Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys

por morley Jue 12 Ene 2012 - 13:10

KIM_BACALAO escribió:
Pier escribió:
KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 13:12

morley escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Pier escribió:
KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

jejeje, por cierto, Bill Graham calificó a Sir Lord Baltimore, no de heavy metal, sino de "PUS" Laughing

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 13:13

KIM_BACALAO escribió:
Pier escribió:
KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

Yo juraría que el término se popularizó con... ¡Hendrix! O al menos así muchos de sus contemporáneos se referían a su sonido de guitarra si no me equivoco.

Pero que se utilizara el término no creo que signifique que haya gente precedente a los Sabbath que tenga más influencia en el heavy metal que ellos. A mi me parece que claramente son el eslabon clave entre el blues-hard-rock o lo que sea que había a finales de los 70 y los melenudos con muñequeras de clavos que aparecieron tras ellos. Pero lo enorme no es sólo su influencia, si no que nadie ha sido mejor que ellos en su terreno. Al menos a mi parecer.

por KIM_BACALAO Jue 12 Ene 2012 - 13:16

morley escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Pier escribió:
KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

cierto, pero no menos importante es todo lo anterior, que demuestra que el término ya se usaba antes de que se aplicara en ensayos sobre la música de led zeppelin y black sabbath:

Metal historian Ian Christe describes what the components of the term mean in "hippiespeak": "heavy" is roughly synonymous with "potent" or "profound," and "metal" designates a certain type of mood, grinding and weighted as with metal.[54] The word "heavy" in this sense was a basic element of beatnik and later countercultural slang, and references to "heavy music"—typically slower, more amplified variations of standard pop fare—were already common by the mid-1960s. British psychedelic art experimenters Hapshash and the Coloured Coat released a record in 1967 titled Featuring the Human Host and the Heavy Metal Kids. Iron Butterfly's debut album, released in early 1968, was titled Heavy. The first recorded use of "heavy metal" is a reference to a motorcycle in the Steppenwolf song "Born to Be Wild", also released that year:[55] "I like smoke and lightning/Heavy metal thunder/Racin' with the wind/And the feelin' that I'm under." A late, and disputed, claim about the source of the term was made by "Chas" Chandler, former manager of the Jimi Hendrix Experience. In a 1995 interview on the PBS program Rock and Roll, he asserted that heavy metal "was a term originated in a New York Times article reviewing a Jimi Hendrix performance," in which the author likened the event to "listening to heavy metal falling from the sky." A source for Chandler's claim has never been found.

The first documented use of the phrase to describe a type of rock music identified to date appears in a review by Barry Gifford. In the May 11, 1968, issue of Rolling Stone, he wrote about the album A Long Time Comin' by U.S. band Electric Flag: "Nobody who's been listening to Mike Bloomfield—either talking or playing—in the last few years could have expected this. This is the new soul music, the synthesis of white blues and heavy metal rock."[56] In January 1970 Lucian K. Truscott IV reviewing Led Zeppelin II for the Village Voice described the sound as "heavy" and made comparisons with Blue Cheer and Vanilla Fudge.[57] Other early documented uses of the phrase are from reviews by critic Mike Saunders. In the November 12, 1970, issue of Rolling Stone, he commented on an album put out the previous year by the British band Humble Pie: "Safe as Yesterday Is, their first American release, proved that Humble Pie could be boring in lots of different ways. Here they were a noisy, unmelodic, heavy metal-leaden shit-rock band with the loud and noisy parts beyond doubt. There were a couple of nice songs...and one monumental pile of refuse." He described the band's latest, self-titled release as "more of the same 27th-rate heavy metal crap."[58]

por cierto muy grande lo de cesare... Laughing

a ver si te prodigas más, cabrón! Laughing

por morley Jue 12 Ene 2012 - 13:17

me parece la duda menos justificada y con menos basamento de la historia del foro...

así, sin más...

por cablehogue Jue 12 Ene 2012 - 13:17

morley escribió:me parece la duda menos justificada y con menos basamento de la historia del foro...

así, sin más...

después de algunos sondeos abiertos por ledzzzzzzzzzzzzzzzzzzepp, eso es mucho decir, amigo morley...

por helterstalker Jue 12 Ene 2012 - 13:18

Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella Cool

por morley Jue 12 Ene 2012 - 13:18

cesare escribió:(Modo era pre-internet: on)

-Que pregunta más tonta...¡¡¡Pos claro, joder!!!

