Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

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Mensaje por elbrujo69 28.03.12 14:53

luiggy pop escribió: Laughing Laughing Laughing


Que bien me lo paso yo sólo cheers

Hacerte gracia a ti mismo no creo que sea muy normal Laughing Laughing

coño, asi no te aburres, melon Laughing
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:13

psycho-sonic escribió:
Maniac escribió:
psycho-sonic escribió:
Maniac escribió:
psycho-sonic escribió:
Maniac escribió:Al final la mayoria de los que irán a la huelga lo harán por coacción, por ser gregarios y por miedo al que dirán los putos lumbreras ideológicos. Y asi tendremos esa libertad de izquierdas tan ansiada. Porque hace cinco años no había motivos...y hace diez tampoco... es ahora...que casualidad.

Claro, claro....tu lo sabes todo......estas en mi cabeza y en la de todo perro pichichi.....que suerte verlo todo tan claro.....


A ver... entonces me dices que mañana, la gran mayoria de los que van a hacer huelga son plenamente conscientes de las razones de por qué la hacen.

Y por otro lado... ¿te parece que digo que tengo las cosas tan claras? Laughing Lo único que veo claro es que la gente debe poder ejercer la libertad de elección sin que por ello hayan de tener miedo. Aunque no me guste que no hagan huelga. Pero creo que en eso consiste la libertad, o alguna parte de ella.

Miedo a que??...a quienes??....

Especifica.

¿ahora te haces el despistado? Lo sabes de sobra.

Pero vale, a que pase cualquiera, en nombre de cualquiera y le revienten la tienda en nombre de cualquier cosa que sea no haber hecho huelga.

¿eso no ha pasado nunca? ¿eso no va a pasar mañana?

Sabía que ibas por ahí....de los empresarios, el estado chulesco y sus piquetes policial-mediatico ni papa.....estos amantes de la libertades, como son, solo hacía un lado.....

Bueno, un tirano fascista que se va a pegar propaganda.....hasta el viernes.....buen paro a los huelguistas....





Y todo esto que hablamos desce hace un rato, al menos por mi, parte de no alimentarlos. De no abrirles ninguna via.

Que vaya bien!!! Laughing
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Mensaje por celtasnake 28.03.12 15:13

R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

toleas

Relax.
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:15

luiggy pop escribió: Laughing Laughing Laughing


Que bien me lo paso yo sólo cheers

Hacerte gracia a ti mismo no creo que sea muy normal Laughing Laughing


¿no eras vasco,pues? Laughing
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:18

Lo que es la pera es lo del Ppoe... Sus políticas son casi clones... y lo único que hacen es recriminarse lo malos que son los unos a los otros.

Sois malos...

si...pero vosotros más... (victoria!!!!) Laughing
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Mensaje por Shunt 28.03.12 15:24

celtasnake escribió:
psycho-sonic escribió:
celtasnake escribió:Pues solo por la última frase de Nacho Vegas, me parece un imbécil integral.

Curioso lo tentador que es zurrar la badana al más sensato y análitico de todos......las sandeces impepinablemente más gordas de los mamarrachos referidos arriba pasan desapercibidas, sin embargo....cosas....

No es que pasan desapercibidas, es que solo he leído lo que dice Nacho Vegas, y estoy de acuerdo con lo que dice, pero esa última frase sobraba, a mi parecer.

Sinceramente, lo de sacar a pasear el apelativo "idiota" (a quien sea) también me sobra; a mí me enseñaron que el insulto te hacía perder automáticamente la razón, pero por lo visto últimamente insultar hasta te da un aire de firmeza y seguridad. Lo entiendo en el día a día, pero cuando hablas de un medio público, lo siento pero no.
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Mensaje por Dumbie 28.03.12 15:26

luiggy pop escribió:El mote de L'Esquirol (significa 'ardilla' en catalán) se le adjudicó al pueblo catalán de Santa María de Corcó por su posada homónima que tenía este animal como mascota enjaulado en su vestíbulo hacia el siglo XIX.

Algunos naturales de este pueblo, rodeado de fábricas textiles en los pueblos vecinos, se ofrecieron a trabajar en lugar de los huelguistas en 1902, en 1908 y en 1917, dando origen a este mote despectivo para los rompehuelgas.


FASCINANTE

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BIEN DUMBITO, BIEN!!!

VUESTRO APORTE A LA HUMANIDAD!!!

