El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys

Steve Trumbo escribió:Por cierto, que por esta regla de tres también se podría considerar heavys a Blue Cheer, por ejemplo.

blue cheer se consideraban heavys a sí mismos, los padres de Judas o Maiden, o al menos así lo he leido yo en un texto de Dickie Peterson que aparece en el interior de uno de sus últimos discos

Perimaggot escribió:

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

yo la tengo un poco después de Badfinger y un poco antes que Bob Dylan

Yo esas cosas no las soportaba, tuve que ordenar por géneros aunque perdí 2 o 3 días en la tarea

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

pues vete a vivir con atticus, aunque tendras que poner a purple,ufo,rainbow, sabbath, kyuss y soundgarden juntos

Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Nada que ver...

hellpatrol escribió:

Steve Trumbo escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

pues vete a vivir con atticus, aunque tendras que poner a purple,ufo,rainbow, sabbath, kyuss y soundgarden juntos

noooooooooooooooooooo

DarthMercury escribió:

Steve Trumbo escribió:

No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.

Nada que ver...

JOder, sí. Pero me guio por los inicios del grupo y por la esencia del grupo.

De hecho, en el caso contrario, tengo a Scorpions en la sección heavy ochentera pese a que sus inicios eran más bien otra cosa.

que gano yo con esto, que atticus me regale la discografia de black sabbath firmada???

KIM_BACALAO escribió:

Perimaggot escribió:

Pier escribió:

Ricky´s Appetite escribió:

Perimaggot escribió: Si uno piensa que el heavy son guitarras agudas tocando rápido, trotes cochineros al estilo "run to the hills" y cantantes que hacen gorgoritos y llegan a agudos imposibles

dirás que no pero concuerda con 90% de los grupos heavys

Iron maide eran NWOHM, es decir la nueva ola del heavy metal. Si eran la nueva ola, pues....

touché, muy buena esa, es cierto

yo creo que la primera oleada de grupos de heavy metal se refiere mas a UFO, Rainbow o Judas Priest que a Black Sabbath o Deep Purple

Es que ademas, los grupos heavies de los primeros ochenta, salvo los Judas setenteros son muy poco deudores de los sabbath, son mucho mas deudores de los Purple, los Ufo, los thin lizzy y los rainbow de finales de los setenta...

Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

Pier escribió:Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Pier escribió:Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

fin del topic

va a saber ese mindundi más que los expertos de la plazoleta...

halford en el foro del azkena no pasaría de troll

Eso esta más claro que el agua,pero de alguna manera hay gente que no les interesa relacionar a Black Sabbath con el termino heavy metal.

Dicho de otra manera,detestan,aborrecen,desprecian,ningunean,menosprecian y sistematicamente ignoran toda la decada de los 80,y por consiguiente a los grupos de la NWOBHM.

Y si,el Paranoid NO ES BLUES ROCK OSCURO,es heavy,y muy bueno ademas.

Anda,pinchar los temas War Pigs y Paranoid a toda caña y decidme que esos guitarreos son blues.

¡No leais más revistas de enteraillos que la mayoria eran crios o no habian nacido cuando se editaron esos discos!

Joder,esos riffs son heavy metal puro y duro.Otra cosa es que luego llegue un genio como Randy Rhoads y les de a todos sopas con onda.

¿IRON MAN es blues duro oscuro? ¡¡¡Vamos no me jodas!!!

Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta

A los Black Sabbath los tengo entre Blackberry Smoke y Blind Melon.

Como hay tantas teorías, me quedo con la primera que escuché, y por ese único motivo, porque así me lo dijeron entonces, Iron butterfly son los padres del heavy, ea !!!!

Por otro lado, escuchar entero las versiones del Pitilinguis ese sin darle a uno un sofocón ...... eso si es heavy, lo demás, paparruchadas.

Yo digo no, al menos con ozzy.

Por cierto, el heavy tiene un huevo de padres.