(Modo era pre-internet: off)

(Modo era internet: on)

-Reducir la música de Black Sabbath a la tan asfixiante y específica etiqueta heavy no es hacer justicia a una banda cuya paleta estilística trazó además algunos de los más grandes momentos del 70'shardpsychbluesprogprotodoomstoner y bla bla bla...

(Modo era internet: off)

Suena de fondo Hole in the sky...

por cablehogue Jue 12 Ene 2012 - 13:18

helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

por morley Jue 12 Ene 2012 - 13:23

KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:
KIM_BACALAO escribió:
Pier escribió:
KIM_BACALAO escribió:
morley escribió:tampoco estoy de acuerdo, a black sabbath ya se le denominaba heavy en su época... no así a los stooges punkis ni protopunks...

se podría decir que el género se consolidó o se acabo de definir con judas y el NWOBHM... pero sabbath eran heavies sí o sí....

esto es cierto, es una diferencia importante

en los tiempos de los primeros discos de BS ya se usaba la expresión "heavy rock" (eso sí, de "metal" nada)
de hecho ya había un montón de referencias a ese estilo en temas de otros grupos, como el "heavy load" de Free, o incluso en los propios Beatles, "I want you (she's so heavy)"

lo del punk es una expresión muy posterior a los Stooges, y de hecho se empezó usando poco después de su época de esplendor para referirse a los grupos garageros de los 60, sobre todo americanos, el llamado "sixties punk". La increíble influencia de aquellos grupos (el Do It Yourself, el guarrismo, la energía, la inmediatez...), y lo bien que se ajustaba el término punk a los gualtrapas que estaban practicando el nuevo género, fue lo que hizo que cuajara para definirlo

vamos, que desde el punto de vista terminológico al menos, sí, black sabbath eran heavies (que no jevi metal)

http://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_metal_music#Etymology

me la envaino con lo de "metal", que parece que también se había usado muy al principio, eso no lo sabía

pues eso, que parece que el jevi metal ya existía cuando los sabbath, así que ni siquiera tenemos que considerar si eran padres del estilo (lo que daría pie a la discusión de si fue primero la gallina o el huevo)

de ese articulo

In a review of Sir Lord Baltimore's Kingdom Come in the May 1971 Creem, Saunders wrote, "Sir Lord Baltimore seems to have down pat most all the best heavy metal tricks in the book."[59] Creem critic Lester Bangs is credited with popularizing the term via his early 1970s essays on bands such as Led Zeppelin and Black Sabbath.[60] Through the decade, heavy metal was used by certain critics as a virtually automatic putdown.

cierto, pero no menos importante es todo lo anterior, que demuestra que el término ya se usaba antes de que se aplicara en ensayos sobre la música de led zeppelin y black sabbath:

Metal historian Ian Christe describes what the components of the term mean in "hippiespeak": "heavy" is roughly synonymous with "potent" or "profound," and "metal" designates a certain type of mood, grinding and weighted as with metal.[54] The word "heavy" in this sense was a basic element of beatnik and later countercultural slang, and references to "heavy music"—typically slower, more amplified variations of standard pop fare—were already common by the mid-1960s. British psychedelic art experimenters Hapshash and the Coloured Coat released a record in 1967 titled Featuring the Human Host and the Heavy Metal Kids. Iron Butterfly's debut album, released in early 1968, was titled Heavy. The first recorded use of "heavy metal" is a reference to a motorcycle in the Steppenwolf song "Born to Be Wild", also released that year:[55] "I like smoke and lightning/Heavy metal thunder/Racin' with the wind/And the feelin' that I'm under." A late, and disputed, claim about the source of the term was made by "Chas" Chandler, former manager of the Jimi Hendrix Experience. In a 1995 interview on the PBS program Rock and Roll, he asserted that heavy metal "was a term originated in a New York Times article reviewing a Jimi Hendrix performance," in which the author likened the event to "listening to heavy metal falling from the sky." A source for Chandler's claim has never been found.