ESQUIROLES Laughing

eh, que tambien hemos aportado la paella y la horchata Laughing
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 15:27

Maniac escribió:Al final la mayoria de los que irán a la huelga lo harán por coacción, por ser gregarios y por miedo al que dirán los putos lumbreras ideológicos.

¿has hablado con toda esa mayoría?

porque yo debo estar en la minoría de la mayoría, ni voy coaccionado, ni creo ser demasiado gregario ni tengo miedo a lo que me digan ninguna puta lumbrera ideológica...

a ver ¿tan complicado y difícil es pensar que si alguien a la huelga para protestar contra una reforma laboral que es un disparate es precisamente porque no está de acuerdo con esa puta reforma laboral? coño, ya está bien de tratar a la gente como si fuera gilipollas

los andaluces no han votado al pp porque están secuestrados y por la red de clientelismo, los que vamos a la huelga vamos porque estamos coaccionados...

¿y el resto qué pasa? ¿que sois muy listos y muy independientes todos y tenéis un excelso conocimiento de la realidad que a nosotros, pobres mortales, se nos escapa?
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Mensaje por Fresx 28.03.12 15:29

Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo! Sleep me aburrooooo!
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:32

Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?
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Mensaje por deniztek 28.03.12 15:33

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Al final la mayoria de los que irán a la huelga lo harán por coacción, por ser gregarios y por miedo al que dirán los putos lumbreras ideológicos.

¿has hablado con toda esa mayoría?

porque yo debo estar en la minoría de la mayoría, ni voy coaccionado, ni creo ser demasiado gregario ni tengo miedo a lo que me digan ninguna puta lumbrera ideológica...

a ver ¿tan complicado y difícil es pensar que si alguien a la huelga para protestar contra una reforma laboral que es un disparate es precisamente porque no está de acuerdo con esa puta reforma laboral? coño, ya está bien de tratar a la gente como si fuera gilipollas

los andaluces no han votado al pp porque están secuestrados y por la red de clientelismo, los que vamos a la huelga vamos porque estamos coaccionados...

¿y el resto qué pasa? ¿que sois muy listos y muy independientes todos y tenéis un excelso conocimiento de la realidad que a nosotros, pobres mortales, se nos escapa?


vale, en éso se ha equivocado maniac. en éso no estoy de acuerdo con él...¿pero en el resto de lo que ha dicho? a ver si sólo quotearás este mensaje! Twisted Evil Laughing

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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:37

Y me veo obligado a repetir one more time: Que lo que digo no es crea que sea la realidad, solo observo situaciones y me planteo cosas,no quiere decir que sea eso lo que pienso, si es que pienso algo, es que asi,formulandolo en voz alta, es como se le ve el cartón a la cosa.
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 15:38

Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos laborales y sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?


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Mensaje por deniztek 28.03.12 15:38

Maniac escribió:Y me veo obligado a repetir one more time: Que lo que digo no es crea que sea la realidad, solo observo situaciones y me planteo cosas,no quiere decir que sea eso lo que pienso, si es que pienso algo, es que asi,formulandolo en voz alta, es como se le ve el cartón a la cosa.


ahora no te sigo...o tal vez sí :goofy:

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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 15:38

deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Al final la mayoria de los que irán a la huelga lo harán por coacción, por ser gregarios y por miedo al que dirán los putos lumbreras ideológicos.

¿has hablado con toda esa mayoría?

porque yo debo estar en la minoría de la mayoría, ni voy coaccionado, ni creo ser demasiado gregario ni tengo miedo a lo que me digan ninguna puta lumbrera ideológica...

a ver ¿tan complicado y difícil es pensar que si alguien a la huelga para protestar contra una reforma laboral que es un disparate es precisamente porque no está de acuerdo con esa puta reforma laboral? coño, ya está bien de tratar a la gente como si fuera gilipollas

los andaluces no han votado al pp porque están secuestrados y por la red de clientelismo, los que vamos a la huelga vamos porque estamos coaccionados...

¿y el resto qué pasa? ¿que sois muy listos y muy independientes todos y tenéis un excelso conocimiento de la realidad que a nosotros, pobres mortales, se nos escapa?


vale, en éso se ha equivocado maniac. en éso no estoy de acuerdo con él...¿pero en el resto de lo que ha dicho? a ver si sólo quotearás este mensaje! Twisted Evil Laughing

he quoteado lo que quería discutir
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Mensaje por deniztek 28.03.12 15:43

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?

con lo que avanzó el país en los ocho años de ZP! cómo le hicieron una huelga a aquel gran hombre, no hay derecho!

