Pj Harvey vs Patti Smith

Michel Djerzinski escribió:

led zepp escribió:

Michel Djerzinski escribió:En esta ocasión debo concordar, punto por punto, con Centu. Lo siento, Denitz, pero no hay color entre ambas.

Lo que no hay color es entre ellas y la de la foto de tu avatar..

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

Michel Djerzinski escribió:Tiene un pase...

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

A mi es que no me pone nada

Michel Djerzinski escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

deniztek escribió:
¿tomas bayas del goji?

deniztek escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Hace años que Patti dejó de ser un caballo ganador.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAA

qué perros.

pj, en cambio, es bellísima. sí.

Pero si parece un pato!!!!!!

más fea que un pato.

y nosotros, qué parecemos nosotros...

las bayas, son las bayas!!!

Michel Djerzinski escribió:

deniztek escribió:
¿tomas bayas del goji?

Murdock escribió:Todo lo que ha hecho en su vida Patti Smith es difícilmente igualable por muchos artistas de rock. Para mi es una mezcla de Springsteen y Leornad Cohen en versión femenina. Y por supuesto, siendo PJ Harvey una artista sobresaliente, no le llega ni a la altura de los tacones.

sonic buzzard escribió:

Murdock escribió:Para mi es una mezcla de Springsteen y Leornad Cohen en versión femenina. .

deniztek escribió:

Michel Djerzinski escribió:

deniztek escribió:
¿tomas bayas del goji?

aajajajaja.

pregúntale a led zepp.

tienen topic y todo.

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

A mi es que me encantan discutir contigo macho. Siempre haces lo mismo: a la que te quedas sin argumentos, llevas el tema hacia otros lados para volver de nuevo a lo mismo. Eres un fenómeno!

Centurión Gay escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

A mi es que me encantan discutir contigo macho. Siempre haces lo mismo: a la que te quedas sin argumentos, llevas el tema hacia otros lados para volver de nuevo a lo mismo. Eres un fenómeno!

Fail, no discuto sin argumentos. Eso ería como un obrero sin cemento o Jamie Oliver con escrúpulos.

Centurión Gay escribió:Además esto tiene detrás un largo recorrido, la de discutir sobre la existencia de una objetividad aprensible a la hora de valorar la música, pero una objetividad que al mismo tiempo despreciaba datos tangibles como las ventas.
Ello frente a la subjetividad que, en mi opinión, es el motor cualitativo del sentido musical. La razón por la cual un guitarrista imperfecto puede gustar más que un maestro de la interpretación.

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

A mi es que me encantan discutir contigo macho. Siempre haces lo mismo: a la que te quedas sin argumentos, llevas el tema hacia otros lados para volver de nuevo a lo mismo. Eres un fenómeno!

Fail, no discuto sin argumentos. Eso ería como un obrero sin cemento o Jamie Oliver con escrúpulos.

Ayer, sin ir mas lejos, te quedaste sin argumentos musicales y sacates el tema del bigote de Patty Smith ¡mal! (bueno, es que de hecho, no has comentado nada de la música de Patty)

Centurión Gay escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

A mi es que me encantan discutir contigo macho. Siempre haces lo mismo: a la que te quedas sin argumentos, llevas el tema hacia otros lados para volver de nuevo a lo mismo. Eres un fenómeno!

Fail, no discuto sin argumentos. Eso ería como un obrero sin cemento o Jamie Oliver con escrúpulos.

Ayer, sin ir mas lejos, te quedaste sin argumentos musicales y sacates el tema del bigote de Patty Smith ¡mal! (bueno, es que de hecho, no has comentado nada de la música de Patty)

Es que no tengo mucho que comentar. Es el icono femenino de aquella escena, junto a Debbie, y una intérpetre de lírica sentida e higado poderoso. En cuanto a su aportación y tal pues supongo que la música sería exactamente igual sin su figura. (Lo cual nos conduce a la paradoja de que en su día se le dio consideración de influencia crucial para la joven pejota).

El bigote era una chanza y tú lo sabes.

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Además esto tiene detrás un largo recorrido, la de discutir sobre la existencia de una objetividad aprensible a la hora de valorar la música, pero una objetividad que al mismo tiempo despreciaba datos tangibles como las ventas.
Ello frente a la subjetividad que, en mi opinión, es el motor cualitativo del sentido musical. La razón por la cual un guitarrista imperfecto puede gustar más que un maestro de la interpretación.

