fallece Manuel Fraga

Tapiman escribió:

Shunt escribió:

Si algo está haciendo este hilo es confirmar mis sospechas de que los políticos son una muestra representativa del nivel de la ciudadanía, y que si "estuviéramos" mandando no nos iba a ir un ápice mejor.

¿Y quien te ha dicho a ti que yo quiero mandar en nada? Para eso ya está Fraga y la gentuza como él. Esta gente es como un axioma del poder, mira como si pusieron cuando llegó la república lo rápido que tomaron el poder y ya nunca lo soltaron, despues disfrazados de demócratas, que se les llena la boca a estos mierdas con las palabrita democracia.
Que no, que no me sale de los cojones respetar a tamaño hijoputa, y eso no significa que sea "una muestra representativa" mía ni de tantas personas que se cagan en su puta calavera, yo no voy por ahí insultando a los homosexuales, ni despreciando las identidades culturales (vascos, gallegos, catalanes), ni firmando sentencias de muerte, solo me alegro que se muera, no voy a ser un hipócrita y decir ahora que le respeto cuando me he estado cagando en él desde que tengo uso de razón.

tor escribió:

judas escribió:

tor escribió:

Calimero escribió: Yo sólo contextualizo su actuación como personaje clave para el asentamiento de la democracia en España. No me gusta Fraga ni su política pero negarle su importancia en la transición y en el posterior asentamiento democrático es falsear la historia. Tampoco me gusta Carrillo pero su papel fue igual de importante.

1. Encuentra las diferencias entre democracia y oligarquía

2.


3. Defiende de nuevo lo quoteado

joder Tor, estas de un radikal que te voy a prestar la krexta.....

eso parece? pues yo estoy con mi mantita, mi taza de chocolate caliente y viendo caer la lluvia muy tranquilote, eh?

eso sí... si calimero no hace sus deberes si que me voy a enfadar y le voy a dejar sin postre!

judas escribió:
sosiega hombre........

Snickerz_ escribió:https://guerradeconocimiento.wordpress.com/2012/01/16/otro-fascista-que-muere-sin-ser-juzgado/

Ricky´s Appetite escribió:que mirada tan obtusa y repugnante gastan algunos , resulta que Fraga fue un adalid de la democracia que hizo resurgir cual ave fénix la economía española tras aniquilar a las malvadas de las ordas rojas.
Como en los cuentos, en unos cuantos años veremos estampitas de Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

menuda gilipollez, que cada uno saque su libro de historia particular y lo interprete como quiera y sea un hipócrita sin moral alguna y transforme una España negra , mediocre y corrupta en su paraíso particular pero conmigo que no cuente.
todo el que quiera esta invitado a coger un trozo de esto y ofenderse que me la pela , yo tengo un limite de gilipolleces y engaños para niños de cinco años.

Ricky´s Appetite escribió:Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

Jack Casady escribió:

Ricky´s Appetite escribió:que mirada tan obtusa y repugnante gastan algunos , resulta que Fraga fue un adalid de la democracia que hizo resurgir cual ave fénix la economía española tras aniquilar a las malvadas de las ordas rojas.
Como en los cuentos, en unos cuantos años veremos estampitas de Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

menuda gilipollez, que cada uno saque su libro de historia particular y lo interprete como quiera y sea un hipócrita sin moral alguna y transforme una España negra , mediocre y corrupta en su paraíso particular pero conmigo que no cuente.
todo el que quiera esta invitado a coger un trozo de esto y ofenderse que me la pela , yo tengo un limite de gilipolleces y engaños para niños de cinco años.

tor escribió:

Shunt escribió:¿Qué bobada es esa del "derecho a la pataleta" me estáis contando algunos para justificar la bilis vertida en respuesta a los "malnacidos dirigentes" que llevan esta "dictadura"? (y no hablo de un solo signo, conste)

Si algo está haciendo este hilo es confirmar mis sospechas de que los políticos son una muestra representativa del nivel de la ciudadanía, y que si "estuviéramos" mandando no nos iba a ir un ápice mejor.

Ricky´s Appetite escribió:

tor escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

MAAAAAAAAAAAAAAAAAAL !!

