El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
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¿Son Black Sabbath heavys?
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
DUMBHEAD escribió:HumbertoGillan escribió:Para mí son pesados, de eso no hay duda, pero metaleros no del todo.
Para los primeros 4 discos de Black Sabbath no hay una etiqueta mas adecuada que Heavy Psychedelic Blues, los bajeos bluseros inyectados de fuzz de Geezer Butler, los guitarrazos a lo Blue Cheer, Sir Lord Baltimore, Cream etc. de Tony Iommi, la voz de Ozzy y los ritmos de Bill Ward no son más que pura heavy psicodélia blusera de la época, ahora se le puede llamar Stoner Rock, pero realmente Black Sabbath entre 1969 y 1972 sonaban heavy psicodélicos al 100%. Los demás discos de los 70's consisten en un sonido mas Prog y cercano al Metal, pero en realidad no eran del todo metaleros, en ese caso están Deep Purple, Uriah Heep, Night Sun, Lucifer's Friend, Atomic Rooster, Dies Irae etc.
Black Sabbath no hizo realmente heavy metal hasta los 80's...
bravo nuevo, bravo!
paso de opinar, tu ya lo has hecho por mi, gracias por evitarme los tecleos
me remito al mensaje de cesare....
morley- Mensajes : 34245
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Oscar DeGarmo escribió:Siempre que surge un tópic acerca del tema digo lo mismo... las etiquetas son una puta mierda porque no sirven para otra cosa que dar rienda suelta a los prejuicios de la gente de mente estrecha.
Si entiquetas estariamos todos comnpletamente perdidos. Y ademas hacen que hablar de musica sea mucho mas divertido.
No tiene sentido ser anti etiquetas... es como decir que todos los nombres propios y apellidos de las personas del planeta no sirven para nada.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
¿Soy el único que disfruta de vez en cuando de esto?
dddazed- Mensajes : 1800
Fecha de inscripción : 30/01/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Black Sabbath, como unos cuantos más de grupos a finales de los 60, cimentaron las bases del heavy metal, eso es indiscutible. Demostraron a los músicos que venían después que se podían hacer música fuerte desde la raiz del blues y trascender ese estilo hacia algo nuevo. De todas maneras ellos inspiraron una parte del heavy metal, la más drástica y dependiente de los riffs (aunque con sus partes líricas como ya sabemos), pero otros grupos como Uriah Heep lanzaron un hard rock épico y teatral que también fue después muy imitado (quien no ve cosas de Uriah Heep en grupos como Iron Maiden, por ejemplo) y Led Zeppelin inventó una forma de hacer rock glamourosa que también sería imitada hasta la saciedad y yo diría que hasta la parodia.
En fin, pienso que el problema de esta pregunta de ¿Son jevis los Black Sabbath? es que Black Sabbath inventó tanto ellos solos que los grupos que llegaron después solo pudieron imitar lo que ellos ya hicieron o como mucho llevarlo a los extremos, y por tanto habría que decir que ellos se inventaron un estilo del que fueron los verdaderos y únicos amos.... todos los demás son meros imitadores de pacotilla!!!
En fin, pienso que el problema de esta pregunta de ¿Son jevis los Black Sabbath? es que Black Sabbath inventó tanto ellos solos que los grupos que llegaron después solo pudieron imitar lo que ellos ya hicieron o como mucho llevarlo a los extremos, y por tanto habría que decir que ellos se inventaron un estilo del que fueron los verdaderos y únicos amos.... todos los demás son meros imitadores de pacotilla!!!
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
dddazed escribió:¿Soy el único que disfruta de vez en cuando de esto?
No.
Yo siempre lo digo: hasta los discos malos de Black Sabbath son buenos.
káiser- Mensajes : 51209
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
dantes escribió:No encuentro en el buscador ningun top 5 de Black Sabbath,asi que me gustaria que pusierais vuestros cinco mejores discos de esta historica banda ahora que estan de actualidad.
1. HEAVEN AND HELL
2, 3, 4, 5. A escoger entre los seis primeros de su etapa protoheavybluespsicodélicalapalabrejaqueseaparanodecirheavymetal.
káiser- Mensajes : 51209
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Por supuesto, son los inventores del HEAVY METAL.
