Qwetrstyfdwff

El facha catalán escribió:Gracias rojos, como siempre echando un cable a la extrema derecha cuando se os necesita.

Alle Marine!!!!!!!!!!!

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Pero con el sistema francés, y ante esa mierda, estoy con Trumbo..

Con el sistema francés en la primera vuelta votas lo que quieres y en la segunda, si está tu candidato, le votas, y si no está votas lo que menos te disgusta. Y si no lo haces deberías al menos pensar que otros sí lo harán, e igual inclinan la balanza por el lado que más te disgusta. No va a dejar de haber un presidente que sea uno de los dos candidatos por mucho que te quedes en casa.

Los dos me disgustan.

Sr. Rubio escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Pero con el sistema francés, y ante esa mierda, estoy con Trumbo..

Con el sistema francés en la primera vuelta votas lo que quieres y en la segunda, si está tu candidato, le votas, y si no está votas lo que menos te disgusta. Y si no lo haces deberías al menos pensar que otros sí lo harán, e igual inclinan la balanza por el lado que más te disgusta. No va a dejar de haber un presidente que sea uno de los dos candidatos por mucho que te quedes en casa.

Los dos me disgustan.

Si me dan elegir entre pegarme un tiro en el pie izquierdo o pegarme uno en el pie derecho pues prefiero no elegir, me va a doler igual.

Poison escribió:¿Si un candidato fuese Le Pen y otro Trump que votariais?

A ver si así lo entendéis.

wakam escribió:

Poison escribió:Pero es que como bien dice el artículo ese Macron reúne todo lo que nos ha llevado hasta ahora a la mierda. Es que es una opción igual de mala que Le Pen.

Si ambas opciones te parecen igual de malas, pues sí, me parece normal que no votes

Requexu escribió:Macron: la engañosa victoria que tranquiliza
   

RAFAEL POCH - 24 abril, 2017 - 7:41 h
EL GANADOR DE LA PRIMERA VUELTA Y PROBABLE FUTURO PRESIDENTE, REPRESENTA TODO LO QUE HA FRACASADO EN LAS ÚLTIMAS DÉCADAS

No hubo sorpresas en la primera vuelta de las presidenciales francesas: el 7 de mayo los franceses deberán elegir entre el joven ex banquero y ex ministro liberal-europeísta, Emmanuel Macron, y la ultraderechista Marine Le Pen que defiende un programa de repliegue nacionalista. Será una opción entre una tranquilizadora continuidad y una ruptura destructiva.

Tranquilizadora porque todos los sondeos -y en estas elecciones sus pronósticos han sido bastante ajustados- indican que el 7 de mayo Macron batirá a Le Pen por 60% contra 40%, veinte puntos de diferencia. Eso quiere decir que Francia continuará por la senda de las últimas décadas, lo que es una buena noticia para los mercados, para la estabilidad de los grandes intereses financieros y empresariales, franceses, europeos e internacionales, y, naturalmente, para los medios de comunicación globales. Puede adelantarse que el peligro de una ruptura electoral se ha conjurado en Francia.

Pero vista con una perspectiva más amplia hay que reconocer que esta tranquilizadora victoria es al mismo tiempo engañosa. El más que probable futuro Presidente Macron representa y defiende un programa que intensifica todo eso que ha mostrado serias averías y disfunciones en los últimos treinta años a lo largo de los cuales se fraguó e incubó el  malheur de Francia y desembocó en la crisis financiera global de 2008, desencadenante a su vez del grave proceso desintegrador que se vive en la Unión Europea desde entonces. ¿Qué supone esta victoria en ese contexto?

Macron será el presidente que continuará la devaluación interna, el ajuste salarial vía subempleo y precarización en la carrera hacia la competitividad. A juzgar por su programa y manifestaciones todo apunta a que él es el candidato más conforme con la actual línea germano-europea.