(y no te engañes, yo mañana hago huelga)


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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 15:45

deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?

con lo que avanzó el país en los ocho años de ZP! cómo le hicieron una huelga a aquel gran hombre, no hay derecho!

(y no te engañes, yo mañana hago huelga)


yo le hice una huelga a ZP por idénticos motivos a los que me llevan mañana a no trabajar, y me pareció bastante poco para lo que había que haberle hecho


Última edición por Perimaggot el 28.03.12 15:45, editado 1 vez
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Mensaje por deniztek 28.03.12 15:45

Perimaggot escribió:
deniztek escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Al final la mayoria de los que irán a la huelga lo harán por coacción, por ser gregarios y por miedo al que dirán los putos lumbreras ideológicos.

¿has hablado con toda esa mayoría?

porque yo debo estar en la minoría de la mayoría, ni voy coaccionado, ni creo ser demasiado gregario ni tengo miedo a lo que me digan ninguna puta lumbrera ideológica...

a ver ¿tan complicado y difícil es pensar que si alguien a la huelga para protestar contra una reforma laboral que es un disparate es precisamente porque no está de acuerdo con esa puta reforma laboral? coño, ya está bien de tratar a la gente como si fuera gilipollas

los andaluces no han votado al pp porque están secuestrados y por la red de clientelismo, los que vamos a la huelga vamos porque estamos coaccionados...

¿y el resto qué pasa? ¿que sois muy listos y muy independientes todos y tenéis un excelso conocimiento de la realidad que a nosotros, pobres mortales, se nos escapa?


vale, en éso se ha equivocado maniac. en éso no estoy de acuerdo con él...¿pero en el resto de lo que ha dicho? a ver si sólo quotearás este mensaje! Twisted Evil Laughing

he quoteado lo que quería discutir


cómo no, ya digo HitMe

Laughing (es broma, hombre. a mí me da todo igual)

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Mensaje por polaris 28.03.12 15:45

ole papa!!
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Mensaje por deniztek 28.03.12 15:46

Perimaggot escribió:
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Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?

con lo que avanzó el país en los ocho años de ZP! cómo le hicieron una huelga a aquel gran hombre, no hay derecho!

(y no te engañes, yo mañana hago huelga)


yo le hice una huelga a ZP, y me pareció bastante poco para lo que había que haberle hecho

cheers Arrow

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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 15:47

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos laborales y sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?


Es decir, que esto te parece injustificable. Y antes de la reforma, no te lo parecia tanto. Han pasado con esta reforma tu grado de aceptación.

Entonces tu combates coacción con coacción...¿no? Como ellos son unos deleznables bastardos, se legitima el hecho que un cantante (no olvidemos que todo esto viene de ese hecho puntual) anime jocosamente a arrasar un sitio de trabajo por si acaso no comparten si idea de la libertad.


¿porque tengo que esperar conseguir algo? Por otro lado, el problema ir acompañado de zombies, es que al final le da igual a quien se comen. Ese si que se que no es el modo de hacerlo.
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 15:56

Maniac escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Tampoco quiero ser reiterativo, en contra de vuestra opinión creo que no vais a conseguir nada. Y adelanto,porque alguno aparecerá, que me parece muy bien que creais que si lo vais a conseguir. Pero tampoco hagamos el ejercicio de hipocresia habitual... cuanta más gente se tenga,mejor... y da igual lo conscientes que sean de lo que hacen. Y lo que no puede ser es que esa mayoria de gente NO SEPA LO QUE HACE CUANDO DA MAYORIA ABSOLUTA AL PP, Y ESA MISMA GENTE SI SEPA LO QUE HACE CUANDO DECIDE IR A LA HUELGA GENERAL. ¿de verdad no ves algo ahi que falla?

no veo que falle nada, la verdad

¿conscientes de lo que hacen? pero si hacer una huelga es lo más fácil del mundo. A ver, hay una reforma laboral que supone un retroceso de más de un siglo en lo que a derechos laborales y sociales se refiere. Si no te gusta esa reforma, vas a la huelga, pierdes un día de sueldo y manifiestas así tu disconformidad. Creo que no es necesario explicarlo con marionetas, vamos ¿qué más cojones hay que saber?

me hace hasta gracia que hables de coacciones cuándo son precisamente muchos empresarios los que están "informando a los trabajadores" de "las nefastas consecuencias que podría tener para el empleo en la empresa el hecho de un seguimiento masivo de la huelga"

por otra parte ¿qué esperas conseguir tú? ¿se te ocurre algún modo de hacerlo?