The first documented use of the phrase to describe a type of rock music identified to date appears in a review by Barry Gifford. In the May 11, 1968, issue of Rolling Stone, he wrote about the album A Long Time Comin' by U.S. band Electric Flag: "Nobody who's been listening to Mike Bloomfield—either talking or playing—in the last few years could have expected this. This is the new soul music, the synthesis of white blues and heavy metal rock."[56] In January 1970 Lucian K. Truscott IV reviewing Led Zeppelin II for the Village Voice described the sound as "heavy" and made comparisons with Blue Cheer and Vanilla Fudge.[57] Other early documented uses of the phrase are from reviews by critic Mike Saunders. In the November 12, 1970, issue of Rolling Stone, he commented on an album put out the previous year by the British band Humble Pie: "Safe as Yesterday Is, their first American release, proved that Humble Pie could be boring in lots of different ways. Here they were a noisy, unmelodic, heavy metal-leaden shit-rock band with the loud and noisy parts beyond doubt. There were a couple of nice songs...and one monumental pile of refuse." He described the band's latest, self-titled release as "more of the same 27th-rate heavy metal crap."[58]

por cierto muy grande lo de cesare...
a ver si te prodigas más, cabrón!

no me lo he leido todo pero lo que tenia entendido es que se habían utilizado anteriormente los terminos "heavy" y "metal" pero por separado... y que la primera vez que surge la etqueta compuesta es en la critica al kingdome come... pero vamos, a saber...

por káiser Jue 12 Ene 2012 - 13:25

joDER, no entiendo nadaaaaaaaaa

Black Sabbath SON el heavy metal.

Si que es todo el género y subgéneros han sido y son darle vueltas y más vueltas a Black Sabbath.

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 13:28

káiser escribió:joDER, no entiendo nadaaaaaaaaa

Black Sabbath SON el heavy metal.

Si que es todo el género y subgéneros han sido y son darle vueltas y más vueltas a Black Sabbath.

Quizá con la excepción del hair metal que miraba más al glam que a Iommi. Pero claro, dilucidar si Pison eran jebi ya es algo que llevó muchas horas entre frikis de los 80 Laughing

por Ricky´s Appetite Jue 12 Ene 2012 - 13:31

Jack Casady escribió:
Perimaggot escribió:

a ver, para saber si black sabbath son heavies o no, lo único que hay que hacer es preguntarselo a un heavy de los de toda la vida, a ver qué te dice

pues me dira lo que le han contado en el metal hammer o en alguna otra revista casposa metalera durante toda su vida....no empezemos con que el jevi metal es una filosofia de vida porque no cuela, preguntales por hawkwind por ejemplo, a ver que te dicen esos heavys de toda la vida, empezaran a soltar espumarajos y a parlotear cosas como jipis de mierda, rasteros, entre otras perlas....

yo no digo que black sabbath no son heavy metal por el simple hecho de decirlo para contradecir, es que tras mucho tiempo indagando en bandas de aquella epoca es a la conclusion que he llegado, esas bandas tenian un estilo identificable muy distinto a las que surgirian cinco o siete años despues, grupos que se basaban en el blues y el rock and roll como influencias para crear cosas nuevas echandole imaginacion, ahi no habia nada asentado, no es un genero propiamente dicho.

