amén del gasto y tal). Que no hay dinero? Bien, vale, pero aprobar alguna ley o alguna iniciativa o lo que sea, puede ser barato y no. No hacen absolutamente nada. De hecho, entre los periodistas parlamentarios hay chistes y chascarrillos porque cada vez que hay Consello se aprueban unas medidas peregrinas del tipo "para estudiar permitir un estudio sobre la necesidad de hacer un centro de salud en tal sitio si hubiera o hubiese población suficiente y si habría capital privado necesario para ver si podemos pensar en empezar a hacerlo". Te lo juro, nos toman el pelo. Lo que no quieren es currar, pero supongo que va en su propia razón de ser: si creen que el Estado no sirve para nada, que cojones van a hacer como Estado. Pues eso...

no, tío, te equivocas, yo no veo la tele, y aunque la viera pasaría bastante de Intereconomía... que sí, que es una gran cadena de humor y todo eso, pero mi teoría es que por mucho que pienses todo lo contrario que ellos, siempre acaban dejándote un poso, algún argumento que parece totalmente lógico, alguna salida de tono ante la que sin darte cuenta estás asintiendo... a mí ver eso me da mucho miedo, y la gente que lo ve con la excusa del humor o del "know your enemy" también me da un poco de miedo

pero bueno, lo del "Si crees que no vas a ser capaz de hacer nada, haz lo que yo, y no te presentes a unas elecciones, que coño! Si te presentas, haz algo", supongo que lo dices desde un punto de vista teórico, no? Porque yo no creo que nadie en este país se presente a una elecciones presidenciales pensando en que si gana intentará hacer sólo lo que sea mejor para el país. Pero ni de coña, vamos. Así que sí, nos toman el pelo

y ojo, que yo no estoy justificando los recortes, ni muchísimo menos! Sólo digo que sí, que es verdad que el estado está en quiebra. Esta misma noche Moodys ha rebajado de nuevo la calificación de la deuda de un montón de autonomías, después de haber rebajado ayer la deuda del Estado Español. En el caso de Castilla La Mancha la ha rebajado al nivel de "bonos basura"!!!! . Y casi hasta más preocupante es que también ha rebajado la calificación de varios grandes bancos, incluidos BBVA, Santander y la Caixa, que en teoría son de los más solventes de toda Europa, sobre todo los dos primeros. Y claro, tiene mucho que ver con su exposición a la deuda de las instituciones españolas.

sí, nuestro país está en quiebra. Y gane quien gane las elecciones no va tener más remedio que acometer cada vez más y más recortes a saco. Da igual que sea de derechas o de izquierdas o de centro o nacionalistas o funambulistas de la política. Eso si seguimos las directrices clásicas de la política económica, es decir, seguir lamiendo el culo a los grandes bancos, al FMI, al BCE... Es decir, seguir pidiendo más pasta para poder pagar las deudas que ya tenemos.

si no queremos esos recortes tan brutales sólo queda una solución, negarnos a pagar esa deuda (o parte de ella), con todas las consecuencias terribles que eso supone, pero que algunos cada día estamos más convencidos de no va a haber más remedio que amputar, o la gangrena seguirá extendiéndose

si dejásemos de hacerles caso a estos tíos, los mismos que tenían en AA a Lehman Brothers en el momento de quebrar, mejor nos iría. Te recomiendo 'Inside Job' para ilustrar el tema.
Por cierto, lo de Castilla La Mancha, que quieres que te diga, Cospedal se lo está ganando a pulso con sus declaraciones (y sus actuaciones). Eso es gobernar? Pues muy bien, pero esa clasificación se la han puesto con ella en el gobierno, que le eche la culpa a quien quiera. Total, como con los lunes, miercoles y viernes es suficiente para gobernar una autonomía...

Y para no justificar los recortes, demonios! (Y gane quien gane las elecciones no va tener más remedio que acometer cada vez más y más recortes a saco) quien lo diría...