Es decir, que esto te parece injustificable. Y antes de la reforma, no te lo parecia tanto. Han pasado con esta reforma tu grado de aceptación.

Entonces tu combates coacción con coacción...¿no? Como ellos son unos deleznables bastardos, se legitima el hecho que un cantante (no olvidemos que todo esto viene de ese hecho puntual) anime jocosamente a arrasar un sitio de trabajo por si acaso no comparten si idea de la libertad.


¿porque tengo que esperar conseguir algo? Por otro lado, el problema ir acompañado de zombies, es que al final le da igual a quien se comen. Ese si que se que no es el modo de hacerlo.

me parece injustificable, y antes de la reforma también me lo parecía, y le hice una huelga a zapatero (como otros muchos miles de trabajadores, creo recordar), y no le hice más porque lamentablemente no tengo la capacidad de convocarlas. Y me he dejado los cuernos en asambleas y redactando documentos de trabajo para sacar adelante propuestas, y he hecho decenas de entrevistas en mi programa de radio, y trato de leer, de documentarme y de saber de lo que hablo cuándo hablo de estas cosas. Mi grado de aceptación se sobrepasó hace mucho tiempo, pero tengo la mala costumbre de no suicidarme cuándo las cosas no me gustan, y tampoco suelo considerar que quejarme lacónicamente en un foro de internet sea suficiente, así que intento hacer más cosas, tenga o no tenga la seguridad de que vayan a funcionar

con respecto a lo segundo: "como un cantante anima jocosamente a arrasar un centro de trabajo aprovecho e invalido de un plumazo todo su discurso, por razonable y razonado que sea"

con respecto a lo tercero: si no esperas conseguir nada, no te preocupes, quedate en casa, que ya nos encargamos los demás, zombies o no, de intentar conseguir algo
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Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"  - Página 2 Empty Re: Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

Mensaje por MR.PUNCHY 28.03.12 15:57

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Mensaje por polaris 28.03.12 15:57

joder que putada. mañana huelga y yo de vacaciones

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Mensaje por Trumbo 28.03.12 16:00

Yo estoy seguro de que las próximas huelgas y movilizaciones van a tener mucho más seguimiento. Pero no porque las convoque x o y, sino porque mucha gente que ahora no quiera lo va a pedir por sí misma.

Ojo a la que se nos viene encima a partir del viernes con la aprobación de los PGE y con Europa lanzando globos sondas de que España tiene que ir al fondo de rescate para sanear la banca. Estamos siguiendo exactamente el mismo guión que Grecia.
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 16:00

No,no me preocupo, tranquilo. Laughing

Joder macho,cuanto más facil sería esto hablandolo tranquilamente. No estamos tan lejos como pareces creer.

Si yo digo mil cosas que te parecen razonadas y razonables, y acabo soltando una que te parezca una barbaridad ¿la vas a justificar? yo no he dicho que no tenga razón en lo anterior. He dicho que el último punto me parece una barbaridad soltarlo alegremente.
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 16:01

polaris escribió:joder que putada. mañana huelga y yo de vacaciones

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yoo pensaba hacer huelga,pero me he puesto malo...ya no se si computa... Laughing
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 16:02

Maniac escribió:
Si yo digo mil cosas que te parecen razonadas y razonables, y acabo soltando una que te parezca una barbaridad ¿la vas a justificar?

no, quoteo lo que me parece una barbaridad y lo discuto Wink

sobre lo demás, sabes que te quiero incondicionalmente cloud9


Última edición por Perimaggot el 28.03.12 16:03, editado 1 vez
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 16:03

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:
Si yo digo mil cosas que te parecen razonadas y razonables, y acabo soltando una que te parezca una barbaridad ¿la vas a justificar?

no, quoteo lo que me parece una barbaridad y lo discuto Wink

pero pedazo de cabrón... te has referido a lo no quoteado!!!! no me vuelvas loco Laughing Laughing
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Mensaje por Trumbo 28.03.12 16:03

Por cierto, yo mañana voy a la huelga y a la manifestación.
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 16:05

