Re: El topic de la paternidad (Ver 3.0)

por Perimaggot Miér 11 Ene 2012 - 15:26

Gorie escribió:
Perimaggot escribió:
Gorie escribió:
Justin Time escribió:
thespidersfrommars escribió:
Perimaggot escribió:Ese permiso es importantísimo, la verdad. No se trata de descansar, ni siquiera de "ayudar en casa", se trata de vincularte con la familia, de vivir tu paternidad, de darte cuenta de que "traer dinero a casa" no es ni la cuarta parte de tu obligación y tu responsabilidad como padre.

Yo, entre unas cosas y otras, he tenido un mes (entre parto múltiple y familia numerosa son 20 días, más unos cuántos que me debían, he estado un mes de permiso) y me ha servido para estrechar muchos lazos con mi otra hija, para unirme más a Laura y para reflexionar mucho, entre baños, pañales, biberones y paseos cada vez que salía el sol, sobre cosas en las que tal vez no había pensado demasiado. Creo que es importantísimo, y que si queremos ser un país moderno, tenemos que ponernos a la altura de los países modernos, no solo en cuestiones de déficit...

En este país de pandereta se sigue con la mentalidad de que la mujer a parir y al día siguiente el hombre a trabajar. En la empresa en la que estuve hasta hace unos meses, cuando nació mi hijo David, hace dos años, tuve una pelotera con el director por coger los 13 días de paternidad + los dos de la empresa..."todos hemos tenido hijos y al día siguiente estábamos trabajando"....mentalidad arcaica donde las haya...aunque no lo veía en ese momento, supuso un punto de inflexión para mí, ni él me veía con buenos ojos ni yo a él.....hasta que busqué otro trabajo.

Servidor cogió las dos semanas que te daban por paternidad y lo unió con sus dos semanitas de vaciones. Afortunadamente, porque la segunda semana Dani tuvo algún problemilla y se la pego ingresado mientras lo "reseteaban" con lo cual el permiso casi se me paso en el hospital. La empresa no vió con buenos ojos la jugada y aquello fué el principio del fin, en cuanto tuvieron oportunidad Justin a la Rue..... Ni que decir tiene que no me arrepiento de nada, superado el mal trago hospitalario, compartir esas primeras semanas con el peque y mi pareja fué una experiencia enormemente enriquecedora.

En mi caso, puedo comentar algo parecido, con la lactancia, el comentario de mi jefe fue...pero si eso es para dar teta!!!!...claro, como dice justin, el principio del fin, al de unos meses me vi en la calle.....me ahorro los comentarios hacia mi ex-jefe,por que estamos en un topic infantil...jjejeje

se ve que tu jefe no entiende el concepto "bieberón"

El concepto biberon deberia entenderlo que tiene dos hijos; pero el que no conoce de es el de hay vida fuera de las cuatro paredes del trabajo...pero vamos etapa sufrida y superada...

por cierto, Peri, me alegra que estes de vuelta en el foro, yo en particular, te echaba en falta; aunque esto suponga que "abandones" a la family...

muchas gracias!!! cheers

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 10:35

Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13! affraid

El topic de la paternidad (Ver 3.0) - Página 5 Images?q=tbn:ANd9GcR3nh4SsPSQjDN7uA0Emt6dwiEPhRXg6J98dzatQ_TgrSy5Rl4rT2-r2vgW

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 10:38

DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

esto es altamente sospechoso, señor Darth...

mire lo que sale en primer lugar si pones Eric y Dylan en google...

http://es.wikipedia.org/wiki/Eric_Harris_y_Dylan_Klebold

Helado

espero que pesen más los verdaderos motivos por los que elegimos esos nombres, y no eso...

por Inframan Jue 12 Ene 2012 - 10:42

por thespidersfrommars Jue 12 Ene 2012 - 10:48

Inframan escribió:

Es genial

. Él Sí que sabía llevar el ballet a las masas cheers

por ekilore Jue 12 Ene 2012 - 10:48

DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!! cheers

por thespidersfrommars Jue 12 Ene 2012 - 10:49

Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

esto es altamente sospechoso, señor Darth...

mire lo que sale en primer lugar si pones Eric y Dylan en google...

http://es.wikipedia.org/wiki/Eric_Harris_y_Dylan_Klebold

espero que pesen más los verdaderos motivos por los que elegimos esos nombres, y no eso...

Inquietante dato, la verdad.... Shocked

por thespidersfrommars Jue 12 Ene 2012 - 10:50

ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre.... Very Happy

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 10:51

Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

esto es altamente sospechoso, señor Darth...

mire lo que sale en primer lugar si pones Eric y Dylan en google...

http://es.wikipedia.org/wiki/Eric_Harris_y_Dylan_Klebold

espero que pesen más los verdaderos motivos por los que elegimos esos nombres, y no eso...