por Ricky´s Appetite Jue 12 Ene 2012 - 13:33

que hacemos Kim en este topic? estamos agitando nuestros flequillos al viento? ya te has hecho una armadura de tachuelas de acero en el skyrim? Laughing

por hellpatrol Jue 12 Ene 2012 - 13:34

cablehogue escribió:
helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

mejor que la original, por cierto Very Happy

por cablehogue Jue 12 Ene 2012 - 13:37

hellpatrol escribió:
cablehogue escribió:
helterstalker escribió:Hay quien dice que la primera canción heavy metal de la historia del mundo y de las galaxias es el You Really Got Me de los Kinks, y eso, antes que los putos Van Halen hiciesen una canción de verbena de ella

mejor que la original, por cierto

El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys - Página 3 No_fucking_way

por hellpatrol Jue 12 Ene 2012 - 13:45

este topic demuestra que yo tenia razon y no atticus, no quiero contar pero te estoy dando pal pelo chaval!! cheers

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 13:47

Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 13:48

Por cierto, que por esta regla de tres también se podría considerar heavys a Blue Cheer, por ejemplo.

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 13:49

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

yo la tengo un poco después de Badfinger y un poco antes que Bob Dylan Laughing

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 13:50

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que por esta regla de tres también se podría considerar heavys a Blue Cheer, por ejemplo.

blue cheer se consideraban heavys a sí mismos, los padres de Judas o Maiden, o al menos así lo he leido yo en un texto de Dickie Peterson que aparece en el interior de uno de sus últimos discos

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 13:51

Perimaggot escribió:
Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

yo la tengo un poco después de Badfinger y un poco antes que Bob Dylan

Yo esas cosas no las soportaba, tuve que ordenar por géneros aunque perdí 2 o 3 días en la tarea Laughing

por hellpatrol Jue 12 Ene 2012 - 13:53

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

pues vete a vivir con atticus, aunque tendras que poner a purple,ufo,rainbow, sabbath, kyuss y soundgarden juntos Very Happy

por DarthMercury Jue 12 Ene 2012 - 13:53

Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Nada que ver...

El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys - Página 3 Cover_185172272009

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 13:57

hellpatrol escribió:
Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

pues vete a vivir con atticus, aunque tendras que poner a purple,ufo,rainbow, sabbath, kyuss y soundgarden juntos

noooooooooooooooooooo Laughing

por hellpatrol Jue 12 Ene 2012 - 13:58

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 13:58

DarthMercury escribió:
Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Nada que ver...

JOder, sí. Pero me guio por los inicios del grupo y por la esencia del grupo.

De hecho, en el caso contrario, tengo a Scorpions en la sección heavy ochentera pese a que sus inicios eran más bien otra cosa. Laughing

por hellpatrol Jue 12 Ene 2012 - 13:59

que gano yo con esto, que atticus me regale la discografia de black sabbath firmada???

por Dumbie Jue 12 Ene 2012 - 14:18

KIM_BACALAO escribió:
Perimaggot escribió:
Pier escribió:
Ricky´s Appetite escribió:
Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles
dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

touché, muy buena esa, es cierto

yo creo que la primera oleada de grupos de heavy metal se refiere mas a UFO, Rainbow o Judas Priest que a Black Sabbath o Deep Purple

por Dumbie Jue 12 Ene 2012 - 14:22

Es que ademas, los grupos heavies de los primeros ochenta, salvo los Judas setenteros son muy poco deudores de los sabbath, son mucho mas deudores de los Purple, los Ufo, los thin lizzy y los rainbow de finales de los setenta...

por Pier Jue 12 Ene 2012 - 15:37

Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

por Pier Jue 12 Ene 2012 - 15:38

Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 15:45

Pier escribió:Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Pier escribió:Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

fin del topic

por eddiespaghetti Jue 12 Ene 2012 - 16:10

va a saber ese mindundi más que los expertos de la plazoleta...

halford en el foro del azkena no pasaría de troll

por dantes Jue 12 Ene 2012 - 16:12

Eso esta más claro que el agua,pero de alguna manera hay gente que no les interesa relacionar a Black Sabbath con el termino heavy metal.