Maniac escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:
Si yo digo mil cosas que te parecen razonadas y razonables, y acabo soltando una que te parezca una barbaridad ¿la vas a justificar?

no, quoteo lo que me parece una barbaridad y lo discuto Wink

pero pedazo de cabrón... te has referido a lo no quoteado!!!! no me vuelvas loco Laughing Laughing

no, la cosa ha empezado quoteando yo algo que tú habías dicho y con lo que no estoy de acuerdo

luego tú has vuelto a poner sobre la mesa el vegas affair

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Mensaje por deniztek 28.03.12 16:06

Steve Trumbo escribió:Por cierto, yo mañana voy a la huelga y a la manifestación.

¿contra ZP te manifestaste? Suspect Laughing

es sólo curiosidad, yo siempre hago huelga pero no me manifiesto nunca Very Happy


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Mensaje por polaris 28.03.12 16:06

Maniac escribió:
polaris escribió:joder que putada. mañana huelga y yo de vacaciones

Crying or Very sad

yoo pensaba hacer huelga,pero me he puesto malo...ya no se si computa... Laughing

a recuperarse... por mi parte mañana en lugar se pancarta cogere la sombrilla para la playa que hace una caló que lo flipas
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 16:10

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:
Perimaggot escribió:
Maniac escribió:
Si yo digo mil cosas que te parecen razonadas y razonables, y acabo soltando una que te parezca una barbaridad ¿la vas a justificar?

no, quoteo lo que me parece una barbaridad y lo discuto Wink

pero pedazo de cabrón... te has referido a lo no quoteado!!!! no me vuelvas loco Laughing Laughing

no, la cosa ha empezado quoteando yo algo que tú habías dicho y con lo que no estoy de acuerdo

luego tú has vuelto a poner sobre la mesa el vegas affair


pero es que todo esto viene del comentario de el tipo en cuestión. No de ningún otro sitio.

En cualquier caso, lo que intentaba decir es que en mi opinión cuantos menos actos censurables se den, más legítima será la reclamación de la huelga, que es lo que a fin de cuentas nos interesa. No demos argumentos estúpidos a los que asirse a los detractores con comportamientos de matones baratos. A eso es a lo que iba.
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Mensaje por R.O.C.K.E.R 28.03.12 16:12

Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Ya estamos con el cuento de siempre...

- La mayoría de autónomos paga menos impuestos que la mayoría de asalariados. El régimen de estimación objetiva suele ser un truco cojonudo para no pagar una mierda. Por no hablar del conocido "¿con IVA o sin IVA?" muy útil para desgravarte un IVA que no te han pagado.

- Los autónomos tienen la misma capacidad de organizarse colectivamente que cualquier trabajador. Cada cual sabrá lo que hace con su vida pero lo de "nos defienden menos" no cuela.

- Las últimas reformas laborales han servido para consagrar un modelo que yo rechazo pero que va en línea contraria de lo que suele decirse: Los autónomos son cada vez más unos trabajadores normales y corrientes que se pagan su seguridad social. Ahora mismo también tienen derecho a paro. Y disfrutan de los beneficios que obtiene su empresa (en su caso), al contrario que los trabajadores por cuenta ajena.

- Si un autónomo pierde más pasta que un trabajador por cuenta ajena por un día de huelga , es porque gana más pasta si va a currar. Vamos, creo que 2 + 2 son 4.
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Mensaje por Trumbo 28.03.12 16:15

deniztek escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, yo mañana voy a la huelga y a la manifestación.

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Mensaje por Godofredo 28.03.12 16:19

R.O.C.K.E.R escribió:Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes.

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Mensaje por polaris 28.03.12 16:20

Godofredo escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes.

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Mensaje por deniztek 28.03.12 16:21

Steve Trumbo escribió:
deniztek escribió:
Steve Trumbo escribió:Por cierto, yo mañana voy a la huelga y a la manifestación.