Pues muy bien

tap water escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Además esto tiene detrás un largo recorrido, la de discutir sobre la existencia de una objetividad aprensible a la hora de valorar la música, pero una objetividad que al mismo tiempo despreciaba datos tangibles como las ventas.
Ello frente a la subjetividad que, en mi opinión, es el motor cualitativo del sentido musical. La razón por la cual un guitarrista imperfecto puede gustar más que un maestro de la interpretación.

Pues muy bien

Cuidado, saturday, que si entras en el bucle objetividad-subjetividad no podrás salir. Es la discusión favorita de Michel Djerzinski y Centu. Yo de vez en cuando entro en ello pero solo para joder a Michel, que es un elitista. En este tema, con Centu a muerte.

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

Me tientas... pero no entraré. Básicamente porque esta vez sé que tengo razón y, sin quererlo y por ganar en otra batalla, has caído.

La discusión tradicional era si existían argumentos objetivos para valorar una obra artística y, sobre eso, tus palabras te retratan, querido amigo. Tus palabras te retratan: existe.

Flint 1 - Centu 0

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

Me tientas... pero no entraré. Básicamente porque esta vez sé que tengo razón y, sin quererlo y por ganar en otra batalla, has caído.

La discusión tradicional era si existían argumentos objetivos para valorar una obra artística y, sobre eso, tus palabras te retratan, querido amigo. Tus palabras te retratan: existe.

Flint 1 - Centu 0

Mientes. Siempre fallaste en la segunda parte, concretar los argumentos objetivos, que terminaban siendo argumentos expuestos subjetivamente por ti. Los que te movían a considerar "sobrevalorados" a los Beatles, o sea.
Y no me achaques opiniones que no he mantenido, que está feo.

Ahora salgo.

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

Me tientas... pero no entraré. Básicamente porque esta vez sé que tengo razón y, sin quererlo y por ganar en otra batalla, has caído.

La discusión tradicional era si existían argumentos objetivos para valorar una obra artística y, sobre eso, tus palabras te retratan, querido amigo. Tus palabras te retratan: existe.

Flint 1 - Centu 0

Mientes. Siempre fallaste en la segunda parte, concretar los argumentos objetivos, que terminaban siendo argumentos expuestos subjetivamente por ti. Los que te movían a considerar "sobrevalorados" a los Beatles, o sea.
Y no me achaques opiniones que no he mantenido, que está feo.

Ahora salgo.

No. Tú argumento siempre fue que la música es un pura cuestión subjetiva, dónde la razón que se podía argumentar era que algo era buena porque te gustaba y que, más allá de eso, no tenía sentido intentar fundamentar nada, pues entraba en colisión con el gusto ajeno, criterio de objetividad para quien lo emitía.

Frente a ello, yo abogo por la existencia de posibles criterios de validez más allá de la opinión personal que nos permitan establecer consensos valorativos sobre la música y el arte en general.

A partir de ahí, eres tú el que, enrocado en tu monismo subjetivo, te has negado a ensayar un acercamiento a esos criterios, dedicándote a torpedear (argumentativa) cualquier intento.

Moriisey mola mucho, por cierto.

Michel Djerzinski escribió:¿va ganando ya Patti?

Hemos perdido fuelle, pardiez...

tap water escribió:

Murdock escribió:Hay que crecer, ver con perspectiva, objetivar la realidad presente, tener visión histórica, ser consecuente, y maduro intelectualmente. Sólo bajo esas prerrogativas se encontrará la solución a este duelo.

He votado por PJ, aunque soy consciente que por un mero hecho generacional.

He aquí un hombre sabio y desprejuiciado.
Cuánta, verdad, amigo, cuánta verdad.

Gracias, Murdock. Pero he de decirte que no me mola ser utilizado

tap water escribió:

the_saturday_boy escribió:

Centurión Gay escribió:Además esto tiene detrás un largo recorrido, la de discutir sobre la existencia de una objetividad aprensible a la hora de valorar la música, pero una objetividad que al mismo tiempo despreciaba datos tangibles como las ventas.
Ello frente a la subjetividad que, en mi opinión, es el motor cualitativo del sentido musical. La razón por la cual un guitarrista imperfecto puede gustar más que un maestro de la interpretación.