Perimaggot escribió:

Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta

sabía que algo de gafapasta tenía que tener muy en el fondo...

Steve Trumbo escribió:

Perimaggot escribió:

Steve Trumbo escribió:Otro argumento para descartar a los Sabbath de lo heavy es que a los gafapastas les suele gustar.

descartar a los sabbath de lo heavy es precisamente el argumento que utilizan algunos gafapastas para justificar que les gusta

sabía que algo de gafapasta tenía que tener muy en el fondo...

jejejejejeje

Esque yo escucho a Ozzy en solitario y a los Judas y noto mas similitudes entre ellos que entre los Sabbath y cualquier otro grupo de heavy metal
Los judas hacen gritar a sus guitarras (con sonidos muy agudos)
los Sabbath son todo lo contrario, gravisimos
Victim of Changes es la unica cancion de Judas con similitudes con los Sabbath

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

celtasnake escribió:

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

Perimaggot escribió:

Pier escribió:Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Pier escribió:Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

fin del topic

por si no había quedado claro

digo yo que si llega Elmore James y dice que Leadbelly hacía blues, nosotros no somos nadie para enmendarle la plana... Pues aquí lo mismo ¿no?

chinchon escribió:

celtasnake escribió:

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

Tan solo te digo una cosa, el lunes comencé a tocar "roots bloody roots", aún no he llegado al tercer riff.

Chinchon,pero es que como ha dicho Peri antes,no se trata de velocidad,se trata de la sensación que transmiten esos riffs,de ahí la acepción del termino.

Yo mismo he disfrutado de War Pigs en el disco "The Real Thing" de Faith No More,pero todos los de mi epoca hemos entendido siempre quienes empezaron todo el meollo aunque no te voy a negar que luego evolucionó la cosa hasta el heavy metal genuino de Judas Priest,claro.

Bueno,me voy a terminar de leer el libro de Art Pepper,que eso si es "heavy metal" para el alma

Claro que son jevis. Yo voy a la FNAC y sus discos están en la sección de los jevis.
Que por cierto, también son jevis Bon Jovi.

celtasnake escribió:

chinchon escribió:

celtasnake escribió:

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

Tan solo te digo una cosa, el lunes comencé a tocar "roots bloody roots", aún no he llegado al tercer riff.

¡Eres la hostia celtas! ¡Leete el librito de Arturito Pimienta,ya veras,ya!

wakam escribió:Claro que son jevis. Yo voy a la FNAC y sus discos están en la sección de los jevis.
Que por cierto, también son jevis Bon Jovi.

Si es por la FNAC ......... aún recuerdo cuando me compré el disco de Squirrel nut zippers, no lo encontraba y tuve que preguntarle a un "casaca verde", los tenían en la sección de "Rock alternativo".

wakam escribió:Claro que son jevis. Yo voy a la FNAC y sus discos están en la sección de los jevis.
Que por cierto, también son jevis Bon Jovi.

Secciones de la casa de Trumbo>>>>>Secciones de la FNAC

dantes escribió:

celtasnake escribió:

chinchon escribió:

celtasnake escribió:

chinchon escribió:Dantes, Bark at The Moon es Heavy y Hole in the Sky es heavy metal tambien
pero War Pigs es para mi el tema mas representativo del Doom Metal, el heavy metal no tiene riffs tan lentos

Es es porque no me has escuchado a mi intentando emular a Sepultura con la guitarra, parecen baladas soft rock y todo.

Tan solo te digo una cosa, el lunes comencé a tocar "roots bloody roots", aún no he llegado al tercer riff.

¡Eres la hostia celtas! ¡Leete el librito de Arturito Pimienta,ya veras,ya!

Lo tengo en "pendiente de compra", lo que se traduce en " cuando consiga robarle el monedero a esa venerable anciana cruzando la calle". Ya caerá ( tanto el libro como la anciana), le tengo muchas ganas a ese libro !!!!!!!!!