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Mensaje por skydog 28.03.12 16:32

Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Esos que defines serán los "emprendedores". Los autónomos, los de toda la vida, debemos cerrar mañana y unirnos a las manifestaciones. Porque con esta reforma laboral a corto plazo se da por el ojete al trabajador por cuenta ajena, pero a medio plazo los grandes perjudicados somos nosotros. Y dado el nivel de cobertura te puedes imaginar qué va a pasar en este país dentro de pocos años.
Yo voy a perder mañana más que 60, 70 o 100 €. Bastantes más. Pero es que si esta reforma sigue adelante (y lo que venga detrás, esto es solo la compuerta), lo que perderé será el negocio.
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Mensaje por Perimaggot 28.03.12 16:34

skydog escribió:
Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Esos que defines serán los "emprendedores". Los autónomos, los de toda la vida, debemos cerrar mañana y unirnos a las manifestaciones. Porque con esta reforma laboral a corto plazo se da por el ojete al trabajador por cuenta ajena, pero a medio plazo los grandes perjudicados somos nosotros. Y dado el nivel de cobertura te puedes imaginar qué va a pasar en este país dentro de pocos años.
Yo voy a perder mañana más que 60, 70 o 100 €. Bastantes más. Pero es que si esta reforma sigue adelante (y lo que venga detrás, esto es solo la compuerta), lo que perderé será el negocio.

lo que me dice un colega de castellón

Acabo de abrir una tienda de telefonía el viernes pasado, esotoy pillado de dinero y tiempo, perderé más que un simple día de jornal, aún así se que a mi y a toda la sociedad nos irá mejor si conseguimos parar esta reforma absurda y estos recortes. SI A LA HUELGA. (Espero tener hijos y que vivan en un mundo mejor).
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Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"  - Página 2 Empty Re: Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

Mensaje por skydog 28.03.12 16:39

R.O.C.K.E.R escribió:
Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Ya estamos con el cuento de siempre...

- La mayoría de autónomos paga menos impuestos que la mayoría de asalariados. El régimen de estimación objetiva suele ser un truco cojonudo para no pagar una mierda. Por no hablar del conocido "¿con IVA o sin IVA?" muy útil para desgravarte un IVA que no te han pagado.

- Los autónomos tienen la misma capacidad de organizarse colectivamente que cualquier trabajador. Cada cual sabrá lo que hace con su vida pero lo de "nos defienden menos" no cuela.

- Las últimas reformas laborales han servido para consagrar un modelo que yo rechazo pero que va en línea contraria de lo que suele decirse: Los autónomos son cada vez más unos trabajadores normales y corrientes que se pagan su seguridad social. Ahora mismo también tienen derecho a paro. Y disfrutan de los beneficios que obtiene su empresa (en su caso), al contrario que los trabajadores por cuenta ajena.

- Si un autónomo pierde más pasta que un trabajador por cuenta ajena por un día de huelga , es porque gana más pasta si va a currar. Vamos, creo que 2 + 2 son 4.


El rollo no es atacar al autónomo, vamos creo yo. 2+2=4 un carajo. Que pierda más pasta no significa que gane más pasta. Si un día normal gano 300 € y tengo de costes fijos 250 € el beneficio neto es de 50 €. Si no trabajo, la pérdida es de 250 €.
Es verdad que en este país el único que está vigilado 100% es el que tiene nómina. Lo cual no quiere decir que la mayoría de autónomos defrauden IVA, paguen poco y todo esto. Para optar al paro hay que pagar bastante y la cobertura no es ni de coña la del régimen general.
Paso de entrar en más rollos de estos. Tu mañana como asalariado, en la huelga general y en la manifestación. Y yo como autónomo al lado tuya.
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Mensaje por KIM_BACALAO 28.03.12 16:41

polaris escribió:joder que putada. mañana huelga y yo de vacaciones

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no sé si lo sabes, pero puedes pedir que no te compute como día de vacaciones, sino como día de huelga
de hecho así no pierdes el día de vacaciones, pero obviamente pierdes el salario del día y tal

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Mensaje por R.O.C.K.E.R 28.03.12 16:49

skydog escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Ya estamos con el cuento de siempre...

- La mayoría de autónomos paga menos impuestos que la mayoría de asalariados. El régimen de estimación objetiva suele ser un truco cojonudo para no pagar una mierda. Por no hablar del conocido "¿con IVA o sin IVA?" muy útil para desgravarte un IVA que no te han pagado.

- Los autónomos tienen la misma capacidad de organizarse colectivamente que cualquier trabajador. Cada cual sabrá lo que hace con su vida pero lo de "nos defienden menos" no cuela.

- Las últimas reformas laborales han servido para consagrar un modelo que yo rechazo pero que va en línea contraria de lo que suele decirse: Los autónomos son cada vez más unos trabajadores normales y corrientes que se pagan su seguridad social. Ahora mismo también tienen derecho a paro. Y disfrutan de los beneficios que obtiene su empresa (en su caso), al contrario que los trabajadores por cuenta ajena.