“Francia solo podrá influir sobre Alemania si tiene credibilidad en el plan económico y financiero”, “seremos fuertes en Europa y en el mundo, porque habremos hecho reformas”. Y el signo de esas reformas es inequívoco: forzar, un poco más, -desde luego no tanto como pretendía el programa del candidato conservador, François Fillon- lo realizado e intentado hasta ahora.

Macron quiere llevar mucho más allá la reforma laboral, a la que se opusieron el 67% de los franceses sin que la mayoría de ellos se decidieran a salir a la calle la pasada primavera. Si el hollandismo tuvo que aplicar aquella reforma eludiendo al parlamento, vía el artículo 49/3 de la Constitución, Macron adelanta que transformará el código de trabajo por decreto. Una temeridad.

Las elecciones de ayer han confirmado la recomposición del panorama político francés. Por primera vez los dos partidos que dirigieron la política francesa y se alternaron en el poder durante medio siglo, socialistas y conservadores, no han pasado a la segunda vuelta. La descomposición del Partido Socialista es manifiesta (su candidato recibió ayer el 6% de los votos) y el fracaso de Fillon (en torno al 19,7%) anuncia algo parecido en Los Republicanos. Cualquiera de los cuatro contendientes con posibilidades ayer en liza, habría sido un presidente frágil, con un apoyo del 25% y tres cuartas partes del electorado en su contra. Los apoyos reales están en la primera vuelta, los de la segunda reflejan sobre todo impedir la victoria del otro, en este caso Le Pen. En este contexto de debilidad, Macron aparece sin partido que le respalde.

La candidatura y la victoria electoral de Macron han sido un éxito, pero ese éxito ha precisado la demolición del sistema de partidos francés. Durante treinta años esos partidos han escenificado la ilusión de una alternancia, ilusión porque en las grandes cuestiones que ahora están en crisis -el proyecto europeo y las líneas maestras de la política socio-económica- no era real. Macrón ha roto aquella apariencia: no es “ni de izquierdas, ni de derechas”, siendo las dos cosas a la vez. En esta operación, el sistema ha tirado por la borda el recurso a aquella alternancia. ¿Un último cartucho?

Vista con distancia, la situación es crítica: todo lo que en Europa está produciendo radicalización y contestación va a continuar. Eso significa que lo que ha ocurrido con el Brexit y con la victoria de Trump va a seguir avanzando en Francia. En 2002 el Frente Nacional fue derrotado por Jacques Chirac por una diferencia de 60 puntos en la segunda vuelta. Ahora Marine Le Pen será derrotada por 20 puntos de diferencia. En estas elecciones Le Pen ha ganado un millón de votos más respecto a 2012.¿Cómo evolucionará esa distancia en los próximos años si el sistema no cambia –y no hay el menor signo de ello? Mientras se felicita por ese margen, ¿ignora Francia que baila sobre un volcán?

Y mientras tanto, el panorama no se acaba con Le Pen. Surgen otras plataformas de ruptura altermundistas como la de Jean-Luc Mélenchon (que ayer obtuvo  alrededor del 19,2% de los votos, es decir  más de ocho puntos más que en 2012, un incremento muy significativo). La alternativa de Mélenchon no es destructiva sino transformadora, pese al absurdo signo de igualdad que se le pone con Le Pen en los medios de comunicación globales (“populismos” de uno u otro signo), pero preocupa, seguramente, aún más que Le Pen. Anoche había cierta decepción pero no ambiente de derrota en medios del movimiento altermundista la Francia Insumisa de Mélenchon.  A partir de ahora “la izquierda” son ellos, dicen, y su perspectiva de futuro no es mala. La izquierda francesa se ha reinventado en esta campaña.  Mélenchon se negó a dar una recomendación de voto para la segunda vuelta y anunció una “consulta pública” a su movimiento.