Bueno. Al fin y al cabo todo el mundo ha soñado con tener hijos famosos por algún motivo. Seguro que se nos cae la baba cuando aparezcan en la crónica negra Laughing

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 10:51

thespidersfrommars escribió:
ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre....

coño, eso, o es mañana o es en abril... ¿no?

por icarus Jue 12 Ene 2012 - 10:52

suerte, Darth!!!!!!!!!!!!!!!!

por icarus Jue 12 Ene 2012 - 10:53

Nosotros tuvimos el lunes la eco de las 20 (bueno, en realidad eran 22) semanas y todo ok. Joder, el tiempo pasa a toda ostia.

por thespidersfrommars Jue 12 Ene 2012 - 10:55

Perimaggot escribió:
thespidersfrommars escribió:
ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre....

coño, eso, o es mañana o es en abril... ¿no?

Sí, y el 13 de Julio también es día 13 Twisted Evil

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 10:56

thespidersfrommars escribió:
ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre....

Porque ya está escogido Joan, que si no... pero igualmente hay un siniestro parecido en los nombres Helado

Y por otro lado Freddie no es sólo el nombre de nuestro bigotón favorito affraid

Sólo falta que el padrino se llame Mychael Myers y ya lo bordamos Laughing

Y gracias por los ánimos cheers

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 10:58

Perimaggot escribió:
thespidersfrommars escribió:
ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre....

coño, eso, o es mañana o es en abril... ¿no?

Es mañana. Derecho a la incubadora que va a ir el pobre. Pero bueno. Si tiene que asesinar a alguien mejor que empiece por una enfermera Laughing

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 11:01

DarthMercury escribió:
Perimaggot escribió:
thespidersfrommars escribió:
ekilore escribió:
DarthMercury escribió:Mercury Jr nacerá.... ¡un Viernes 13!

Mañana ya!!!!! Suerte!!!!

Mucha suerte!! Disfrutad cada contracción!

Por cierto, naciendo un Viernes 13....Jason sería un bonito nombre....

coño, eso, o es mañana o es en abril... ¿no?

Es mañana. Derecho a la incubadora que va a ir el pobre. Pero bueno. Si tiene que asesinar a alguien mejor que empiece por una enfermera

hostias, hostias, Darthie, tío, que ya está aquí bounce

qué alegría, tronco!!!! cheers

por Stoner Jue 12 Ene 2012 - 11:01

Darth, mucho ánimo, va a salir todo cojonudo, piensa que proto lo verás... Ya me irás dando unos consejos para cuando me toque a mí, no brotarme y acabar loco perdido.

Abrazos

por KIM_BACALAO Jue 12 Ene 2012 - 11:07

ay, ay, aaaaay! cheers

por Aurora Boreal Jue 12 Ene 2012 - 11:08

Que todo vaya bien Darth!!!!

por pinkpanther Jue 12 Ene 2012 - 11:10

Aurora Boreal escribió:Que todo vaya bien Darth!!!!

por thespidersfrommars Jue 12 Ene 2012 - 11:28

pinkpanther escribió:
Aurora Boreal escribió:Que todo vaya bien Darth!!!!

Qué nervios ! Mucho ánimo a la madre, y por supuesto al padre, sufridores en la sombra somos.... Very Happy

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 11:33

Gracias a todos de nuevo!!!

Noticias en breve desde el paritorio...

El topic de la paternidad (Ver 3.0) - Página 5 Dr_frankenstein

por Talula Jue 12 Ene 2012 - 11:37

Mucha suerte y que vaya todo muy bien, Darth!

por Phishead Jue 12 Ene 2012 - 13:42

Talula escribió:Mucha suerte y que vaya todo muy bien, Darth!

Y felicidades Talula! cheers

He visto la foto de la criatura páginas atrás y es guapísima!

por from the mars hotel Jue 12 Ene 2012 - 15:45

Talula escribió:Mucha suerte y que vaya todo muy bien, Darth!

y muchas felicidades para tí............ cheers

..............!!!!!!!!!!!!!!!!

por from the mars hotel Jue 12 Ene 2012 - 15:46

DarthMercury escribió:Gracias a todos de nuevo!!!

Noticias en breve desde el paritorio...

que la fuerza os acompañe............ :Iroks:

.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!

por ®Lucy Lynskey Jue 12 Ene 2012 - 17:18

seguro que va genial Darth! Very Happy

por Ayers Jue 12 Ene 2012 - 17:21

coño Darth no tenía ni idea! muchas felicidades y suerte en el parto! cheers

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 17:23

Ayers escribió:coño Darth no tenía ni idea! muchas felicidades y suerte en el parto!