Perimaggot escribió:

Perimaggot escribió:

Pier escribió:Joer, mirar que sois eh:

Rob Halford argues: "Black Sabbath absolutely invented heavy metal. I've read a lot of essays and such like about tracing it all back further and further. It's as though these writers want to claim the source, a bit like Dr. Livingstone and the source of the Nile. But as a purist metal musician, I can tell you- it's Black Sabbath.

Pier escribió:Y digo yo que Rob Haldford sepa algo del heavy metal y quien lo gesto.

fin del topic

por si no había quedado claro

digo yo que si llega Elmore James y dice que Leadbelly hacía blues, nosotros no somos nadie para enmendarle la plana... Pues aquí lo mismo ¿no?

Si lo dice el Metal God será por algo....

Pero no solo él todo el mundo que está en el mundillo si le preguntas te dirá lo mismo

"Black Sabbath inventaron el Heavy Metal y Judas Priest lo aceleró y lo hizo cortante como una cuchilla"

Punto y final coño que esto es absurdo

También dicen que Little Richard inventó el punk.

Steve Trumbo escribió:También dicen que Little Richard inventó el punk.

Lo dudo, Little Richard sabía tocar su instrumento (musical).

ESTUPIDAS ETIQUETAS... PERO COMO OPINAR ES GRATUITO, YO SIEMPRE PENSE QUE LOS SABBATH ERAN GRUNGES

yo creo que una de las claves para separar heavy de no heavy puede estar en si deep purple hacian heavy, por ejemplo si highway star es una cancion heavy o no, para mi pueden serlo aunque no lo son, y lo mismo diria de rush o ufo, por poner ejemplos

es que yo creci muy cuadrado con el termino heavy metal, y para mi hm era lo que sonase a judas o iron maiden, es decir, carreritas por el mastil, un bajo muy rapido y machacon y un cantante que tenga voz de una niña de 4 años embestida analmente por un jabali,

pero yo no tengo problemas con llamar a algo heavy... sabbath son heavies?, pues para mi pueden serlo o no, segun con quien hable, si hablase conmigo mismo diria que no, pero no me importa mucho...

para mi motley crue tampoco son heavies ni heavy metal ni metal si quiera, bueno, tienen sus momentos de solos absurdos, pero no es lo que les caracteriza

todos los grupos de dragones si serian heavy para mi, porque todos tienen cantantes que merecen morir por torturarme c on esa voz, todos hacen chorradillas con la guitarra y todos tienen un bajo rapido y machacon

metallica, claramente es metal, muy probablemente sean heavy metal (aunque de mas chaval yo mataba a quien me dijese eso) y puede que sean algo heavies a secas, ya no me ruborizo por eso

a kiss los piloto menos, pero el primero no es nada de eso, aunque love gun (aparte de ser insoportablemente hortera para mis gustos) es una jebilada, Y DE LAS GORDAS

para mi soundgarden no son metal, son rock duro a secas (como pienso de casi todos los grupos que he nombrado), pero tampoco me enfado si la gente dice que es heavy o heavy metal,

alice in chains y nirvana no me parezca que tengan absolutamente nada de metal, si no dinosaur jr o sonic youth tambien tendrian que serlo y eso me parece un disparate

neurosis, converge, porcupine tree por poner ejemplos dispares son indudablemente metal, pero no tienen nada de heavies ni de heavy metal

tool estarian a medio camino entre lo que son estos 3 ultimos y si ser heavy metal, aunque maynard no tenga un defecto de nacimiento en sus cuerdas vocales

de pantera, sepultura, machinehead y un monton de otros grupos diria lo mismo que de metallica

Steve Trumbo escribió:También dicen que Little Richard inventó el punk.

little richard debió ser el primer punk, pero dudo mucho que, ocupado como estaba inventando el rock and roll, le diese tiempo a inventar además un subgénero

Con todos los respetos a todos los intervinientes este me parece el debate mas ridículo que he visto en este foro.