De cara a la segunda vuelta, la victoria de Emmanuel Macron reviste aspecto de trámite: va a recibir todo el voto del hollandismo y de la derecha. Así lo expresaron anoche el primer ministro Bernard Cazeneuve, su predecesor Manuel Valls, el candidato socilista, su rival conservador, François Fillon, las personalidades de su partido, Los Republicanos (Laurent Wauzquiez, François Baroin, Christian Estrosi), en definitiva el grueso de la clase política. François Hollande lo hará en los próximos días. Al lado de eso, el Frente Nacional solo recibirá algunos votos de la derecha  enfadada: “aquellos que tienen la sensación de que les han robado las elecciones”, dijo el vicepresidente del Frente Nacional, Florian Philippot, refiriéndose al escándalo del Penélopegate que en enero acabó con el indiscutible liderato de Fillon en esta carrera y que muchos de sus electores consideran una jugarreta planificada.

Ante 3000 seguidores centenares de periodistas, Macron, el joven brillante de 39 años que hace tres era un perfecto desconocido para los franceses, celebró su victoria. Saludó a sus diez contrincantes y agradeció al socialista Hamon y al conservador Fillon por pedir el voto para él el 7 de mayo.

“En un año hemos cambiado el rostro de la vida política francesa”, dijo. Beneficiado por el escándalo de Fillon, Macron ha mantenido una campaña políticamente hueca en la que él ha sido el principal producto y mensaje. Pero ha funcionado. La República se ha tragado el producto. Una gran cuestión. Anoche Macron negó que su movimiento sea un lobby ni una burbuja. “Quiero unir a los franceses”, dijo apelando a la “exigencia del optimismo y a la esperanza para nuestro país y para Europa”. “Quiero ser el presidente de los patriotas ante la amenaza de los nacionalistas”, siguió. “Refundar Europa”, “relanzar la construcción europea”, insistió.

La correlación de fuerzas en Francia se mide sobre el eje de la soberanía nacional. Los franceses están descontentos sobre todo porque la vida de la mayoría se degrada y porque su república no puede hacer nada contra eso. Todo lo que cuenta en cuanto a decisiones queda fuera del alcance de su voto y soberanía nacional. El euro impide ajustes y devaluaciones, los ministerios de economía son meros ejecutores de directivas decididas en la UE, la OMC, el FMI. El derecho europeo tiene mayor rango que el nacional, pese a carecer de un fundamento democrático: es legal, pero no legítimo. La política exterior y de defensa viene encuadrada por una estrategia (americana) organizada a través de la OTAN que es no solo exterior a la nación, sino a la propia UE. Y encima, toda esa desposesión ha sido santuarizada, blindada en normas y tratados para hacerla irreversible.

Esa situación hay que contrastarla con la correlación de fuerzas que han evidenciado estas elecciones: 8 de los 11 candidatos que concurrieron ayer son más soberanistas que mundialistas. El voto sumado de todos ellos supera  el 50% de lo expresado y el malestar por la desposesión de Francia va aún más allá.  La posición de Emmanuel Macron, el más claro representante de la Francia en la globalización, es, por tanto, extremadamente frágil y engañosa. Su victoria parece un último cartucho. Quizá sea el último recurso antes de la erupción.

Devon Miles escribió:

Blas escribió: La gente esta muy descontenta, eso la hace impredecible.

Esa actitud paternalista, en mi opinión denota no entender lo que está pasando, con Le Pen, el brexit, Trump o lo que sea que venga.

Decir que la gente se comporta de manera impredecible, dando a entender que van como pollos sin cabeza, cuando lo moderado o razonable es más de lo mismo y seguir comiendo mierda? Yo es que eso, no es que me parezca peor necesariamente, pero lo entiendo aún menos, ya que es una medicina que ya ha probado la gente, con los resultados ya conocidos.

alflames escribió:imsisto en las tertulias de derechones que me tragué ayer, que vale, que era ultradramática por ser la del dia después, pero... estaban acojonaicos con macron, temen mucho mas el transvase de votos a los liberales que al fn

coolfurillo escribió:Mucha más responsabilidad del votante de izquierdas que se va a abstener ahora que los que votaron a las dos opciones fachorras que han salido ganadoras en la primera vuelta. Está clarinete.

