El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys

Ricky´s Appetite escribió: a quien vas a hacer caso?

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió: a quien vas a hacer caso?

yo a tí te hago caso casi siempre

pero black sabbath son heavies

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió: a quien vas a hacer caso?

yo a tí te hago caso casi siempre

pero black sabbath son heavies

de sentimiento si
como van a serlo si ni siquiera estaba inventado?
un poco de sentido común

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió: a quien vas a hacer caso?

yo a tí te hago caso casi siempre

pero black sabbath son heavies

de sentimiento si
como van a serlo si ni siquiera estaba inventado?
un poco de sentido común

hombre, yo soy de los que piensan que lo inventaron ellos, así que tú me dirás

otra cosa es el concepto o la "imagen sonora mental" que tenga cada cual del género. Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles, obviamente sabbath no entran en ese grupo... pero es que resulta que el heavy es mucho más que eso, creo yo

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió: a quien vas a hacer caso?

yo a tí te hago caso casi siempre

pero black sabbath son heavies

de sentimiento si
como van a serlo si ni siquiera estaba inventado?
un poco de sentido común

hombre, yo soy de los que piensan que lo inventaron ellos, así que tú me dirás

otra cosa es el concepto o la "imagen sonora mental" que tenga cada cual del género. Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles, obviamente sabbath no entran en ese grupo... pero es que resulta que el heavy es mucho más que eso, creo yo

HankIV escribió:lo mismo pasa con Scorpions, acaso no eran blues su primer disco

Perimaggot escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

a mí esa me parece una visión muy simplista y restrictiva de lo que es el heavy

Perimaggot escribió:

a ver, para saber si black sabbath son heavies o no, lo único que hay que hacer es preguntarselo a un heavy de los de toda la vida, a ver qué te dice

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Pier escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

Perimaggot escribió:

Pier escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

Perimaggot escribió:

Pier escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

cesare escribió:(Modo era pre-internet: on)

-Que pregunta más tonta...¡¡¡Pos claro, joder!!!

(Modo era pre-internet: off)



(Modo era internet: on)

-Reducir la música de Black Sabbath a la tan asfixiante y específica etiqueta heavy no es hacer justicia a una banda cuya paleta estilística trazó además algunos de los más grandes momentos del 70'shardpsychbluesprogprotodoomstoner y bla bla bla...

(Modo era internet: off)


Suena de fondo Hole in the sky...

KIM_BACALAO escribió:

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

morley escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

KIM_BACALAO escribió:

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

morley escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

morley escribió:me parece la duda menos justificada y con menos basamento de la historia del foro...

así, sin más...

cesare escribió:(Modo era pre-internet: on)

-Que pregunta más tonta...¡¡¡Pos claro, joder!!!

(Modo era pre-internet: off)



(Modo era internet: on)

-Reducir la música de Black Sabbath a la tan asfixiante y específica etiqueta heavy no es hacer justicia a una banda cuya paleta estilística trazó además algunos de los más grandes momentos del 70'shardpsychbluesprogprotodoomstoner y bla bla bla...

(Modo era internet: off)


Suena de fondo Hole in the sky...

helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Pier escribió:

KIM_BACALAO escribió:

morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

cierto, pero no menos importante es todo lo anterior, que demuestra que el término ya se usaba antes de que se aplicara en ensayos sobre la música de led zeppelin y black sabbath:

Metal historian Ian Christe describes what the components of the term mean in "hippiespeak": "heavy" is roughly synonymous with "potent" or "profound," and "metal" designates a certain type of mood, grinding and weighted as with metal.[54] The word "heavy" in this sense was a basic element of beatnik and later countercultural slang, and references to "heavy music"—typically slower, more amplified variations of standard pop fare—were already common by the mid-1960s. British psychedelic art experimenters Hapshash and the Coloured Coat released a record in 1967 titled Featuring the Human Host and the Heavy Metal Kids. Iron Butterfly's debut album, released in early 1968, was titled Heavy. The first recorded use of "heavy metal" is a reference to a motorcycle in the Steppenwolf song "Born to Be Wild", also released that year:[55] "I like smoke and lightning/Heavy metal thunder/Racin' with the wind/And the feelin' that I'm under." A late, and disputed, claim about the source of the term was made by "Chas" Chandler, former manager of the Jimi Hendrix Experience. In a 1995 interview on the PBS program Rock and Roll, he asserted that heavy metal "was a term originated in a New York Times article reviewing a Jimi Hendrix performance," in which the author likened the event to "listening to heavy metal falling from the sky." A source for Chandler's claim has never been found.

The first documented use of the phrase to describe a type of rock music identified to date appears in a review by Barry Gifford. In the May 11, 1968, issue of Rolling Stone, he wrote about the album A Long Time Comin' by U.S. band Electric Flag: "Nobody who's been listening to Mike Bloomfield—either talking or playing—in the last few years could have expected this. This is the new soul music, the synthesis of white blues and heavy metal rock."[56] In January 1970 Lucian K. Truscott IV reviewing Led Zeppelin II for the Village Voice described the sound as "heavy" and made comparisons with Blue Cheer and Vanilla Fudge.[57] Other early documented uses of the phrase are from reviews by critic Mike Saunders. In the November 12, 1970, issue of Rolling Stone, he commented on an album put out the previous year by the British band Humble Pie: "Safe as Yesterday Is, their first American release, proved that Humble Pie could be boring in lots of different ways. Here they were a noisy, unmelodic, heavy metal-leaden shit-rock band with the loud and noisy parts beyond doubt. There were a couple of nice songs...and one monumental pile of refuse." He described the band's latest, self-titled release as "more of the same 27th-rate heavy metal crap."[58]




por cierto muy grande lo de cesare...
a ver si te prodigas más, cabrón!

káiser escribió:joDER, no entiendo nadaaaaaaaaa

Black Sabbath SON el heavy metal.

Si que es todo el género y subgéneros han sido y son darle vueltas y más vueltas a Black Sabbath.

Jack Casady escribió:

Perimaggot escribió:

a ver, para saber si black sabbath son heavies o no, lo único que hay que hacer es preguntarselo a un heavy de los de toda la vida, a ver qué te dice

pues me dira lo que le han contado en el metal hammer o en alguna otra revista casposa metalera durante toda su vida....no empezemos con que el jevi metal es una filosofia de vida porque no cuela, preguntales por hawkwind por ejemplo, a ver que te dicen esos heavys de toda la vida, empezaran a soltar espumarajos y a parlotear cosas como jipis de mierda, rasteros, entre otras perlas....

yo no digo que black sabbath no son heavy metal por el simple hecho de decirlo para contradecir, es que tras mucho tiempo indagando en bandas de aquella epoca es a la conclusion que he llegado, esas bandas tenian un estilo identificable muy distinto a las que surgirian cinco o siete años despues, grupos que se basaban en el blues y el rock and roll como influencias para crear cosas nuevas echandole imaginacion, ahi no habia nada asentado, no es un genero propiamente dicho.

cablehogue escribió:

helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

hellpatrol escribió:

cablehogue escribió:

helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

mejor que la original, por cierto

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que por esta regla de tres también se podría considerar heavys a Blue Cheer, por ejemplo.

Perimaggot escribió:

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

yo la tengo un poco después de Badfinger y un poco antes que Bob Dylan

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

hellpatrol escribió:

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

pues vete a vivir con atticus, aunque tendras que poner a purple,ufo,rainbow, sabbath, kyuss y soundgarden juntos

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Nada que ver...

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

Pier escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

touché, muy buena esa, es cierto