MAZINGER- Mensajes : 1425
Fecha de inscripción : 31/12/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Dijo un gracioso que la humanidad se divide en dos clases de personas: las que usan palillos después de comer y las que no (obsérvese la finura en el uso del femenino sin tener que caer en el bochorno del uso de la arroba internetera)
Esta humanidad forera ha convertido a Black Sabbath en su palillo higiénico.
Hay dos corrientes: alterna y continua. La continua ya no se lleva mucho que lo sepáis.
Esta humanidad forera ha convertido a Black Sabbath en su palillo higiénico.
Hay dos corrientes: alterna y continua. La continua ya no se lleva mucho que lo sepáis.
mugu- Mensajes : 26585
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
káiser escribió:dddazed escribió:¿Soy el único que disfruta de vez en cuando de esto?
No.
Yo siempre lo digo: hasta los discos malos de Black Sabbath son buenos.
Puede ser un disco "menor" pero para mí es un buen disco. Yo lo pongo frecuentemente.
SIXX´N SEX- Mensajes : 5871
Fecha de inscripción : 21/11/2009
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
¿JODER TAN SENCILLO ES DECIR QUE LOS SABBATH DE OZZY SIMPLEMENTE SE DEDICARON A HACER EL ROCK QUE A ELLOS LES MOLABA SIN MAYORES PRETENSIONES Y SIN EL OBJETIVO DE CREAR UN ESTILO LLAMADO HEAVY METAL?COMO SUELE PASAR CON ESTAS BANDAS PIONERAS, SON LOS DEMAS LOS QUE LAS ETIQUETAN, ELLOS SOLO SE DEDICABAN A HACER ROCK, PASA CON SABBATH Y LOS HEAVYS, PASA CON MOTORHEAD TB, CON BAD BRAINS Y EL HARDCORE O CON LOS RAMONES Y EL PUNK ROCK, SON BANDAS SEMINALES, Y POR TANTO, NO ESTAN TAN CLARAMENTE DEFINIDAS COMO LAS QUE SURGIRIAN POSTERIORMENTE SIGUIENDO SU ESTELA, ESO ES PRECISAMENTE LO QUE LAS HACE INTERESANTES.
TorokElTroll- Mensajes : 383
Fecha de inscripción : 12/11/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
sonic buzzard escribió:Oscar DeGarmo escribió:Siempre que surge un tópic acerca del tema digo lo mismo... las etiquetas son una puta mierda porque no sirven para otra cosa que dar rienda suelta a los prejuicios de la gente de mente estrecha.
Si entiquetas estariamos todos comnpletamente perdidos. Y ademas hacen que hablar de musica sea mucho mas divertido.
No tiene sentido ser anti etiquetas... es como decir que todos los nombres propios y apellidos de las personas del planeta no sirven para nada.
No te falta razón en tu argumento, aunque no me guste el ejemplo de los nombres y apellidos ... pero creo que me entiendes perfectamente. Las etiquetas musicales son válidas tanto en cuanto te sirven como orientación para saber de que palo va un grupo determinado, pero cuando nos ponemos tikismikis con los términos acaban siendo contraproducentes.
El mejor ejemplo del mundo mundial es el Heavy, un estilo cuya definición es tan difusa e incuye tan amplio espectro de bandas que curiosamente produce rechazo en la gente de tu calaña El usar el término heavy a la hora de encasillar a muchas bandas te supone un indisimulable rechazo que de no estar presente no sentirías.
Me juego las dos pelotas y el palo a que hay bandas que no te molan porque las relacionas con el heavy y los heavies... si no hubieses visto fotos del grupo y no te los hubiesen metido en ese saco las escucharías con la mente abierta Y TE GUSTARIAN. Lo dicho, las dos pelotas y el palo .
Oscar DeGarmo- Mensajes : 4513
Fecha de inscripción : 11/05/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Oscar DeGarmo escribió:
No te falta razón en tu argumento, aunque no me guste el ejemplo de los nombres y apellidos ... pero creo que me entiendes perfectamente. Las etiquetas musicales son válidas tanto en cuanto te sirven como orientación para saber de que palo va un grupo determinado, pero cuando nos ponemos tikismikis con los términos acaban siendo contraproducentes.
El mejor ejemplo del mundo mundial es el Heavy, un estilo cuya definición es tan difusa e incuye tan amplio espectro de bandas que curiosamente produce rechazo en la gente de tu calaña El usar el término heavy a la hora de encasillar a muchas bandas te supone un indisimulable rechazo que de no estar presente no sentirías.