Sr. Rubio escribió:

coolfurillo escribió:Mucha más responsabilidad del votante de izquierdas que se va a abstener ahora que los que votaron a las dos opciones fachorras que han salido ganadoras en la primera vuelta. Está clarinete.

La culpa de todo es de los putos rojos.

Pier escribió:

alflames escribió:imsisto en las tertulias de derechones que me tragué ayer, que vale, que era ultradramática por ser la del dia después, pero... estaban acojonaicos con macron, temen mucho mas el transvase de votos a los liberales que al fn

Alfie leñe, que lo teme el pp frances es que le quiten ser el primer partido de alli, como ya ha ocurrido. Es como si ciudadanos le quita los votos al PP y estos, en su momento recordemos que ya hablaban del catalan rivera, se chinan por eso. Los mercados, la UE, y tal está dando palmas con las orejas con Macron.

alflames escribió:

Pier escribió:

alflames escribió:imsisto en las tertulias de derechones que me tragué ayer, que vale, que era ultradramática por ser la del dia después, pero... estaban acojonaicos con macron, temen mucho mas el transvase de votos a los liberales que al fn

Alfie leñe, que lo teme el pp frances es que le quiten ser el primer partido de alli, como ya ha ocurrido. Es como si ciudadanos le quita los votos al PP y estos, en su momento recordemos que ya hablaban del catalan rivera, se chinan por eso. Los mercados, la UE, y tal está dando palmas con las orejas con Macron.

a lo que voy es que como "malqueporbiennovenga" prefiero un insumisos o lo que sea vs liberales, que un insumisos vs macron dentro de los republicanos, el monton de gilipolleces que quedarian marginadas dentro del fn, quedaría fuera del debate

y en cuanto a la ue, me remito a la postura oficialista de la ue que se ve en la entrevista que colgué el jueves (que creo que no se ve, pero no lo sé, yo si la veo) la ue va a estar completamente parada hasta el schultz vs schläube, y casi parada hasta la renovación de cargos el año que viene, que en principio ninguno de esos les corresponde a ningun ministro frances, asi que da igual que ministros se nombren, por muy acojonados que estuviesen en la ue con fillon (por cuanto se pudiese prostituir por el voto) o melenchon lo unico que hubiesen supuesto es una  mosca muy cojonera,

Blas escribió:

Devon Miles escribió:

Blas escribió: La gente esta muy descontenta, eso la hace impredecible.

Esa actitud paternalista, en mi opinión denota no entender lo que está pasando, con Le Pen, el brexit, Trump o lo que sea que venga.

Decir que la gente se comporta de manera impredecible, dando a entender que van como pollos sin cabeza, cuando lo moderado o razonable es más de lo mismo y seguir comiendo mierda? Yo es que eso, no es que me parezca peor necesariamente, pero lo entiendo aún menos, ya que es una medicina que ya ha probado la gente, con los resultados ya conocidos.

Venga ya, eso lo has añadido tu.

Que la gente está descontenta, que hay mucho voto castigo a los partidos tradicionales y que nadie ha acertado en los resultados es la verdad (excepto en estas ultimas elecciones francesas). Al historial puedo remitirme.

Koikila escribió:Es que tengo la impresión de que ver lo que está haciendo Trump y los problemas del Brexit no animan a la gente a arriesgarse...