Ricky´s Appetite escribió:que mirada tan obtusa y repugnante gastan algunos , resulta que Fraga fue un adalid de la democracia que hizo resurgir cual ave fénix la economía española tras aniquilar a las malvadas de las ordas rojas.
Como en los cuentos, en unos cuantos años veremos estampitas de Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

menuda gilipollez, que cada uno saque su libro de historia particular y lo interprete como quiera y sea un hipócrita sin moral alguna y transforme una España negra , mediocre y corrupta en su paraíso particular pero conmigo que no cuente.
todo el que quiera esta invitado a coger un trozo de esto y ofenderse que me la pela , yo tengo un limite de gilipolleces y engaños para niños de cinco años.

Ricky´s Appetite escribió:

tor escribió:

Ricky´s Appetite escribió:Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.

MAAAAAAAAAAAAAAAAAAL !!

coño pero conan era conan y fraga nunca tuvo problemas de alimentación y subido a un caballo no daba mucho miedo

Ricky´s Appetite escribió:
...
resulta que Fraga fue un adalid de la democracia que hizo resurgir cual ave fénix la economía española tras aniquilar a las malvadas de las ordas rojas.
Como en los cuentos, en unos cuantos años veremos estampitas de Fraga a lomos de un bello corcel luciendo su melena rubia al viento blandiendo una Espada blanca de la virtud con el símbolo de la justicia gravado en su armadura franquista hecha de piel de cerdo y tachuelas de cangrejos gallegos.
...

kiara23 escribió:

Snickerz_ escribió:https://guerradeconocimiento.wordpress.com/2012/01/16/otro-fascista-que-muere-sin-ser-juzgado/

ESTA FRASE LO DICE TODO
FRAGA, PÚDRETE EN EL INFIERNO.

Stan The Man Collymore escribió:

Shunt escribió:¿Qué bobada es esa del "derecho a la pataleta" me estáis contando algunos para justificar la bilis vertida en respuesta a los "malnacidos dirigentes" que llevan esta "dictadura"? (y no hablo de un solo signo, conste)

Si algo está haciendo este hilo es confirmar mis sospechas de que los políticos son una muestra representativa del nivel de la ciudadanía, y que si "estuviéramos" mandando no nos iba a ir un ápice mejor.

Espera, espera. Responsable político de la matanza de Alava. Responsable político de la muerte de Grimau......

Joder, pues su muerte me apena lo mismo que le apeno a él dichas muertes de las que es responsable directo. Cuan miserable me siento, un tiparraco de baja estofa en definitiva.

Goletti escribió:

tor escribió:

hahaahhaaahha

Maniac escribió:Por otro lado, es significativo toda la parafernalia panfletaria que genera que muera alguien de este tipo. Siempre estamos igual... la militancia contemplativa apesta un poco.

Joseba escribió:

Maniac escribió:Por otro lado, es significativo toda la parafernalia panfletaria que genera que muera alguien de este tipo. Siempre estamos igual... la militancia contemplativa apesta un poco.

Sí.... algunos se ponen un avatar sarcástico acorde con la situación y ya se creen transgresores del sistema...

Snickerz_ escribió:No quiero pensar lo que pasará cuando muera Juan Gaglos. Será mejor largarse de aqui durante 2 meses.

Lord Aguafiestintong escribió:

Snickerz_ escribió:No quiero pensar lo que pasará cuando muera Juan Gaglos. Será mejor largarse de aqui durante 2 meses.

Que la gente expresará toda su ideología rabiosa concentrada en un tiwt de esos o en su estado de facebook...

Lord Aguafiestintong escribió:

Snickerz_ escribió:No quiero pensar lo que pasará cuando muera Juan Gaglos. Será mejor largarse de aqui durante 2 meses.

Que la gente expresará toda su ideología rabiosa concentrada en un tiwt de esos o en su estado de facebook...


Por cierto, no se quien es ese tio...

tor escribió:

Lord Aguafiestintong escribió:

Snickerz_ escribió:No quiero pensar lo que pasará cuando muera Juan Gaglos. Será mejor largarse de aqui durante 2 meses.

Que la gente expresará toda su ideología rabiosa concentrada en un tiwt de esos o en su estado de facebook...