léeme bien, no justifico los recortes, digo que hay otras alternativas, pero que ninguno de los partidos políticos con opciones de ganar estas elecciones va a querer, ni poder, seguirlas. Yo no veo a PP, PSOE, CIU y compañía negándose a pagar la deuda, enfrentándose al resto de Europa, o al resto del mundo. Pero es que ni siquiera a IU les veo haciéndolo. Con lo cual, sí, da igual a quién votemos, lo de los recortes es seguro que lo van a seguir haciendo

y lo de las agencias de clasificación, sí, ya he visto Inside Job, y sé cómo funcionan y tienes razón, al final mueven las calificaciones según a ellos y a sus clientes les interesa. En vez de ser una herramienta más de seguridad de los mercados, no dejan de ser creadores de más especulación. Pero precisamente lo de los Lehman fue un golpe bastante fuerte para ellas, porque a estas alturas incluso los de su calaña se fían un poco menos de ellos. Por eso están teniendo que ser un poquitín más duros con sus calificaciones, para que no les vuelvan a acusar de no servir para nada, que al fin y al cabo viven de esto. No mucho más duros, porque hay muchos intereses en juego, pero sí lo justo para luego poder decir "veis cómo nosotros esta vez sí que lo anticipamos? que el día antes de la quiebra de España les bajamos la calificación de AAAAAAA+ a AAAAAA-!" . Lo que quiero decir es que cada rebaja de calificación para mí es más una señal de que seguimos derechitos hacia el abismo, de que de recuperación mejor nos olvidemos, todo lo contrario. No tanto que esa calificación sea realista

además cada rebaja de calificación lo que hace es aumentar los intereses d que tiene que pagar el estado cada vez que emite deuda, así que ya no sólo es una señal, sino un empujoncito más hacia ese abismo

hoy he desayunado con el jefe de ventas de un fabricante, y me ha vuelto a repetir lo mismo, aquí en Catalunya muchos instaladores están al borde de la quiebra porque la Generalitat catalana y los ayuntamientos locales LES ESTÁN IMPAGANDO. Ya ni siquiera aplazando, no. Directamente les dicen "lo siento pero no tenemos dinero, no te vamos a pagar esta obra que ya has acabado". Y muchos de ellos no pueden asumir esas pérdidas, con lo que están cayendo como moscas. Y vuelvo a repetir que impago = quiebra. Y de eso no les van a salvar ni todos los recortes del mundo. Pero es flipante que nos lo estén ocultando así.

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

Eso no lo tengo yo tan claro, los miles de millones que se han robado ayudarian muchisimo. Creo que ni nos imaginamos todo lo que han robado.

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

Eso no lo tengo yo tan claro, los miles de millones que se han robado ayudarian muchisimo. Creo que ni nos imaginamos todo lo que han robado.

freakedu escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

Eso no lo tengo yo tan claro, los miles de millones que se han robado ayudarian muchisimo. Creo que ni nos imaginamos todo lo que han robado.

Hay que mirar más allá de lo que han robado,porque nos sigue costando dinero.

Piensa que todos esos kilómetros de AVE, esos aeropuertos con 2 vuelos a la semana, o los túneles de Artxanda. Se construyeron para robar. Pero el problema es que no se ha esfumado solo el porcentaje que se ha llevado cada uno de los implicados sino que eso tiene unos gastos de mantenimiento tremendos y que tenemos que seguir pagando. Y nunca, NUNCA, van a ser obras rentables, ni siquiera poco deficitarias, son un puto agujero negro en los presupuestos.

pinkpanther escribió:

freakedu escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

Eso no lo tengo yo tan claro, los miles de millones que se han robado ayudarian muchisimo. Creo que ni nos imaginamos todo lo que han robado.

Hay que mirar más allá de lo que han robado,porque nos sigue costando dinero.

Piensa que todos esos kilómetros de AVE, esos aeropuertos con 2 vuelos a la semana, o los túneles de Artxanda. Se construyeron para robar. Pero el problema es que no se ha esfumado solo el porcentaje que se ha llevado cada uno de los implicados sino que eso tiene unos gastos de mantenimiento tremendos y que tenemos que seguir pagando. Y nunca, NUNCA, van a ser obras rentables, ni siquiera poco deficitarias, son un puto agujero negro en los presupuestos.

Esta claro.