Perry go round escribió:La gente está descontenta, por tanto es impredecible. Pero en este caso ha sido muy predecible.
Las elecciones las ha ganado Macron, que representa el continuismo. Si el que gana es el que quiere mantener lo que ya hay, será que ni la gente está tan descontenta, ni es tan impredecible. Se han hundido los socialistas, vale, pero es que el que ha ganado viene del partido socialista. Con lo cual, las elecciones las ha ganado el electorado socialista. Que por cierto el actual presidente es socialista, y este chico viene de su entorno. Por aquí no veo ningún cambio de tendencia. Todo sigue igual, la gente sigue votando más o menos lo mismo.
Por el otro lado, Le Pen ha quedado segunda, pero es que su padre ya había quedado segundo en su día. No estamos hablando del auge de algo nuevo, Le Pen ha quedado segunda con los mismo apoyos que lleva teniendo ese partido desde hace dos décadas. Tal vez ha sumado un poquito más que otras veces, pero tampoco veo ningún tipo de cambio por este lado.
Luego, Fillon, ha quedado tercero, pero es que ha tenido un escandalo de corrupción terrible. Y lo ha tenido él personalmente. No gente de su partido, allegados, o lo que sea no. El escándalo ha sido su actividad personal. Y aún así ha sacado casi el 20 % de los votos. Y antes de eso era el máximo favorito. No veo que haya ninguna intención de cambio en el electorado conservador. Simplemente algunos se han borrado porque su candidato era una opción absolutamente vergonzosa. Así que ha sufrido el "voto de castigo". Pero el candidato personalmente, no el partido, sus ideas ni sus políticas. En cuanto pongan a otro candidato que no esté en las noticias por cosas totalmente injustificables, volverán a pasar al FN. No veo tampoco ningún cambio por este lado.
Y luego, el "cambio", que ha aparecido la izquierda con Melenchon, pues sí, ha conseguido un apoyo que tal vez, no lo sé, no tuviesen otros partidos de izquierda en el pasado reciente. Pero aún así, ha quedado cuarto. Veo difícil que la aparición de una cuarta opción suponga un reflejo de la voluntad de cambio de una sociedad, cuando esa opción queda cuarta.
Y todo esto, es muy parecido a lo que se ve en España. Ni la gente, en general, está tan harta, ni tiene tantas ganas de cambio.

Hay una canción que dedicó un grupo de música tradicional local de aquí al Celta de Vigo, cuyo estribillo se puede aplicar muy bien a todos los que vaticinan ese cambio social y de gobierno, impulsado por un pueblo harto. Traducido al castellano quedaría tal que así:
"Siempre estás diciendo para el año que viene, y llega otro año y pasa también. Y pasa también y pasa también, siempre estás diciendo para el año que viene".

Poison escribió:http://www.elmundo.es/internacional/2017/04/24/58fd32e2468aebb05f8b4668.html

Que pena que ese sentimiento lo haya conseguido Le Pen.

Hace pocos días, Orlando Torricelli, residente en París desde hace 40 años, conversaba con un taxista sobre votar o no a Marine Le Pen. "'Yo al padre jamás le habría votado', me contaba, 'pero a la hija, sin problema. Estoy hasta las narices del euro, de Bruselas... Cada día trabajo más y vivo peor. ¿Por qué no darle una oportunidad?'". Para este periodista de Radio France Internacionale esta charla, como tantas estos días en Francia, refleja el sentir de mucha gente que ya no tiene el menor complejo de votar al Frente Nacional.

El facha catalán escribió:

Poison escribió:http://www.elmundo.es/internacional/2017/04/24/58fd32e2468aebb05f8b4668.html

Que pena que ese sentimiento lo haya conseguido Le Pen.

Hace pocos días, Orlando Torricelli, residente en París desde hace 40 años, conversaba con un taxista sobre votar o no a Marine Le Pen. "'Yo al padre jamás le habría votado', me contaba, 'pero a la hija, sin problema. Estoy hasta las narices del euro, de Bruselas... Cada día trabajo más y vivo peor. ¿Por qué no darle una oportunidad?'". Para este periodista de Radio France Internacionale esta charla, como tantas estos días en Francia, refleja el sentir de mucha gente que ya no tiene el menor complejo de votar al Frente Nacional.

El taxista es un cuñado de putísima madre

Eric Sachs escribió:joder con el euro y con europa.

Lo que hace falta  es  MAS UNION  y que sea una union mas  igualitaria.

No romper la union y romper el euro.