Ayer fantaseaba con poner Welcome to the Jungle a toda pastilla en cuanto asome el cabezón. Pero no creo que la madre esté entonces para justicias poéticas Laughing

Gracias a todos de nuevo Wink

por Sugar Bug Jue 12 Ene 2012 - 17:26

ánimos a la madre! y si necesitas links para pasar la cuarentena no dudes en mandarme un PM... (o a la PM)

por Ayers Jue 12 Ene 2012 - 17:26

DarthMercury escribió:
Ayers escribió:coño Darth no tenía ni idea! muchas felicidades y suerte en el parto!

Ayer fantaseaba con poner Welcome to the Jungle a toda pastilla en cuanto asome el cabezón. Pero no creo que la madre esté entonces para justicias poéticas

Gracias a todos de nuevo

así se habla, que la criatura rockeé desde el segundo uno de vida, y si la proble madre no está para snake dances le plantas unos auriculares al bebé :Iroks:

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 17:27

Sugar Bug escribió:ánimos a la madre! y si necesitas links para pasar la cuarentena no dudes en mandarme un PM... (o a la PM)

Oh, my god. Será como volver a tener 15 años Laughing

por luiggy pop Jue 12 Ene 2012 - 17:31

FUERZA Y HONOR BIGOTES!!! Guitar

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 17:32

DarthMercury escribió:
Sugar Bug escribió:ánimos a la madre! y si necesitas links para pasar la cuarentena no dudes en mandarme un PM... (o a la PM)

Oh, my god. Será como volver a tener 15 años

tenlo clarinete Twisted Evil

por Murdock Jue 12 Ene 2012 - 18:07

A por ellos, Bigotes.

por Justin Time Jue 12 Ene 2012 - 18:14

Perimaggot escribió:
DarthMercury escribió:
Sugar Bug escribió:ánimos a la madre! y si necesitas links para pasar la cuarentena no dudes en mandarme un PM... (o a la PM)

Oh, my god. Será como volver a tener 15 años

tenlo clarinete

Mucho ánimo y suerte. Espero que la cosa no se te haga muy larga, (la espera digo). cheers

por pantxo Jue 12 Ene 2012 - 18:30

DarthMercury escribió:
Ayers escribió:coño Darth no tenía ni idea! muchas felicidades y suerte en el parto!

Ayer fantaseaba con poner Welcome to the Jungle a toda pastilla en cuanto asome el cabezón. Pero no creo que la madre esté entonces para justicias poéticas

Gracias a todos de nuevo

Cuando lo cojas en brazos dile: Luke yo soy tu padre. Examina tus sentimientos, sabes que es verdad.
Zorte on!!

por javi clemente Jue 12 Ene 2012 - 19:39

En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

por Sugar Bug Jue 12 Ene 2012 - 19:42

javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

si el hijo es tuyo no.
porque la responsabilidad de TU hijo les cruje el cerebro.
porque la pagan otros (espero)
porque lo único que hacen es tragar. y no querrás que se lo queden dentro, no?
ni las porno. y bien que te gustan.
porque si no te pusieran la tetona tu no mirarías ese canal, tu hijo, por consigueinte, tampoco y no venderían una mierda de merchandising. ergo: tetas grandes, merchandising vendido.

por Ricky´s Appetite Jue 12 Ene 2012 - 19:55

Sugar Bug escribió: tetas grandes, merchandising vendido.

es la norma que hace rodar al mundo Laughing

por Sugar Bug Jue 12 Ene 2012 - 19:56

Ricky´s Appetite escribió:
Sugar Bug escribió: tetas grandes, merchandising vendido.

es la norma que hace rodar al mundo

El topic de la paternidad (Ver 3.0) - Página 5 1225666274209_f

por Murdock Vie 13 Ene 2012 - 9:12

javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

por loaded Vie 13 Ene 2012 - 9:15

javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Me recuerdas a un amigo mío que ha sido padre hace poco. Me encanta la versión tan realista de la paternidad que dáis ambos, lejos de las frases edulcoradas y exageradas que escuchas habitualmente. Cada vez que le pregunto a mi amigo qué tal su niño (de tres meses) me contesta que, como es lógico, es un coñazo que no hace nada y se pasa el día llorando, comiendo, cagando y destrozando el sueño de sus padres...

por KIM_BACALAO Vie 13 Ene 2012 - 9:17

loaded escribió:
javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Me recuerdas a un amigo mío que ha sido padre hace poco. Me encanta la versión tan realista de la paternidad que dáis ambos, lejos de las frases edulcoradas y exageradas que escuchas habitualmente. Cada vez que le pregunto a mi amigo qué tal su niño (de tres meses) me contesta que, como es lógico, es un coñazo que no hace nada y se pasa el día llorando, comiendo, cagando y destrozando el sueño de sus padres...