Me juego las dos pelotas y el palo a que hay bandas que no te molan porque las relacionas con el heavy y los heavies... si no hubieses visto fotos del grupo y no te los hubiesen metido en ese saco las escucharías con la mente abierta Y TE GUSTARIAN. Lo dicho, las dos pelotas y el palo .
Seguro que si pero al revés yo creo que a los heavys nos pasaría un tanto de lo mismo en sentido contrario
( de hecho a mi me pasa con muchos grupos the cure, u2, etc que seguro que son buenos pero que no me entran)
Yo empecé escuchando led zeppelin, ufo, black sabbath, rainbow etc ...asi que no tengo problema con el heavy después puedo escuchar otro tipo de musica sin problemas (no voy a ser tan torpe de perderme gran cantidad de buena musica por prejuicios)
Bueno al quid de la cuestión:
Si ya en los 80 pusieron una etiqueta para denominar a bandas nuevas de heavy metal que estaban saliendo (iron maiden, saxon etc ...) --> New Wave of heavy metal , entonces ¿es que la etiqueta de heavy metal ya existia no?
¿Que bandas estaban dentro del heavy metal entonces?
todas las que conocemos led zeppelin, deep purple, ac/dc, thin lizzy, ufo, nazareth, rainbow, triumph, Foreigner etc etc etc..
y por supuesto Black Sabbath
dentro de todas esta s bandas de heavy metal , hay algunas que podermos decir que hacían hard rock (AC/DC, UFO, Thin lizzy), otras heavy rock etc...
PaulKossoff- Mensajes : 9344
Fecha de inscripción : 21/11/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Haced caso al troll.
Shunt- Mensajes : 6689
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Ricky´s Appetite escribió:supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
yo creo que la mayoría que hemos hablado aquí de sabbath y el heavy metal hablamos de su sonido, para mi el tema de los crucifijos, el satanismo y la vestimenta negra es totalmente secundario, es como esos que recuerdan a todas horas a halford por ser el primero que metió el cuero negro, los pinchos y demás en la estética heavy y parece que la música que creó es secundaria
yo he mencionado a hendrix o zeppelin como influencia posterior de miles de bandas de heavy metal y su sonido no se acerca salvo excepciones al heavy pero su forma de tocar la guitarra fue fundamental para que otros se fijaran y de ahí crearan otros sonidos más potentes, creo que es algo que todo el mundo tendrá meadianamente claro
y en cuanto al sonido de sabbath ya lo he repetido muchas veces para mi es incontestable que tienen un buen puñado de temas 100% heavy metal con un sonido que ninguna otra banda había logrado plasmar así, simplemente por eso los considero la 1ª banda de heavy metal, luego pues claro que tienen canciones que son simplemente hard-rock de la época con toques oscuros algunas, psicodélicos otras o blueseras otras tantas pero vamos que es lo normal creo yo, ninguna banda ha comenzado una nueva rama dentro del rock sin sonar a nada que no existiera ya
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
La primera banda claramente jebi son los Judas Priest. Y, por lo menos hasta el Killing Machine, no es totalmente jebi jebi
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
la primera banda de jebi metal con j y con b yo creo que serían manowar
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
eddiespaghetti escribió:la primera banda de jebi metal con j y con b yo creo que serían manowar
para mí Jelogüin
káiser- Mensajes : 51209
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
eddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
yo creo que la mayoría que hemos hablado aquí de sabbath y el heavy metal hablamos de su sonido, para mi el tema de los crucifijos, el satanismo y la vestimenta negra es totalmente secundario, es como esos que recuerdan a todas horas a halford por ser el primero que metió el cuero negro, los pinchos y demás en la estética heavy y parece que la música que creó es secundaria
yo he mencionado a hendrix o zeppelin como influencia posterior de miles de bandas de heavy metal y su sonido no se acerca salvo excepciones al heavy pero su forma de tocar la guitarra fue fundamental para que otros se fijaran y de ahí crearan otros sonidos más potentes, creo que es algo que todo el mundo tendrá meadianamente claro
y en cuanto al sonido de sabbath ya lo he repetido muchas veces para mi es incontestable que tienen un buen puñado de temas 100% heavy metal con un sonido que ninguna otra banda había logrado plasmar así, simplemente por eso los considero la 1ª banda de heavy metal, luego pues claro que tienen canciones que son simplemente hard-rock de la época con toques oscuros algunas, psicodélicos otras o blueseras otras tantas pero vamos que es lo normal creo yo, ninguna banda ha comenzado una nueva rama dentro del rock sin sonar a nada que no existiera ya
estoy de acuerdo pero es que yo por una banda heavy tomo a bandas que tocan ese estilo en concreto y no otros , ni siquiera mezclado a parte de algún tema suelto, supongo que todos vemos diferencias entre como sonaban lo 5 o 6 primeros discos y como acabaron sonando en los ochenta, de una banda que no era heavy aunque tuvieran temas muy pesados a otra que sonaba heavy con todas las de la ley. Creo que observando su carrera se ve esto con más o menos claridad. Habiendo esta evolución hasta acabar sonando heavys creo que no se puede decir que al menos en su inicio fueran heavys.