Dicho de otra manera,detestan,aborrecen,desprecian,ningunean,menosprecian y sistematicamente ignoran toda la decada de los 80,y por consiguiente a los grupos de la NWOBHM.

Y si,el Paranoid NO ES BLUES ROCK OSCURO,es heavy,y muy bueno ademas.

Anda,pinchar los temas War Pigs y Paranoid a toda caña y decidme que esos guitarreos son blues.

¡No leais más revistas de enteraillos que la mayoria eran crios o no habian nacido cuando se editaron esos discos!

Joder,esos riffs son heavy metal puro y duro.Otra cosa es que luego llegue un genio como Randy Rhoads y les de a todos sopas con onda.

¿IRON MAN es blues duro oscuro? ¡¡¡Vamos no me jodas!!! Laughing

por stoner surf Jue 12 Ene 2012 - 16:19

Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 16:24

Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 16:24

Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta Laughing

por celtasnake Jue 12 Ene 2012 - 16:25

A los Black Sabbath los tengo entre Blackberry Smoke y Blind Melon.

Como hay tantas teorías, me quedo con la primera que escuché, y por ese único motivo, porque así me lo dijeron entonces, Iron butterfly son los padres del heavy, ea !!!!

Por otro lado, escuchar entero las versiones del Pitilinguis ese sin darle a uno un sofocón ...... eso si es heavy, lo demás, paparruchadas.

por javi clemente Jue 12 Ene 2012 - 16:26

Yo digo no, al menos con ozzy.

por javi clemente Jue 12 Ene 2012 - 16:26

Por cierto, el heavy tiene un huevo de padres.

por Trumbo Jue 12 Ene 2012 - 16:26

Perimaggot escribió:
Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta

sabía que algo de gafapasta tenía que tener muy en el fondo... Laughing

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 16:27

Steve Trumbo escribió:
Perimaggot escribió:
Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta

sabía que algo de gafapasta tenía que tener muy en el fondo...

jejejejejeje

por stoner surf Jue 12 Ene 2012 - 16:27

Esque yo escucho a Ozzy en solitario y a los Judas y noto mas similitudes entre ellos que entre los Sabbath y cualquier otro grupo de heavy metal
Los judas hacen gritar a sus guitarras (con sonidos muy agudos)
los Sabbath son todo lo contrario, gravisimos
Victim of Changes es la unica cancion de Judas con similitudes con los Sabbath

por celtasnake Jue 12 Ene 2012 - 16:27

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

por stoner surf Jue 12 Ene 2012 - 16:29

celtasnake escribió:
chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

por Perimaggot Jue 12 Ene 2012 - 16:30

Perimaggot escribió:
Pier escribió:Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Pier escribió:Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

fin del topic

por si no había quedado claro

digo yo que si llega Elmore James y dice que Leadbelly hacía blues, nosotros no somos nadie para enmendarle la plana... Pues aquí lo mismo ¿no?

por celtasnake Jue 12 Ene 2012 - 16:31

chinchon escribió:
celtasnake escribió:
chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

Tan solo te digo una cosa, el lunes comencé a tocar "roots bloody roots", aún no he llegado al tercer riff.

por dantes Jue 12 Ene 2012 - 16:32

Chinchon,pero es que como ha dicho Peri antes,no se trata de velocidad,se trata de la sensación que transmiten esos riffs,de ahí la acepción del termino.

Yo mismo he disfrutado de War Pigs en el disco "The Real Thing" de Faith No More,pero todos los de mi epoca hemos entendido siempre quienes empezaron todo el meollo aunque no te voy a negar que luego evolucionó la cosa hasta el heavy metal genuino de Judas Priest,claro.

Bueno,me voy a terminar de leer el libro de Art Pepper,que eso si es "heavy metal" para el alma Crying or Very sad

por wakam Jue 12 Ene 2012 - 16:32

Claro que son jevis. Yo voy a la FNAC y sus discos están en la sección de los jevis.
Que por cierto, también son jevis Bon Jovi.

¿Son Black Sabbath heavys?