Goletti escribió:

tor escribió:

hahaahhaaahha

loaded escribió:La justificación de que eran "los tiempos que le tocaron vivir" se puede aceptar cuando se habla de actitudes de resignación, pasividad, sumisión o indiferencia ante una dictadura porque, como dicen algunos, es muy fácil decir desde 2012 lo que la gente tendría que haber hecho entre 1939 y 1975. Vaya usted a saber cómo habríamos reaccionado si nos hubiera tocado vivir la época franquista.

Pero una cosa es eso, y otra bien distinta es decidir, presumiblemente por ansias de poder, ser parte activa de un régimen dictatorial instaurado tras un golpe de estado frente a un régimen democrático y una guerra fratricida de tres años. Parte activa como embajador del régimen y como ministro, parte activa haciéndose cargo quizá del ministerio más importante durante la década de los 70 y reprimiendo a sangre y fuego todas aquellas manifestaciones que buscaban una ruptura con el régimen o siemplemente la mejora en la calidad de vida (caso de Gasteiz). Parte activa firmando ejecuciones y consintiendo y justificando torturas.

Después, al ver que esa dictadura ya era indefendible, se convirtió como otros muchos en defensor de una democracia que dista mucho de ser perfecta, y en la que "gracias" a sujetos como él los defensores del régimen anterior no sólo no respondieron ante la justicia sino que ni siquiera tuvieron que molestarse en ocultar su vinculación con Franco...Pero bueno, por aquí no sigo ya que en esa época se habían terminado "los tiempos que le tocaron vivir".

VIGURI escribió:

atila escribió:

Thorothim escribió:Un hijoputa menos! Que se pudra... ojalá profanen su tumba contínuamente

Yo hay según qué cosas que no las paso.Coño,igual te lo tendrían que hacer a tu gente a ver qué tal lo recibes.

Tanto decir,tanto decir...

Hay determinadas cosas que sí se deben respetar.Las mínimas,sí,pero se deben.

Y ademas es muy facil ser anti-franquista en el 2012.

loaded escribió:La justificación de que eran "los tiempos que le tocaron vivir" se puede aceptar cuando se habla de actitudes de resignación, pasividad, sumisión o indiferencia ante una dictadura porque, como dicen algunos, es muy fácil decir desde 2012 lo que la gente tendría que haber hecho entre 1939 y 1975. Vaya usted a saber cómo habríamos reaccionado si nos hubiera tocado vivir la época franquista.

Pero una cosa es eso, y otra bien distinta es decidir, presumiblemente por ansias de poder, ser parte activa de un régimen dictatorial instaurado tras un golpe de estado frente a un régimen democrático y una guerra fratricida de tres años. Parte activa como embajador del régimen y como ministro, parte activa haciéndose cargo quizá del ministerio más importante durante la década de los 70 y reprimiendo a sangre y fuego todas aquellas manifestaciones que buscaban una ruptura con el régimen o siemplemente la mejora en la calidad de vida (caso de Gasteiz). Parte activa firmando ejecuciones y consintiendo y justificando torturas.

Después, al ver que esa dictadura ya era indefendible, se convirtió como otros muchos en defensor de una democracia que dista mucho de ser perfecta, y en la que "gracias" a sujetos como él los defensores del régimen anterior no sólo no respondieron ante la justicia sino que ni siquiera tuvieron que molestarse en ocultar su vinculación con Franco...Pero bueno, por aquí no sigo ya que en esa época se habían terminado "los tiempos que le tocaron vivir".

Que os puede caer bien, y me parece perfecto. Pero no jodamos, y no intentéis vender la moto de que era un demócrata y un amante de la libertad.

Moltisanti escribió:

loaded escribió:La justificación de que eran "los tiempos que le tocaron vivir" se puede aceptar cuando se habla de actitudes de resignación, pasividad, sumisión o indiferencia ante una dictadura porque, como dicen algunos, es muy fácil decir desde 2012 lo que la gente tendría que haber hecho entre 1939 y 1975. Vaya usted a saber cómo habríamos reaccionado si nos hubiera tocado vivir la época franquista.

Pero una cosa es eso, y otra bien distinta es decidir, presumiblemente por ansias de poder, ser parte activa de un régimen dictatorial instaurado tras un golpe de estado frente a un régimen democrático y una guerra fratricida de tres años. Parte activa como embajador del régimen y como ministro, parte activa haciéndose cargo quizá del ministerio más importante durante la década de los 70 y reprimiendo a sangre y fuego todas aquellas manifestaciones que buscaban una ruptura con el régimen o siemplemente la mejora en la calidad de vida (caso de Gasteiz). Parte activa firmando ejecuciones y consintiendo y justificando torturas.