Pues muy bien

Cuidado, saturday, que si entras en el bucle objetividad-subjetividad no podrás salir. Es la discusión favorita de Michel Djerzinski y Centu. Yo de vez en cuando entro en ello pero solo para joder a Michel, que es un elitista. En este tema, con Centu a muerte.

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

Murdock escribió:

tap water escribió:

Murdock escribió:Hay que crecer, ver con perspectiva, objetivar la realidad presente, tener visión histórica, ser consecuente, y maduro intelectualmente. Sólo bajo esas prerrogativas se encontrará la solución a este duelo.

He votado por PJ, aunque soy consciente que por un mero hecho generacional.

He aquí un hombre sabio y desprejuiciado.
Cuánta, verdad, amigo, cuánta verdad.

Gracias, Murdock. Pero he de decirte que no me mola ser utilizado

No te he utilizado a ti, sino tu exposición de los hechos en la que dices lo que otros no se atreven a decir, abordándolo desde un análisis desprejuiciado de tus valoraciones a la hora de elegir, sin ánimo de pontificar; esto es, todo lo contrario de los que critican a Patti Smith. La cercanía temporal y sentimental juega en contra de la norteamericana, y deriva en el típico desinterés por carreras que no se han podido seguir desde sus inicios (pero de las que sí se suele opinar), obviando con ello su trascendencia, en contrapartida con el interés por carreras en las que se puede seguir temporalmente la evolución de un músico, ver en directo al artista en su momento de gracia artístico, y demás. Y eso pesa. Claro que pesa. No hay más.

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

the_saturday_boy escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

the_saturday_boy escribió:

led zepp escribió:

deniztek escribió:

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:

the_saturday_boy escribió:A mi es que me encantan discutir contigo macho.

Ahora entenderéis porque dije que es lo más grande que me ha deparado Internet.

Todavía no conoces a Led Zepp

the_saturday_boy escribió:

Michel Djerzinski escribió:¿va ganando ya Patti?

Hemos perdido fuelle, pardiez...

Espera, que ahora centurión se hace un par de doblesnicks, vota por Pj Harvey y te arregla esto en un momento

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:

Michel Djerzinski escribió:

Centurión Gay escribió:una apreciación y categoría en la Historia del rock que trasciende las consideraciones individuales.

Hoy es para mi un día feliz, Centu. Después de años de discusión, caes (no por mi, lo sé, sino por el interés de ganar esta pelea) en mis razones.

Lloro de emoción.

No, porque tus razones han consistido tradicionalmente en hacer tuyas las consideraciones generales. Como ayer hiciste tuyas las consideraciones particulares de los mondoforeros aquí desplazados.

Otra vez será.

Me tientas... pero no entraré. Básicamente porque esta vez sé que tengo razón y, sin quererlo y por ganar en otra batalla, has caído.

La discusión tradicional era si existían argumentos objetivos para valorar una obra artística y, sobre eso, tus palabras te retratan, querido amigo. Tus palabras te retratan: existe.

Flint 1 - Centu 0

Mientes. Siempre fallaste en la segunda parte, concretar los argumentos objetivos, que terminaban siendo argumentos expuestos subjetivamente por ti. Los que te movían a considerar "sobrevalorados" a los Beatles, o sea.
Y no me achaques opiniones que no he mantenido, que está feo.

Ahora salgo.

No. Tú argumento siempre fue que la música es un pura cuestión subjetiva, dónde la razón que se podía argumentar era que algo era buena porque te gustaba y que, más allá de eso, no tenía sentido intentar fundamentar nada, pues entraba en colisión con el gusto ajeno, criterio de objetividad para quien lo emitía.

Frente a ello, yo abogo por la existencia de posibles criterios de validez más allá de la opinión personal que nos permitan establecer consensos valorativos sobre la música y el arte en general.

A partir de ahí, eres tú el que, enrocado en tu monismo subjetivo, te has negado a ensayar un acercamiento a esos criterios, dedicándote a torpedear (argumentativa) cualquier intento.

Moriisey mola mucho, por cierto.