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Sigo diciendo que para mi, Deep purple influenciaron mucho más en el sonido heavy y sobretodo en su intención
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Ricky´s Appetite escribió:eddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
yo creo que la mayoría que hemos hablado aquí de sabbath y el heavy metal hablamos de su sonido, para mi el tema de los crucifijos, el satanismo y la vestimenta negra es totalmente secundario, es como esos que recuerdan a todas horas a halford por ser el primero que metió el cuero negro, los pinchos y demás en la estética heavy y parece que la música que creó es secundaria
yo he mencionado a hendrix o zeppelin como influencia posterior de miles de bandas de heavy metal y su sonido no se acerca salvo excepciones al heavy pero su forma de tocar la guitarra fue fundamental para que otros se fijaran y de ahí crearan otros sonidos más potentes, creo que es algo que todo el mundo tendrá meadianamente claro
y en cuanto al sonido de sabbath ya lo he repetido muchas veces para mi es incontestable que tienen un buen puñado de temas 100% heavy metal con un sonido que ninguna otra banda había logrado plasmar así, simplemente por eso los considero la 1ª banda de heavy metal, luego pues claro que tienen canciones que son simplemente hard-rock de la época con toques oscuros algunas, psicodélicos otras o blueseras otras tantas pero vamos que es lo normal creo yo, ninguna banda ha comenzado una nueva rama dentro del rock sin sonar a nada que no existiera ya
estoy de acuerdo pero es que yo por una banda heavy tomo a bandas que tocan ese estilo en concreto y no otros , ni siquiera mezclado a parte de algún tema suelto, supongo que todos vemos diferencias entre como sonaban lo 5 o 6 primeros discos y como acabaron sonando en los ochenta, de una banda que no era heavy aunque tuvieran temas muy pesados a otra que sonaba heavy con todas las de la ley. Creo que observando su carrera se ve esto con más o menos claridad. Habiendo esta evolución hasta acabar sonando heavys creo que no se puede decir que al menos en su inicio fueran heavys.