KIM_BACALAO escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:estoy con vosotros, es indignante, pero aunque todos los concejales, alcaldes, cargos políticos varios, parlamentarios, senadores, ministros, etc. empezaran a trabajar gratis y sin robar desde mañana mismo, el problema del deficit no se iba a solucionar
vamos, que recortes va a haber que hacer sí o sí (y de nuevo, hablo dentro de las alternativas... ejem... democráticas convencionales que se nos ponen delante)

otra cosa es que sí, que hay formas de hacer los recortes más o menos más justas y más óptimas que las que se están acometiendo, ya he dicho más de una vez aquí que antes de tocar un solo euro de sanidad para mí sería preferible que se dejaran de hacer carreteras o de limpiar los parques, y no hablemos ya de que mucho antes se tendrían que apretar los cinturones de los políticos. Si queréis rascar algo por ahí, de que dependiendo del partido que gane hará mejor o peor los recortes, pues vale, eso es mantener el optimismo con la clase política, en mi caso ya tengo claro que va a haber muy poco que rascar

Eso no lo tengo yo tan claro, los miles de millones que se han robado ayudarian muchisimo. Creo que ni nos imaginamos todo lo que han robado.

es cierto, pero yo me refiero a sin robar a partir de mañana

el problema del deficit es que debemos muchísimo dinero, y que pagamos una monstruosidad en intereses y en compromisos adquiridos. Y eso no se soluciona de la noche a la mañana a base de tijeretazos, ni de lejos compensan todo eso por muy bestias que estén siendo, y ya hemos cruzado la linea de deuda que hace que por mucho que recortes no podrás reducir realmente el deficit. Vamos, que los recortes lo único que están haciendo es alargar el martirio, y de paso ir cercenando derechos. Pero el resultado será el mismo.

Ayer salía en el periódico "La Generalitat ha reducido el deficit un 7%"
luego leías la noticia y ponía "sin tener en cuenta los ingresos y gastos financieros". Tócate los cojones, si la mayor partida del déficit hoy en día son los gastos financieros, es decir, los intereses! Y cada día más caros, tanto que su aumento supera de sobra las reducciones del principal de la deuda. Con lo cual todo es maquillar el resultado, y como digo alargar el martirio. Y todo a cuenta de los de siempre, claro

Justin Time escribió:

Murdock escribió:

Justin Time escribió:

Justin Time escribió:Animo Rick, aunque ya veo que eres de los que ve siempre medio lleno. Yo calculo que me queda aproximadamente como un mes para tener que chapar el negocio y lo malo es que cuando pase me quedo con una manita delante y otra detras. Ya he hablado con los papases para que esten sobreaviso por si toca traslado familiar (con peque incluido).

Me autoquoteo para informar que a día de hoy y aunque la situación no está salvada ni de lejos...sigo luchando y me mantengo abierto. Seguramente solo he conseguido frenar lo inevitable, pero coño, al menos mi autoestima ha subido algún entero y le he dado algún punto de sutura a las grietas de mi orgullo. El hecho de hacer doblete y laborar 6 días y medio de cada siete también ha ayudado que duda cabe pero bueno, no quiero contaos sólo malas noticias, ahorita mismo, estoy sonriendo.

Enhorabuena, y con dos cojones pa'lante.

,gracias hombre!!,se intentará no te/os quepa la menor duda

KIM_BACALAO escribió:ánimo Justin!

aún queda tiempo para hacer economías para el ARF, espero que puedas ir!

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:ánimo Justin!

aún queda tiempo para hacer economías para el ARF, espero que puedas ir!

Little bastard escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:ánimo Justin!

aún queda tiempo para hacer economías para el ARF, espero que puedas ir!

Dada la delicada situación económica de muchos de los foreros (entre los que me incluyo), ¿no habrá cosas más importantes que ir a un festival?
Justin tiene que cerrar su negocio y vosotros le animáis diciéndole que aún le queda tiempo para ir al festival.

KIM_BACALAO escribió:

Little bastard escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:ánimo Justin!

aún queda tiempo para hacer economías para el ARF, espero que puedas ir!

Dada la delicada situación económica de muchos de los foreros (entre los que me incluyo), ¿no habrá cosas más importantes que ir a un festival?
Justin tiene que cerrar su negocio y vosotros le animáis diciéndole que aún le queda tiempo para ir al festival.

joder, tío! obviamente implícitamente le estamos deseando que las cosas le mejoren, lo suficiente incluso como para ir al festival, que por supuesto no es ninguna prioridad vital frente a otras cosas más importantes...

Justin Time escribió:

Justin Time escribió:

Murdock escribió:

Justin Time escribió:

Justin Time escribió:Animo Rick, aunque ya veo que eres de los que ve siempre medio lleno. Yo calculo que me queda aproximadamente como un mes para tener que chapar el negocio y lo malo es que cuando pase me quedo con una manita delante y otra detras. Ya he hablado con los papases para que esten sobreaviso por si toca traslado familiar (con peque incluido).