Después, al ver que esa dictadura ya era indefendible, se convirtió como otros muchos en defensor de una democracia que dista mucho de ser perfecta, y en la que "gracias" a sujetos como él los defensores del régimen anterior no sólo no respondieron ante la justicia sino que ni siquiera tuvieron que molestarse en ocultar su vinculación con Franco...Pero bueno, por aquí no sigo ya que en esa época se habían terminado "los tiempos que le tocaron vivir".

Imposible explicarlo mejor. Sí señor.

Y muy bien ese gesto de ser comprensivo con los sumisos. A mí me cabrean mogollón pero porque soy un bocazas y un presuntuoso, lo normal es ser prudente y decir que no sabes cómo hubieses sido tú en esa represión.

loaded escribió:

Moltisanti escribió:

loaded escribió:La justificación de que eran "los tiempos que le tocaron vivir" se puede aceptar cuando se habla de actitudes de resignación, pasividad, sumisión o indiferencia ante una dictadura porque, como dicen algunos, es muy fácil decir desde 2012 lo que la gente tendría que haber hecho entre 1939 y 1975. Vaya usted a saber cómo habríamos reaccionado si nos hubiera tocado vivir la época franquista.

Pero una cosa es eso, y otra bien distinta es decidir, presumiblemente por ansias de poder, ser parte activa de un régimen dictatorial instaurado tras un golpe de estado frente a un régimen democrático y una guerra fratricida de tres años. Parte activa como embajador del régimen y como ministro, parte activa haciéndose cargo quizá del ministerio más importante durante la década de los 70 y reprimiendo a sangre y fuego todas aquellas manifestaciones que buscaban una ruptura con el régimen o siemplemente la mejora en la calidad de vida (caso de Gasteiz). Parte activa firmando ejecuciones y consintiendo y justificando torturas.

Después, al ver que esa dictadura ya era indefendible, se convirtió como otros muchos en defensor de una democracia que dista mucho de ser perfecta, y en la que "gracias" a sujetos como él los defensores del régimen anterior no sólo no respondieron ante la justicia sino que ni siquiera tuvieron que molestarse en ocultar su vinculación con Franco...Pero bueno, por aquí no sigo ya que en esa época se habían terminado "los tiempos que le tocaron vivir".

Imposible explicarlo mejor. Sí señor.

Y muy bien ese gesto de ser comprensivo con los sumisos. A mí me cabrean mogollón pero porque soy un bocazas y un presuntuoso, lo normal es ser prudente y decir que no sabes cómo hubieses sido tú en esa represión.

Hombre, yo me he sabido moderar y me ha costado lo mío.

Más que nada porque lo he visto en el caso de mi padre: mis abuelos paternos eran republicanos y comunistas recalcitrantes, de esos que en los años 30 se casaron por lo civil, lo cual era bastante transgresor en la España (y no digamos la Euskadi de jaungoikoa eta lege zaharra) de la época.

Mi abuelo murió en el 46 de heridas de guerra que nunca llegó a superar, inválido y encima represaliado. Dejó viuda y dos hijos, uno de los cuales falleció de tosferina al de poco. Total, que mi amama tuvo que sacar adelante a su hijo fregando escaleras, y además al ser Bilbao un pueblo de más de un sitio la echaron porque alguien se chivó de que era roja. Sus hermanos habían emigrado a Cuba, y algunos a la URSS, y tampoco podían ayudarla.

Claro, sin un puto duro, viviendo de estrangis y gracias a la generosidad de otros en una cutrebuhardilla de La Peña y demás, mi padre tuvo que dejar de estudiar y ponerse a trabajar con 13 años.

Así que cuando le pregunto a mi padre cómo era posible que no se rebelara contra Franco y esas cosas, siempre me llevo la misma respuesta: "bastante tenía con sobrevivir". Emigrar tampoco fue una opción, porque no tenían ni para llegar a Barakaldo.