hombre no creo que una banda de rock&roll por tener temas pop o heavy deje de ser una banda de rock&roll, con black sabbath me parece lo mismo, porque todos sus temas no sean 100% heavy metal no pasan automaticamente a ser una banda de hard-rock
la evolución de su sonido es clara, más por la influencia de dio que por otra cosa creo yo, ahora eso no quita para que antes ya hicieran heavy metal, si hablamos de inicios me pongo su debut y me parece el inicio más heavy que me pueda imaginar, sigue acojonando más de 40 años después, puro heavy metal
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
cuantas bandas de heavy metal conoces que toquen muchos otros estilos que no sea el mismo o primos hermanos? no muchas, lo que dices se puede aplicar al revés y no avanzamoseddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:eddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
yo creo que la mayoría que hemos hablado aquí de sabbath y el heavy metal hablamos de su sonido, para mi el tema de los crucifijos, el satanismo y la vestimenta negra es totalmente secundario, es como esos que recuerdan a todas horas a halford por ser el primero que metió el cuero negro, los pinchos y demás en la estética heavy y parece que la música que creó es secundaria
yo he mencionado a hendrix o zeppelin como influencia posterior de miles de bandas de heavy metal y su sonido no se acerca salvo excepciones al heavy pero su forma de tocar la guitarra fue fundamental para que otros se fijaran y de ahí crearan otros sonidos más potentes, creo que es algo que todo el mundo tendrá meadianamente claro
y en cuanto al sonido de sabbath ya lo he repetido muchas veces para mi es incontestable que tienen un buen puñado de temas 100% heavy metal con un sonido que ninguna otra banda había logrado plasmar así, simplemente por eso los considero la 1ª banda de heavy metal, luego pues claro que tienen canciones que son simplemente hard-rock de la época con toques oscuros algunas, psicodélicos otras o blueseras otras tantas pero vamos que es lo normal creo yo, ninguna banda ha comenzado una nueva rama dentro del rock sin sonar a nada que no existiera ya
estoy de acuerdo pero es que yo por una banda heavy tomo a bandas que tocan ese estilo en concreto y no otros , ni siquiera mezclado a parte de algún tema suelto, supongo que todos vemos diferencias entre como sonaban lo 5 o 6 primeros discos y como acabaron sonando en los ochenta, de una banda que no era heavy aunque tuvieran temas muy pesados a otra que sonaba heavy con todas las de la ley. Creo que observando su carrera se ve esto con más o menos claridad. Habiendo esta evolución hasta acabar sonando heavys creo que no se puede decir que al menos en su inicio fueran heavys.
hombre no creo que una banda de rock&roll por tener temas pop o heavy deje de ser una banda de rock&roll, con black sabbath me parece lo mismo, porque todos sus temas no sean 100% heavy metal no pasan automaticamente a ser una banda de hard-rock
la evolución de su sonido es clara, más por la influencia de dio que por otra cosa creo yo, ahora eso no quita para que antes ya hicieran heavy metal, si hablamos de inicios me pongo su debut y me parece el inicio más heavy que me pueda imaginar, sigue acojonando más de 40 años después, puro heavy metal
para mi su inicio es el mejor hard rock oscuro que yo haya escuchado, puro Hard rock
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Esto no es heavy metal. Po bueno. Po fale.
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Esperad, ¿de qué jebi metal estamos hablando? porque yo considero jebi metal puro estoStan The Man Collymore escribió:
Esto no es heavy metal. Po bueno. Po fale.
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Stan The Man Collymore escribió:
Esto no es heavy metal. Po bueno. Po fale.
y si esto no es hard rock cojonudo que venga satan y lo vea porque al final todo el que toque un poco alto y rápido es heavy, esto está más cerca de led zepp que de Judas.
Y nadie dice que no tengan temas que suenen jebi, no podemos discutir lo mismo una y otra vez cada vez que se cambia de pagina coñe!!
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
si es que al final el Jebi no es más que un subgenero del hard rock
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Esto que es entonces? Ya me he hecho un lio...
Menos discusión y más disfrutar de Black Sabbath!!!!
dddazed- Mensajes : 1800
Fecha de inscripción : 30/01/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
una muestra más que es difícil encasillar a esta bandadddazed escribió:
Esto que es entonces? Ya me he hecho un lio...
Menos discusión y más disfrutar de Black Sabbath!!!!
parece un balada soul cantada por sam cooke después de ser castrado de un solo huevo
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Ricky´s Appetite escribió:una muestra más que es difícil encasillar a esta bandadddazed escribió:
Esto que es entonces? Ya me he hecho un lio...
Menos discusión y más disfrutar de Black Sabbath!!!!
parece un balada soul cantada por sam cooke después de ser castrado de un solo huevo
Lo que no sé es porqué heavy ha adquirido ese tono peyorativo, "Sabbath no son heavys porque seria infravalorarlos". Bueno, a mi me parece una banda imprescindible en la historia del rock, cimiento de muchas otras bandas y, a mi juicio, muy influyentes, tanto del stoner como del heavy (cómo lo fueron Grand Funk, menos citados).
canko- Mensajes : 2846
Fecha de inscripción : 14/04/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Ricky´s Appetite escribió:cuantas bandas de heavy metal conoces que toquen muchos otros estilos que no sea el mismo o primos hermanos? no muchas, lo que dices se puede aplicar al revés y no avanzamoseddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:eddiespaghetti escribió:Ricky´s Appetite escribió:supongo que no somos tan lerdos como para pensar que las expresión heavy se refería a un estilo y no a un tipo de sonido rock más pesado simplemente, como se ha dicho por aquí así se referían a sonidos como el de Hendrix que poco tienen que ver con el heavy metal. Así mismo pasa con muchas otras expresiones, existe un estilo grunge en lo estrictamente musical? o grunge se aplica a una moda que englobaba muchas cosas sin tener nada que ver con el sonido? Muchas veces no es más que una actitud a la hora de tocar o incluso cosas tan banales como las pintas que llevaban.