Me autoquoteo para informar que a día de hoy y aunque la situación no está salvada ni de lejos...sigo luchando y me mantengo abierto. Seguramente solo he conseguido frenar lo inevitable, pero coño, al menos mi autoestima ha subido algún entero y le he dado algún punto de sutura a las grietas de mi orgullo. El hecho de hacer doblete y laborar 6 días y medio de cada siete también ha ayudado que duda cabe pero bueno, no quiero contaos sólo malas noticias, ahorita mismo, estoy sonriendo.

Enhorabuena, y con dos cojones pa'lante.

,gracias hombre!!,se intentará no te/os quepa la menor duda

¡¡¡Campana y se acabó!!!....A partir del lunes liquidación por Cierre y a ver por donde salimos.... . Yo que en el fondo me había hecho ilusiones de poder ir este año al ARF, a poco que hubiera hecho economías. Y no lo digo por decir, era mi pequeño proposito para el 2012. Cagüen tó lo que se menea¡¡¡...¡¡Joder ya!!

Little bastard escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Little bastard escribió:

pinkpanther escribió:

KIM_BACALAO escribió:ánimo Justin!

aún queda tiempo para hacer economías para el ARF, espero que puedas ir!

Dada la delicada situación económica de muchos de los foreros (entre los que me incluyo), ¿no habrá cosas más importantes que ir a un festival?
Justin tiene que cerrar su negocio y vosotros le animáis diciéndole que aún le queda tiempo para ir al festival.

joder, tío! obviamente implícitamente le estamos deseando que las cosas le mejoren, lo suficiente incluso como para ir al festival, que por supuesto no es ninguna prioridad vital frente a otras cosas más importantes...

OK, siento el comentario. Esta explicación me gusta más.

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

A partir del lunes tendremos el primer plato del menu anticrisis. Lo que nos hemos tragado hasta ahora solo eran los entrantes.

Justin Time escribió:

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

A partir del lunes tendremos el primer plato del menu anticrisis. Lo que nos hemos tragado hasta ahora solo eran los entrantes.

¡¡Que dices hombre!!. El lunes a poco que Marianin se levante con ciertas ganas tras la resaca electoral ya podremos ver camiones blindados en caravana descargando sacas y sacas de lauros directamente en nuestra caja de seguridad, (si reconozco que a estas alturas todavía pienso que en mi oficina bancaria tienen una caja con mi nombre donde meten, o metían, el dinerico que yo les ingreso)... A la hora de la cena, la crisis será sólo un mal recuerdo...

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

Ricky´s Appetite escribió:

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

y que es eso que deberían hacer y no hacen y por lo que deberíamos pagarles más? y porque no deberíamos cobrarnos de vuelta todo lo de más que han cobrado mientras no hacían lo que deberían hacer?
porque no estamos deberialandia

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

caciqueboy escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

y que es eso que deberían hacer y no hacen y por lo que deberíamos pagarles más? y porque no deberíamos cobrarnos de vuelta todo lo de más que han cobrado mientras no hacían lo que deberían hacer?
porque no estamos deberialandia

Yo no tengo ni idea de lo que han de hacer, no soy experto en nada y menos en esto. Pero los politicos tendrian que ser las personas mas preparadas del pais y por lo tanto con buenos salarios (nos escandaliza lo que pueda cobrar un diputado pero hay salarios mucho mayores de algunos directivos de empresas privadas)

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

caciqueboy escribió:

Siempre he pensado que los politicos cobran poco por lo que tendrian que hacer y mucho por lo que hacen.

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

Las pagas extraordianarias (extra viene de ahí, no de que te den más) están incluidas en el salario anual. Así que sí, es un dinero de tu salario que lo pagan diferido en julio y en diciembre como norma general. Que no te den una paga o te la recorten significa que están variando tu salario anual.

Otra cosa son las pagas de beneficios, bonus o llámese como quiera, que no forman parte del salario anual y sí hay potestad para eliminarlas de forma unilateral. Aunque ha habido una sentencia reciente (este año) en la que un juez ha dictado que una empresa no puede variar la cuantía de esas pagas sin contar con el beneplácito del comité de los trabajadores. Otra cosa es que están referenciadas a la consecución de objetivos y si no se consiguen no se cobra, o depende del grado de consecución para que te paguen más o menos.

javi clemente escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

Las pagas extraordianarias (extra viene de ahí, no de que te den más) están incluidas en el salario anual. Así que sí, es un dinero de tu salario que lo pagan diferido en julio y en diciembre como norma general. Que no te den una paga o te la recorten significa que están variando tu salario anual.