eso es porque no le ha instalado las aplicaciones necesarias...

dile a ver si lo ha rooteado! Laughing

por celtasnake Vie 13 Ene 2012 - 9:22

Ánimos, Darth family !!!!!!!!!!!!!

por icarus Vie 13 Ene 2012 - 9:31

KIM_BACALAO escribió:
loaded escribió:
javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Me recuerdas a un amigo mío que ha sido padre hace poco. Me encanta la versión tan realista de la paternidad que dáis ambos, lejos de las frases edulcoradas y exageradas que escuchas habitualmente. Cada vez que le pregunto a mi amigo qué tal su niño (de tres meses) me contesta que, como es lógico, es un coñazo que no hace nada y se pasa el día llorando, comiendo, cagando y destrozando el sueño de sus padres...

eso es porque no le ha instalado las aplicaciones necesarias...

dile a ver si lo ha rooteado!

para qué tanta historia si luego viene un moro en bicicleta y se lo lleva Laughing

por KIM_BACALAO Vie 13 Ene 2012 - 11:23

icarus escribió:
KIM_BACALAO escribió:
loaded escribió:
javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Me recuerdas a un amigo mío que ha sido padre hace poco. Me encanta la versión tan realista de la paternidad que dáis ambos, lejos de las frases edulcoradas y exageradas que escuchas habitualmente. Cada vez que le pregunto a mi amigo qué tal su niño (de tres meses) me contesta que, como es lógico, es un coñazo que no hace nada y se pasa el día llorando, comiendo, cagando y destrozando el sueño de sus padres...

eso es porque no le ha instalado las aplicaciones necesarias...

dile a ver si lo ha rooteado!

para qué tanta historia si luego viene un moro en bicicleta y se lo lleva

qué cabrón!!! Laughing

no seas malaje, hombre! Laughing

por cierto, como anécdota... yo nunca he dicho que fuera un moro... Smile

por icarus Vie 13 Ene 2012 - 14:29

KIM_BACALAO escribió:
icarus escribió:
KIM_BACALAO escribió:
loaded escribió:
javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Me recuerdas a un amigo mío que ha sido padre hace poco. Me encanta la versión tan realista de la paternidad que dáis ambos, lejos de las frases edulcoradas y exageradas que escuchas habitualmente. Cada vez que le pregunto a mi amigo qué tal su niño (de tres meses) me contesta que, como es lógico, es un coñazo que no hace nada y se pasa el día llorando, comiendo, cagando y destrozando el sueño de sus padres...

eso es porque no le ha instalado las aplicaciones necesarias...

dile a ver si lo ha rooteado!

para qué tanta historia si luego viene un moro en bicicleta y se lo lleva

qué cabrón!!!
no seas malaje, hombre!

por cierto, como anécdota... yo nunca he dicho que fuera un moro...

I know i know Joder, ahora cada vez que voy con el móvil en la mano por la calle me acuerdo de vuesa merced y aprieto el artilugio más fuerte pig

por Sugar Bug Vie 13 Ene 2012 - 16:59

sabemos algo del bigotes?

bounce

por luiggy pop Vie 13 Ene 2012 - 17:02

Murdock escribió:
javi clemente escribió:En este año de paternidad me he hecho una serie de preguntas a las cuales no les encuentro respuesta, a saber:

- Juguetes a pilas: ¿Son necesarios?
- Abuelos: ¿Por qué se vuelven locos?
- ¿Por qué llevo una camiseta que me costó 8 euros y mi hijo viste de firma?
- Defecaciones: ¿Cómo puede ser que algo tan pequeño produzca algo así?
- Pocoyo: No tiene sentido, nop hay hilo argumental.
- Cantajuegos: ¿Por qué me excita la tetona que canta la canción de pinocho?

Menuda mierdaza de perro piso ayer el neonato... Laughing

Encima el muy truhan se restregó en la otra zapatilla (Adidas, of course, yo con las botas de currar para no desgastar mas el par de Martens que me quedan como único calzado Laughing

)

Menudo TXOU!!!

El enano en calcetines mientras corria cantando a 3 grados y de noche y yo por detras con las zapatillas llenas de mierda de perro en una mano y el carrito en la otra cheers

Luego, en casa, mi amada, desarrolló una teoria la mar de convincente sobre la sensibilidad de su olfato y la imposibilidad que le creaba este a la hora de limpiar las zapatillas ... Así que el siguiente paso fue limpiar la mierda de chucho mientras se me daban todo tipo de indicaciones de que hacer, que no hacer y como limpiar desde el otro lado de la puerta Laughing