alflames escribió:yo creo que una de las claves para separar heavy de no heavy puede estar en si deep purple hacian heavy, por ejemplo si highway star es una cancion heavy o no, para mi pueden serlo aunque no lo son, y lo mismo diria de rush o ufo, por poner ejemplos

es que yo creci muy cuadrado con el termino heavy metal, y para mi hm era lo que sonase a judas o iron maiden, es decir, carreritas por el mastil, un bajo muy rapido y machacon y un cantante que tenga voz de una niña de 4 años embestida analmente por un jabali,

pero yo no tengo problemas con llamar a algo heavy... sabbath son heavies?, pues para mi pueden serlo o no, segun con quien hable, si hablase conmigo mismo diria que no, pero no me importa mucho...

para mi motley crue tampoco son heavies ni heavy metal ni metal si quiera, bueno, tienen sus momentos de solos absurdos, pero no es lo que les caracteriza

todos los grupos de dragones si serian heavy para mi, porque todos tienen cantantes que merecen morir por torturarme c on esa voz, todos hacen chorradillas con la guitarra y todos tienen un bajo rapido y machacon

metallica, claramente es metal, muy probablemente sean heavy metal (aunque de mas chaval yo mataba a quien me dijese eso) y puede que sean algo heavies a secas, ya no me ruborizo por eso

a kiss los piloto menos, pero el primero no es nada de eso, aunque love gun (aparte de ser insoportablemente hortera para mis gustos) es una jebilada, Y DE LAS GORDAS

para mi soundgarden no son metal, son rock duro a secas (como pienso de casi todos los grupos que he nombrado), pero tampoco me enfado si la gente dice que es heavy o heavy metal,

alice in chains y nirvana no me parezca que tengan absolutamente nada de metal, si no dinosaur jr o sonic youth tambien tendrian que serlo y eso me parece un disparate

neurosis, converge, porcupine tree por poner ejemplos dispares son indudablemente metal, pero no tienen nada de heavies ni de heavy metal

tool estarian a medio camino entre lo que son estos 3 ultimos y si ser heavy metal, aunque maynard no tenga un defecto de nacimiento en sus cuerdas vocales

de pantera, sepultura, machinehead y un monton de otros grupos diria lo mismo que de metallica

pues yo diría que AIC y Soundgarden, al igual que los Melvins o TAD, son más heavies que una lluvia de hachas, y a mucha honra (no lo diría, por otra parte, de nirvana, ni de mudhoney, ni de los screaming trees ni de dinosaur jr)

soundgarden no lo discuto

pero aic?????????????????????

no lo veo por ningun lado, es rock duro, puede que un pelin pasado de distorsion... pero ya esta (en ninguno de los 3 lps, en el primero es rock duro parecido al que podrian hacer gnr o mlb, el segundo es rock duro a secas y el 3ero es rock duro y denso)

SIXX´N SEX escribió:Con todos los respetos a todos los intervinientes este me parece el debate mas ridículo que he visto en este foro.

A que empiezo a reflotar tópics del Chainís y el de Elvis Costello...

SIXX´N SEX escribió:Con todos los respetos a todos los intervinientes este me parece el debate mas ridículo que he visto en este foro.

alflames escribió:soundgarden no lo discuto

pero aic?????????????????????

no lo veo por ningun lado, es rock duro, puede que un pelin pasado de distorsion... pero ya esta (en ninguno de los 3 lps, en el primero es rock duro parecido al que podrian hacer gnr o mlb, el segundo es rock duro a secas y el 3ero es rock duro y denso)