Más adelante, ya en los 70 y con una situación profesional muy mejorada gracias a su esfuerzo, empezó a militar en movimientos contra el régimen, a recibir hostias en manifestaciones y todas esas cosas, pero hasta entonces lo principal había sido tener para comer y subsistir. Y como él millones.

alflames escribió:



me joden mas cosas como esta

http://www.elpais.com/articulo/Necrologicas/Juan/Manuel/Kindelan/compromiso/vital/racionalidad/progreso/elpepinec/20120104elpepinec_2/Tes

helterstalker escribió:

El que los tenía bien puestos era su...(ahora estoy dudando, si era hijo o sobrino)..., el general Alfredo Kindelán, que en dictadura franquista recién alumbrada y en mitad de la segunda guerra mundial, y habiendo sido propuesto para Ministro del Aire, se encargaba en la sombra de conspirar con los británicos para traer de vuelta a Alfonso XIII

alflames escribió:

helterstalker escribió:

El que los tenía bien puestos era su...(ahora estoy dudando, si era hijo o sobrino)..., el general Alfredo Kindelán, que en dictadura franquista recién alumbrada y en mitad de la segunda guerra mundial, y habiendo sido propuesto para Ministro del Aire, se encargaba en la sombra de conspirar con los británicos para traer de vuelta a Alfonso XIII

erm como mucho padre o tio kicir

en cualquier caso, no te dejes engañar, este pertenece a una dinastia de ma.... fiosos y su unico interes es hacer y deshacer lo que le salga de los cojones, a mi me da igual que intentase perjudicar a los mafiosos A para beneficiar a los mafiosos B, son mafiosos, no hay mafiosos mejores que otros, cualquier mafioso es un infinito hijodeperra

Alatriste escribió:

loaded escribió:

Alatriste escribió:

Calimero escribió:Todos mis respetos para el señor Fraga. Sois unos irrespetuosos. Este señor hizo más por la democracia española que muchos de aquellos que van de izquierdas y no conocieron el franquismo y si lo hicieron siempre desde una posición cómoda. Ya está bien.

No pierdas el tiempo compañero. Aquí el 90% no tiene ni la más remota idea ni de historia, ni de lo ocurrido, ni de lo que habla.

Ilústranos, oh capitán.

Cójase un libro, hombre. Hay mil y uno.

loaded escribió:La justificación de que eran "los tiempos que le tocaron vivir" se puede aceptar cuando se habla de actitudes de resignación, pasividad, sumisión o indiferencia ante una dictadura porque, como dicen algunos, es muy fácil decir desde 2012 lo que la gente tendría que haber hecho entre 1939 y 1975. Vaya usted a saber cómo habríamos reaccionado si nos hubiera tocado vivir la época franquista.

Pero una cosa es eso, y otra bien distinta es decidir, presumiblemente por ansias de poder, ser parte activa de un régimen dictatorial instaurado tras un golpe de estado frente a un régimen democrático y una guerra fratricida de tres años. Parte activa como embajador del régimen y como ministro, parte activa haciéndose cargo quizá del ministerio más importante durante la década de los 70 y reprimiendo a sangre y fuego todas aquellas manifestaciones que buscaban una ruptura con el régimen o siemplemente la mejora en la calidad de vida (caso de Gasteiz). Parte activa firmando ejecuciones y consintiendo y justificando torturas.

Después, al ver que esa dictadura ya era indefendible, se convirtió como otros muchos en defensor de una democracia que dista mucho de ser perfecta, y en la que "gracias" a sujetos como él los defensores del régimen anterior no sólo no respondieron ante la justicia sino que ni siquiera tuvieron que molestarse en ocultar su vinculación con Franco...Pero bueno, por aquí no sigo ya que en esa época se habían terminado "los tiempos que le tocaron vivir".

Que os puede caer bien, y me parece perfecto. Pero no jodamos, y no intentéis vender la moto de que era un demócrata y un amante de la libertad.

loaded escribió:

esparta liliput escribió:Fraga se ha muerto, el euskara no:





JDT

IZORRA HADI!

Falemos vascuence, leñes

Ante esos vídeos, sólo puedo decir lo mismo que tú: Fraga hil egin da, euskara ez.

luiggy pop escribió:

Pero no siento especial odio por el viejo este Desde que me tocó una VPO me he vuelto en un moderado de mierda