Otra cosa son las pagas de beneficios, bonus o llámese como quiera, que no forman parte del salario anual y sí hay potestad para eliminarlas de forma unilateral. Aunque ha habido una sentencia reciente (este año) en la que un juez ha dictado que una empresa no puede variar la cuantía de esas pagas sin contar con el beneplácito del comité de los trabajadores. Otra cosa es que están referenciadas a la consecución de objetivos y si no se consiguen no se cobra, o depende del grado de consecución para que te paguen más o menos.

Así es.
Si no te pagan la extra, te está bajando el sueldo.

úL escribió:

javi clemente escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

Las pagas extraordianarias (extra viene de ahí, no de que te den más) están incluidas en el salario anual. Así que sí, es un dinero de tu salario que lo pagan diferido en julio y en diciembre como norma general. Que no te den una paga o te la recorten significa que están variando tu salario anual.

Otra cosa son las pagas de beneficios, bonus o llámese como quiera, que no forman parte del salario anual y sí hay potestad para eliminarlas de forma unilateral. Aunque ha habido una sentencia reciente (este año) en la que un juez ha dictado que una empresa no puede variar la cuantía de esas pagas sin contar con el beneplácito del comité de los trabajadores. Otra cosa es que están referenciadas a la consecución de objetivos y si no se consiguen no se cobra, o depende del grado de consecución para que te paguen más o menos.

Así es.
Si no te pagan la extra, te está bajando el sueldo.

la coña del prorrateo

javi clemente escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

Las pagas extraordianarias (extra viene de ahí, no de que te den más) están incluidas en el salario anual. Así que sí, es un dinero de tu salario que lo pagan diferido en julio y en diciembre como norma general. Que no te den una paga o te la recorten significa que están variando tu salario anual.

Otra cosa son las pagas de beneficios, bonus o llámese como quiera, que no forman parte del salario anual y sí hay potestad para eliminarlas de forma unilateral. Aunque ha habido una sentencia reciente (este año) en la que un juez ha dictado que una empresa no puede variar la cuantía de esas pagas sin contar con el beneplácito del comité de los trabajadores. Otra cosa es que están referenciadas a la consecución de objetivos y si no se consiguen no se cobra, o depende del grado de consecución para que te paguen más o menos.

Así es.
Si no te pagan la extra, te está bajando el sueldo.

freakedu escribió:

javi clemente escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

mugu escribió:

freakedu escribió:

polaris escribió:la gran duda que tenemos en el chollo es si hacienda tiene aprovada ya la paga extra de navidad o aun hay tiempo para eliminarla de las nominas

Yo con las pagas extra tengo un dilema. Hasta ahora yo pensaba que simplemente era dinero que la empresa cogía de mi nómina e iba guardando para dármelo en verano y navidad. Pero ahora resulta que no? O cómo funciona eso?

Supongo que estás de vacile con lo del dilema.

Quiero decir que no se exactamente de donde se coge ese dinero. Obviamente de lo que generan los trabajadores, pero es parte del sueldo mensual o es un dinero que da la empresa por convenio o qué?

Las pagas extraordianarias (extra viene de ahí, no de que te den más) están incluidas en el salario anual. Así que sí, es un dinero de tu salario que lo pagan diferido en julio y en diciembre como norma general. Que no te den una paga o te la recorten significa que están variando tu salario anual.

Otra cosa son las pagas de beneficios, bonus o llámese como quiera, que no forman parte del salario anual y sí hay potestad para eliminarlas de forma unilateral. Aunque ha habido una sentencia reciente (este año) en la que un juez ha dictado que una empresa no puede variar la cuantía de esas pagas sin contar con el beneplácito del comité de los trabajadores. Otra cosa es que están referenciadas a la consecución de objetivos y si no se consiguen no se cobra, o depende del grado de consecución para que te paguen más o menos.

Así es.
Si no te pagan la extra, te está bajando el sueldo.

OK, entonces es como yo creía. Por ejemplo donde curro ahora no hay pagas extra (Alemania) sino que, hasta donde yo se, que ya veis que no es mucho, la empresa decide dar un dinero extra a los trabajadores en verano o en navidades o los dos. Pero puede ser por el tipo de empresa en la que estoy o por el contrato (cobro por horas) o por que en Alemania es diferente el tema.