¿el facelift no te parece un disco heavy? a mí sí, pero mucho más que gnr o mother love bone (grupos a los que, por cierto, y pese a todo lo oido y leido desde aquella época, no acabo de encontar el parecido)

incluso el dirt me parece un disco heavy

alflames escribió:yo creo que una de las claves para separar heavy de no heavy puede estar en si deep purple hacian heavy, por ejemplo si highway star es una cancion heavy o no, para mi pueden serlo aunque no lo son, y lo mismo diria de rush o ufo, por poner ejemplos

es que yo creci muy cuadrado con el termino heavy metal, y para mi hm era lo que sonase a judas o iron maiden, es decir, carreritas por el mastil, un bajo muy rapido y machacon y un cantante que tenga voz de una niña de 4 años embestida analmente por un jabali,

pero yo no tengo problemas con llamar a algo heavy... sabbath son heavies?, pues para mi pueden serlo o no, segun con quien hable, si hablase conmigo mismo diria que no, pero no me importa mucho...

para mi motley crue tampoco son heavies ni heavy metal ni metal si quiera, bueno, tienen sus momentos de solos absurdos, pero no es lo que les caracteriza

todos los grupos de dragones si serian heavy para mi, porque todos tienen cantantes que merecen morir por torturarme c on esa voz, todos hacen chorradillas con la guitarra y todos tienen un bajo rapido y machacon

metallica, claramente es metal, muy probablemente sean heavy metal (aunque de mas chaval yo mataba a quien me dijese eso) y puede que sean algo heavies a secas, ya no me ruborizo por eso

a kiss los piloto menos, pero el primero no es nada de eso, aunque love gun (aparte de ser insoportablemente hortera para mis gustos) es una jebilada, Y DE LAS GORDAS

para mi soundgarden no son metal, son rock duro a secas (como pienso de casi todos los grupos que he nombrado), pero tampoco me enfado si la gente dice que es heavy o heavy metal,

alice in chains y nirvana no me parezca que tengan absolutamente nada de metal, si no dinosaur jr o sonic youth tambien tendrian que serlo y eso me parece un disparate

neurosis, converge, porcupine tree por poner ejemplos dispares son indudablemente metal, pero no tienen nada de heavies ni de heavy metal

tool estarian a medio camino entre lo que son estos 3 ultimos y si ser heavy metal, aunque maynard no tenga un defecto de nacimiento en sus cuerdas vocales

de pantera, sepultura, machinehead y un monton de otros grupos diria lo mismo que de metallica

LO KE SI ES UN DISPARATE ES MEZCLAR EN UNA MISMA FRASE A ALICE IN CHAINS CON SONIC YOUTH O DINOSAUR JUNIOR

alflames escribió:soundgarden no lo discuto

pero aic?????????????????????

no lo veo por ningun lado, es rock duro, puede que un pelin pasado de distorsion... pero ya esta (en ninguno de los 3 lps, en el primero es rock duro parecido al que podrian hacer gnr o mlb, el segundo es rock duro a secas y el 3ero es rock duro y denso)

Pues yo creo que en su debut sí que había algo de sonido más metálico... Aunque luego forjaron un sonido más propio aún y eso se diluyó un poco.

Respecto a Soundgarden el otro día me pues Louder Than Love y me dije, 'coño, si Soundgarden inventaron el Stoner y yo no me dí cuenta'

DarthMercury escribió:

alflames escribió:soundgarden no lo discuto

pero aic?????????????????????

no lo veo por ningun lado, es rock duro, puede que un pelin pasado de distorsion... pero ya esta (en ninguno de los 3 lps, en el primero es rock duro parecido al que podrian hacer gnr o mlb, el segundo es rock duro a secas y el 3ero es rock duro y denso)

Pues yo creo que en su debut sí que había algo de sonido más metálico... Aunque luego forjaron un sonido más propio aún y eso se diluyó un poco.

Respecto a Soundgarden el otro día me pues Louder Than Love y me dije, 'coño, si Soundgarden inventaron el Stoner y yo no me dí cuenta'

dinosaur y sonic youth tienen canciones mas stoner que cualquiera del louder, y son anteriores

pero vamos, que no, es que para mi, gnr tampoco es heavy

A mi Alice in chains me parece y por mucho el grupo con mas influencia metalera de los que salieron de Seattle.