COmo se rompa el euro  nos vamos a cagar en dios  cuando  de repente  en vez de cambiartelo a  166 pesetas nos lo cambien a 50 pesetas  y al dia  siguiente   se devalue  con lo cual realmente  eses  50 pesetas sean 10  y todos los ahorros   de tu vida   se conviertan en calderilla  y tu sueldo  se convierta  en el sueldo de un  niño explotado de camboya.

Divertidisimo va  ser  hoyga.

Eric Sachs escribió:joder con el euro y con europa.

Lo que hace falta  es  MAS UNION  y que sea una union mas  igualitaria.

No romper la union y romper el euro.

COmo se rompa el euro  nos vamos a cagar en dios  cuando  de repente  en vez de cambiartelo a  166 pesetas nos lo cambien a 50 pesetas  y al dia  siguiente   se devalue  con lo cual realmente  eses  50 pesetas sean 10  y todos los ahorros   de tu vida   se conviertan en calderilla  y tu sueldo  se convierta  en el sueldo de un  niño explotado de camboya.

Divertidisimo va  ser  hoyga.

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:joder con el euro y con europa.

Lo que hace falta  es  MAS UNION  y que sea una union mas  igualitaria.

No romper la union y romper el euro.

COmo se rompa el euro  nos vamos a cagar en dios  cuando  de repente  en vez de cambiartelo a  166 pesetas nos lo cambien a 50 pesetas  y al dia  siguiente   se devalue  con lo cual realmente  eses  50 pesetas sean 10  y todos los ahorros   de tu vida   se conviertan en calderilla  y tu sueldo  se convierta  en el sueldo de un  niño explotado de camboya.

Divertidisimo va  ser  hoyga.

En ese caso, MIL A UNO A QUE TE VAS A VIVIR A VENEZUELA.

El facha catalán escribió:

Poison escribió:http://www.elmundo.es/internacional/2017/04/24/58fd32e2468aebb05f8b4668.html

Que pena que ese sentimiento lo haya conseguido Le Pen.

Hace pocos días, Orlando Torricelli, residente en París desde hace 40 años, conversaba con un taxista sobre votar o no a Marine Le Pen. "'Yo al padre jamás le habría votado', me contaba, 'pero a la hija, sin problema. Estoy hasta las narices del euro, de Bruselas... Cada día trabajo más y vivo peor. ¿Por qué no darle una oportunidad?'". Para este periodista de Radio France Internacionale esta charla, como tantas estos días en Francia, refleja el sentir de mucha gente que ya no tiene el menor complejo de votar al Frente Nacional.

El taxista es un cuñado de putísima madre

Eric Sachs escribió:

Joseba escribió:

Eric Sachs escribió:joder con el euro y con europa.

Lo que hace falta  es  MAS UNION  y que sea una union mas  igualitaria.

No romper la union y romper el euro.

COmo se rompa el euro  nos vamos a cagar en dios  cuando  de repente  en vez de cambiartelo a  166 pesetas nos lo cambien a 50 pesetas  y al dia  siguiente   se devalue  con lo cual realmente  eses  50 pesetas sean 10  y todos los ahorros   de tu vida   se conviertan en calderilla  y tu sueldo  se convierta  en el sueldo de un  niño explotado de camboya.

Divertidisimo va  ser  hoyga.

En ese caso, MIL A UNO A QUE TE VAS A VIVIR A VENEZUELA.

No, pero estoy planteandome muy seriamente  cambiar ya toda mi pasta  a dolares y guardarmela debajo del colchon.

Koikila escribió:Probablemente tú seas más pijo que muchos de nosotros, Lemitxu

Eric Sachs escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard lo que le gusta es el sistema Norcoreano.

Koikila escribió:Probablemente tú seas más pijo que muchos de nosotros, Lemitxu

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Eric Sachs escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard  lo que le gusta es el sistema  Norcoreano.

Me quedo con el yugoslavo.

Cualquier sistema antes que la globalización neoliberal, y la socialdemocracia vendida a ella.