- Si un autónomo pierde más pasta que un trabajador por cuenta ajena por un día de huelga , es porque gana más pasta si va a currar. Vamos, creo que 2 + 2 son 4.


El rollo no es atacar al autónomo, vamos creo yo. 2+2=4 un carajo. Que pierda más pasta no significa que gane más pasta. Si un día normal gano 300 € y tengo de costes fijos 250 € el beneficio neto es de 50 €. Si no trabajo, la pérdida es de 250 €.
Es verdad que en este país el único que está vigilado 100% es el que tiene nómina. Lo cual no quiere decir que la mayoría de autónomos defrauden IVA, paguen poco y todo esto. Para optar al paro hay que pagar bastante y la cobertura no es ni de coña la del régimen general.
Paso de entrar en más rollos de estos. Tu mañana como asalariado, en la huelga general y en la manifestación. Y yo como autónomo al lado tuya.

No quería generalizar respecto a los autónomos y desde luego no cargo contra ellos. Simplemente me lleva a los demonios ese argumento sensiblero del "¿¿ES QUE NADIE PIENSA EN LOS AUTÓNOMOS??" Como si fueran las mayores víctimas de todo el sistema económico cuando no es así.

Y sí, 2+2 son 4. Un autónomo no tiene por qué perder 250 si de normal gana 300 porque algunos gastos (depende del caso) desaparecen también. Pero es que un trabajador tampoco pierde sólo lo que ganaría un día normal...

Por supuesto que no todos estafan ni por desgracia la mayoría tienen grandes beneficios. Pero defender que DEBEN TRABAJAR mañana me irrita mucho.
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 17:04

Yo no defiendo que deban trabajar, defiendo la libertad de elegir lo que a cada uno le parezca lo correcto. Creo que es una distinción abismal.

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Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"  - Página 2 Empty Re: Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

Mensaje por Maniac is out 28.03.12 17:08

Y por cierto, ya que se ha repetido varias veces. No es uno el que escribe en un foro, somos todos los que nos estamos leyendo. La importancia que le de cada uno a ese dato es problema suyo. Yo no le doy ninguna.
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Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"  - Página 2 Empty Re: Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

Mensaje por skydog 28.03.12 17:09

R.O.C.K.E.R escribió:
skydog escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:
Maniac escribió:
R.O.C.K.E.R escribió:Suscribo al 100% las palabras del Vegas. Sobre todo la frase final. Basta ya de mojigatería. Se me han hinchado los cojones pero bien. Aquí vivimos en un puto piquete patronal constante y absoluto y ya parece hasta normal. Que os den por culo a todos, esquiroles. El jueves no se trabaja. Tu puto derecho a ser un esquirol merece el mismo respeto que el de una cagada de perro a no ser barrida de la acera. Todos a la huelga y el que no quiera que se joda y se quede sin currar por culpa de los piquetes. Basta de ser correctos. A mí nadie me ha pedido permiso ni ha mantenido las formas para darme por culo de esta manera.

Entonces dices que un negocio familiar que abra porque no se pueden permitir para su subsistencia cerrar,porque son autonomos, trabajadores más sangrados y jodidos que ningún otro y MENOS DEFENDIDOS QUE NINGÚN OTRO TIPO DE TRABAJADOR. Merece que le arrasen el local.

Ya estamos con el cuento de siempre...

- La mayoría de autónomos paga menos impuestos que la mayoría de asalariados. El régimen de estimación objetiva suele ser un truco cojonudo para no pagar una mierda. Por no hablar del conocido "¿con IVA o sin IVA?" muy útil para desgravarte un IVA que no te han pagado.

- Los autónomos tienen la misma capacidad de organizarse colectivamente que cualquier trabajador. Cada cual sabrá lo que hace con su vida pero lo de "nos defienden menos" no cuela.

- Las últimas reformas laborales han servido para consagrar un modelo que yo rechazo pero que va en línea contraria de lo que suele decirse: Los autónomos son cada vez más unos trabajadores normales y corrientes que se pagan su seguridad social. Ahora mismo también tienen derecho a paro. Y disfrutan de los beneficios que obtiene su empresa (en su caso), al contrario que los trabajadores por cuenta ajena.