Mi conclusión es que la influencia de Black Sabbath sobre el estilo Heavy es enorme aunque no tanto en su sonido si en su actitud y su estilo visual, es más soy de los que piensan que Black Sabbath no empezaron a hacer heavy, como ahora lo conocemos, hasta después de bandas como Judas, cuando estaba de moda ese sonido. En todos los discos anteriores encontramos una amalgama brutal de sonidos, algunos protoheavys y otros totalmente alejados tanto en sonido como en intención.
Supongo que en esa indefinición de su sonido esta la respuesta a porque unos ven a la banda que inventó el heavy y otros a una grandiosa banda de rock que influencio a miles de bandas de hardrock y que ayuda a la creación de otros estilos como el heavy
yo creo que la mayoría que hemos hablado aquí de sabbath y el heavy metal hablamos de su sonido, para mi el tema de los crucifijos, el satanismo y la vestimenta negra es totalmente secundario, es como esos que recuerdan a todas horas a halford por ser el primero que metió el cuero negro, los pinchos y demás en la estética heavy y parece que la música que creó es secundaria
yo he mencionado a hendrix o zeppelin como influencia posterior de miles de bandas de heavy metal y su sonido no se acerca salvo excepciones al heavy pero su forma de tocar la guitarra fue fundamental para que otros se fijaran y de ahí crearan otros sonidos más potentes, creo que es algo que todo el mundo tendrá meadianamente claro
y en cuanto al sonido de sabbath ya lo he repetido muchas veces para mi es incontestable que tienen un buen puñado de temas 100% heavy metal con un sonido que ninguna otra banda había logrado plasmar así, simplemente por eso los considero la 1ª banda de heavy metal, luego pues claro que tienen canciones que son simplemente hard-rock de la época con toques oscuros algunas, psicodélicos otras o blueseras otras tantas pero vamos que es lo normal creo yo, ninguna banda ha comenzado una nueva rama dentro del rock sin sonar a nada que no existiera ya
estoy de acuerdo pero es que yo por una banda heavy tomo a bandas que tocan ese estilo en concreto y no otros , ni siquiera mezclado a parte de algún tema suelto, supongo que todos vemos diferencias entre como sonaban lo 5 o 6 primeros discos y como acabaron sonando en los ochenta, de una banda que no era heavy aunque tuvieran temas muy pesados a otra que sonaba heavy con todas las de la ley. Creo que observando su carrera se ve esto con más o menos claridad. Habiendo esta evolución hasta acabar sonando heavys creo que no se puede decir que al menos en su inicio fueran heavys.
hombre no creo que una banda de rock&roll por tener temas pop o heavy deje de ser una banda de rock&roll, con black sabbath me parece lo mismo, porque todos sus temas no sean 100% heavy metal no pasan automaticamente a ser una banda de hard-rock
la evolución de su sonido es clara, más por la influencia de dio que por otra cosa creo yo, ahora eso no quita para que antes ya hicieran heavy metal, si hablamos de inicios me pongo su debut y me parece el inicio más heavy que me pueda imaginar, sigue acojonando más de 40 años después, puro heavy metal
para mi su inicio es el mejor hard rock oscuro que yo haya escuchado, puro Hard rock
el tema no es que haya o no haya bandas que toquen varios estilos, el tema es que hablamos de la 1ª banda que toca canciones heavy metal, no había con qué compararla, si os quedáis más tranquilos podéis decir que eran una banda de hard-rock que tocaba canciones de heavy metal
no entiendo el problema en reconocer que todos esos temas que comentamos van más allá del hard-rock, black sabbath (la canción), into the void y tantas otras son hard rock? venga ya... que si como parece el requisito indispensable para que una banda toque heavy metal es que cada segundo de sus canciones suenen así pues sí, entonces el heavy metal lo crearon judas priest en el british steel y el punk los sex pistols, sabbath y ramones fueron grupos de hard-rock
eddiespaghetti- Mensajes : 12665
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Oscar DeGarmo escribió:Me juego las dos pelotas y el palo a que hay bandas que no te molan porque las relacionas con el heavy y los heavies... si no hubieses visto fotos del grupo y no te los hubiesen metido en ese saco las escucharías con la mente abierta Y TE GUSTARIAN. Lo dicho, las dos pelotas y el palo .