Poison escribió:Y el taxista será un cuñado, pero es el reflejo de la sociedad. Cada vez se trabaja más extras, se cobra lo mismo pero el dinero vale menos, más recortes en necesidades básicas, menos libertad en el trabajo, más exigencia, más desigualdad, menos seguridad debida a esa desigualdad... ¿De que sirve el progreso si no se traduce en bienestar?

Joseba escribió:Lemmy, si me permites el consejo... haz menos caso a la koikila esa que al facha. El facha va de troleo y ella cree tener la razón absoluta.

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Eric Sachs escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard  lo que le gusta es el sistema  Norcoreano.

Me quedo con el yugoslavo.

Cualquier sistema antes que la globalización neoliberal, y la socialdemocracia vendida a ella.

Eric Sachs escribió:

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wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard  lo que le gusta es el sistema  Norcoreano.

Me quedo con el yugoslavo.

Cualquier sistema antes que la globalización neoliberal, y la socialdemocracia vendida a ella.

Curiosamente nunca hablas de Vietnam.
Por lo que pude ver alli,  la cosa funciona decentemente.....sin grandes alardes  pero  bastante decentemente  , mucho mejor  que cuba, venezuela  etc etc.

Poison escribió:Y el taxista será un cuñado, pero es el reflejo de la sociedad. Cada vez se trabaja más extras, se cobra lo mismo pero el dinero vale menos, más recortes en necesidades básicas, menos libertad en el trabajo, más exigencia, más desigualdad, menos seguridad debida a esa desigualdad... ¿De que sirve el progreso si no se traduce en bienestar?

loaded escribió:

Eric Sachs escribió:

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Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard  lo que le gusta es el sistema  Norcoreano.

Me quedo con el yugoslavo.

Cualquier sistema antes que la globalización neoliberal, y la socialdemocracia vendida a ella.

Curiosamente nunca hablas de Vietnam.
Por lo que pude ver alli,  la cosa funciona decentemente.....sin grandes alardes  pero  bastante decentemente  , mucho mejor  que cuba, venezuela  etc etc.

http://www.latimes.com/world/asia/la-fg-ff-vietnam-wealth-20150301-story.html

http://www.eldiario.es/sociedad/Vietnam-pais-comunista-multimillonarios-multiplican_0_625737567.html

Bájate del bus de vez en cuando.

El facha catalán escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

Eric Sachs escribió:

wakam escribió:

Bastard Son Of Lemmy escribió:

wakam escribió:Desde luego, a los abstencionistas no os corresponde ninguna responsabilidad.
Bastante tenéis con hacer un mundo mejor.

Eso es responsabilidad de los subnormales que votan entre derecha neoliberal o ultraderecha neoliberal.

Las dos opciones que han pasado a la segunda vuelta. Qué le vamos a hacer.
No te gusta el sistema francés... supongo que tampoco el español... hay más partidos que antes pero tampoco votais...
Sinceramente creo que ya nada os hará ir a votar.

a BAstard  lo que le gusta es el sistema  Norcoreano.

Me quedo con el yugoslavo.

Cualquier sistema antes que la globalización neoliberal, y la socialdemocracia vendida a ella.

Monguer ¿cuantos post tardarás en decir que con Franco se vivía mejor? Tu discurso y el de Le Pen son exactamente el mismo.

káiser escribió:Europa es una esquinita del mundo, cada vez más viejuna e insignificante.

Pero el mundo es mucho más grande, muchísimo, y de momento son muchos más los que han salido ganando con la "globalización".

káiser escribió:Europa es una esquinita del mundo, cada vez más viejuna e insignificante.

Pero el mundo es mucho más grande, muchísimo, y de momento son muchos más los que han salido ganando con la "globalización".

Perry go round escribió:Pues el sistema Yugoslavo se ve que muy bien no funcionó. ¿Donde quedó Yugoslavia?¿Cómo acabó Yugoslavia?