- Si un autónomo pierde más pasta que un trabajador por cuenta ajena por un día de huelga , es porque gana más pasta si va a currar. Vamos, creo que 2 + 2 son 4.


El rollo no es atacar al autónomo, vamos creo yo. 2+2=4 un carajo. Que pierda más pasta no significa que gane más pasta. Si un día normal gano 300 € y tengo de costes fijos 250 € el beneficio neto es de 50 €. Si no trabajo, la pérdida es de 250 €.
Es verdad que en este país el único que está vigilado 100% es el que tiene nómina. Lo cual no quiere decir que la mayoría de autónomos defrauden IVA, paguen poco y todo esto. Para optar al paro hay que pagar bastante y la cobertura no es ni de coña la del régimen general.
Paso de entrar en más rollos de estos. Tu mañana como asalariado, en la huelga general y en la manifestación. Y yo como autónomo al lado tuya.

No quería generalizar respecto a los autónomos y desde luego no cargo contra ellos. Simplemente me lleva a los demonios ese argumento sensiblero del "¿¿ES QUE NADIE PIENSA EN LOS AUTÓNOMOS??" Como si fueran las mayores víctimas de todo el sistema económico cuando no es así.

Y sí, 2+2 son 4. Un autónomo no tiene por qué perder 250 si de normal gana 300 porque algunos gastos (depende del caso) desaparecen también. Pero es que un trabajador tampoco pierde sólo lo que ganaría un día normal...

Por supuesto que no todos estafan ni por desgracia la mayoría tienen grandes beneficios. Pero defender que DEBEN TRABAJAR mañana me irrita mucho.

Por eso te he puesto costes fijos y no he he hablado de los variables. Luz mañana no pago. La parte proporcional del alquiler del local o de los seguros, sí. Las cifras son inventadas, pero te aseguro que hay mucha gente que está sacando para simplemente pagar costes.
En lo de defender que mañana no pueden hacer otra cosa que trabajar estoy contigo. Me irrita y me cabrea.
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Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"  - Página 2 Empty Re: Josele Santiago: "No sé si los sindicatos representan a los trabajadores. A mí, no"

Mensaje por Perimaggot 28.03.12 17:12

Maniac escribió:Yo no defiendo que deban trabajar, defiendo la libertad de elegir lo que a cada uno le parezca lo correcto. Creo que es una distinción abismal.


katxorro ha dicho hace un par de páginas que tiene intención de abrir su tienda y nadie le ha llamado esquirol ni nada peor. Es más, creo que todos le hemos deseado un buen día y explicado que esperamos que los piquetes no pasen de ser meramente informativos...

y él tampoco ha dicho que los que tenemos intención de ir a la huelga estamos manipulados o coaccionados o que estemos jodiendo al país...

esta debería ser la tónica de mañana, creo yo
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Mensaje por poso 28.03.12 17:21

Maniac escribió:Yo no defiendo que deban trabajar, defiendo la libertad de elegir lo que a cada uno le parezca lo correcto. Creo que es una distinción abismal.

Ami el obrero de a pie, español, mileurista, que mañana vaya a trabajar y qué no está de acuerdo con la huelga, me produce arcadas.
Ojála se vea en la puta calle, y en vez de cobrar 45 días por año trabajado cobre 33 días .Qué no tenga con que pagar la hipoteca, y un largo etc de cosas. Que las pasé bien putas, y que lo tenga que tragar por haber votado a la puta derecha.
Aver si acabamos de hundirnos, y la gente aprende de una putisima vez.
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Mensaje por Maniac is out 28.03.12 17:26

Perimaggot escribió:
Maniac escribió:Yo no defiendo que deban trabajar, defiendo la libertad de elegir lo que a cada uno le parezca lo correcto. Creo que es una distinción abismal.


katxorro ha dicho hace un par de páginas que tiene intención de abrir su tienda y nadie le ha llamado esquirol ni nada peor. Es más, creo que todos le hemos deseado un buen día y explicado que esperamos que los piquetes no pasen de ser meramente informativos...

y él tampoco ha dicho que los que tenemos intención de ir a la huelga estamos manipulados o coaccionados o que estemos jodiendo al país...

esta debería ser la tónica de mañana, creo yo

Pues estamos de acuerdo. Yo cometí el error hace unas cuantas páginas de decir,dentro del contenido del topic, que Vegas poco menos que se equivoca haciendo la gracieta o diciendolo en serio...y fijate la que me he liado yo solo.
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