Pues te quedarias eunuco amigo. Hace muchos años que valoro la musica con los oidos y el corazon en lugar de con la vista... y jamas me han importado de que saco venga un grupo, si me gusta me gusta y punto.
Cuando una banda no me mola es porque no me gusta ni su sonido, ni sus composiciones, etc... las pintas y su filososfia es algo que, relativamente, me resbala.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
eddiespaghetti escribió:la primera banda de jebi metal con j y con b yo creo que serían manowar
Sin duda.
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Ricky´s Appetite escribió:Sigo diciendo que para mi, Deep purple influenciaron mucho más en el sonido heavy y sobretodo en su intención
sonic buzzard- Mensajes : 31953
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
He estado escuchando el Mob Rules y menuda sinsustancia de disco, coño.
Slovako- Mensajes : 27599
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
¡Más que una lluvia de hachas!
PaulKossoff- Mensajes : 9344
Fecha de inscripción : 21/11/2011
Coltrane- Mensajes : 19467
Fecha de inscripción : 10/02/2012
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Son de la new Wave ...
PaulKossoff- Mensajes : 9344
Fecha de inscripción : 21/11/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
es techno pop,no te jode.
Jabs- Mensajes : 16409
Fecha de inscripción : 25/07/2012
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
javivi dice que no.
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
sonic buzzard escribió:Ricky´s Appetite escribió:Sigo diciendo que para mi, Deep purple influenciaron mucho más en el sonido heavy y sobretodo en su intención
Para mí Sabbath son más heavy "oscuro" y Purple heavy "clásico", ambos enormes, eso sí
bottleofdenial- Mensajes : 7935
Fecha de inscripción : 31/07/2014
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
sonic buzzard escribió:Ricky´s Appetite escribió:Sigo diciendo que para mi, Deep purple influenciaron mucho más en el sonido heavy y sobretodo en su intención
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Claro que son heavy metal.
Clairvoyant- Mensajes : 19139
Fecha de inscripción : 03/07/2011
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
DUMBHEAD escribió:como scorpions
Steve Trumbo- Mensajes : 135435
Fecha de inscripción : 05/05/2013
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Butler arrestado
http://ultimateclassicrock.com/geezer-butler-arrested/
http://ultimateclassicrock.com/geezer-butler-arrested/
Rayo- Mensajes : 55516
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Rayo escribió:Butler arrestado
http://ultimateclassicrock.com/geezer-butler-arrested/
En uno de mis diarios de cabecera, el Toronto Sun, se hacen eco de su detención e ilustran la noticia con una foto cuyo pie reza
Geezer Butler from the heavy metal band Black Sabbath arrives at the 56th annual Grammy Awards in Los Angeles, California January 26, 2014. REUTERS/Danny Moloshok
Aquí el link http://www.torontosun.com/2015/01/29/black-sabbath-bassist-geezer-butler-arrested-after-bar-brawl
Gallardo- Mensajes : 9500
Fecha de inscripción : 24/06/2011
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Steve Trumbo 12-01-2012 escribió:Sé que esto no le interesa a nadie pero la discografía de Black Sabbath la tengo puesta en la sección de hard setentero junto a los Purple, UFO o Rainbow.
No me pegaba junto a WASP, Iron Maiden o Judas Priest.
Madre mía, que enorme documento.
pinkpanther- Mensajes : 99330
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
Lloro.
Estoy llorando.
Mi mujer se está mosqueando.
Jajajajajajajjjajajajaja
Estoy llorando.
Mi mujer se está mosqueando.
Jajajajajajajjjajajajaja
javi clemente- Mensajes : 122038
Fecha de inscripción : 08/05/2008
Re: El topic donde Trumbo afirma que Black Sabbath no son heavys
lo leí hace tiempo en pleno debate forero, pero no dije nada.. hoy alguien ha subido el tópic y no he podido evitar compartirlo con todos
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