Re: Minuto y resultado

por Oscar DeGarmo Lun 2 Abr 2012 - 3:44

rocket69 escribió:
Spoonman escribió:A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Es que no se emiten. No he visto imágenes de la Policía Nacional requisando ikurriñas en la entrada del Bernabeu como nunca verás banderas españolas requisadas en las puertas de San Mamés. En Madrid porque no se graba y en Bilbao porque no ocurre. Si hay que poner tanto empeño en que no ocurran esas cosas, en retratarlas, yo creo que si hacemos una especie de Gran Hermano enfocando al fondo sur del Bernabeu partido sí y partido también, da para cinco o seis noticiarios seguidos de Juanma Castaño indignado.

De todos modos, me estás desviando de lo que yo quería decir que poco tiene que ver con justificar lo que le hicieron a los panchitos en el Sadar. Y sí, lo que quería decir es que Castaño se indigna cuando le conviene. Bien porque tienen la agenda justa y hay que rellener con medias maratones y tanganas en el Sadar o bien porque prefiere indignarse con unas cosas y no con otras.

Y no sé quien ha puesto la responsabilidad en los agredidos. Esto empieza a parecer lo en boxeo viene a llamarse pegar y marcharse.

Leyendo respuestas como esta entiendo el porque del titulo del tópic "El derbi"

Bravo.

por pinkpanther Lun 2 Abr 2012 - 3:47

Spoonman escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Me parece flipante que ante un tema como el del sábado en El Sadar entremos en una competición de agravios.No sé qué dudas generan las imágenes emitidas por cuatro. ¿Qué esto ha pasado y pasa absolutamente en todos los campos? Obvio, eso es lo lamentable y es lo que creo que debería centrar nuestra atención.

Por otro lado, me parece que hay mucha conspiranoia con el tema medios. Recuerdo, por ejemplo, que también se emitieron unas imágenes de aficionados del Madrid increpando a un pobre muchacho japonés por llevar la camiseta del Barça en una presentación en el Bernabéu.

No es ninguna competición de agravios. De lo que se habla es del tratamiento de la información. Al menos por mi parte. Nunca se trata igual en todas las direcciones. ¿Conspiranoia? ¿Ese es el salvavidas para todas las discusiones del mundo mundial?

A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Si pones una camara en el fondo sur, veras imagenes y secuencias parecidas a las de el sabado en Pamplona todas las jornadas, lo que pasa es que no interesa, si a eso le quieres llamar conspiranoia pues vale.

por Godofredo Lun 2 Abr 2012 - 3:49

Oscar DeGarmo escribió:
Murdock escribió:
Oscar DeGarmo escribió:
señor rosa escribió:
Attikus escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
Attikus escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:

pues a mi sí.

no veo la diferencia.

Me da vergüenza ser de Iruña y ver a los 4 subnormales esos haciéndose el machote. Con perdón para los subnormales. Por desgracia, yo sí que creo que la línea que separa a Indar Gorri de Ultra Sur es cada vez más delgada.

Y los boixos nois y el fondo norte y el tal y cual pascual.

Son gentuza que depende de haber nacido en una u otra ciudad llevan unos colores u otros.

Joder, es que no voy a entrar en detalles, pero he vivido en ciudades de España donde las agresiones nazis eran bastante frecuentes y por suerte nunca viví de cerca ningún altercado. Y resulta que la única movida de este tipo que he tenido ha sido con cuatro niñatos indar-gorrinos en un bar de mi ciudad. Tiene cojones la cosa.
yo tambien he tenido alguna cosilla con ellos y repito que no me agradan.Tampoco comparto muchas cosas que hacen,pero de ahi a compararlos con ultrassur.....hay un trecho muy grande

Yo tambien veo diferencias, por muy poco cariño que tenga a Indar Gorri.

No obstante, eso de la bandera de un chaval en el Reyno de Navarra no es nuevo. Recuerdo un año, estando en el campo, en que la gente se ponía a gritar como loca porque un pobre chaval sacó una banderita del Real Madrid, gente adulta hecha y derecha gritandole a un pobre crío vena en cuello "Con esa bandera, me limpio el culo"

De todas formas, coincido con panther... manda cojones el interes de las televisiones por sacar las miserias del campo Osasunista y el poco interés por hacer lo mismo en el Bernabeu , Vicente Calderón , Romareda ... donde auténticos delincuentes de ideología nazi campan a sus anchas.

En concreto tengo entendido que en el Bernabeu por sistema se ahostia a las hinchadas rivales, cosa que puedo o no creerme, pero me han contado seguidores del equipo merengue.

Yo no veo ninguna diferencia. Veo basura en todo su esplendor campando a sus anchas por los campos de fútbol. Y veo a un padre y su hijo siendo violentados por ser de un club de fútbol. Quien cree que una bandera del Real Madrid es en sí misma una provocación, tiene un grave problema mental. Ver las imágenes de ese padre y su chaval siendo increpados me revuelve el estómago, y me dan ganas de comerme a esa panda de tarados a mordiscos. No me interesa que ocurra en otros campos, o que le ocurra a otros aficionados, el hecho, en sí mismo, es bochornoso.

Amén.

y así hasta el infinito.

por pinkpanther Lun 2 Abr 2012 - 3:52

Spoonman escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Me parece flipante que ante un tema como el del sábado en El Sadar entremos en una competición de agravios.No sé qué dudas generan las imágenes emitidas por cuatro. ¿Qué esto ha pasado y pasa absolutamente en todos los campos? Obvio, eso es lo lamentable y es lo que creo que debería centrar nuestra atención.

Por otro lado, me parece que hay mucha conspiranoia con el tema medios. Recuerdo, por ejemplo, que también se emitieron unas imágenes de aficionados del Madrid increpando a un pobre muchacho japonés por llevar la camiseta del Barça en una presentación en el Bernabéu.

No es ninguna competición de agravios. De lo que se habla es del tratamiento de la información. Al menos por mi parte. Nunca se trata igual en todas las direcciones. ¿Conspiranoia? ¿Ese es el salvavidas para todas las discusiones del mundo mundial?

A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Eso lo hace la propia policia en Madrid, algo mucho mas grave. Porque sino de que requisan ikurriñas, porque lo ven como una provocación.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 3:54

Murdock escribió:Yo no veo ninguna diferencia. Veo basura en todo su esplendor campando a sus anchas por los campos de fútbol. Y veo a un padre y su hijo siendo violentados por ser de un club de fútbol. Quien cree que una bandera del Real Madrid es en sí misma una provocación, tiene un grave problema mental. Ver las imágenes de ese padre y su chaval siendo increpados me revuelve el estómago, y me dan ganas de comerme a esa panda de tarados a mordiscos. No me interesa que ocurra en otros campos, o que le ocurra a otros aficionados, el hecho, en sí mismo, es bochornoso.

También es bochornoso que un día sea noticia y cincuenta no. Que se haga un uso hipócrita de la noticia y que se mire para otro lado el resto del tiempo. Y más cuando esas cosas se alimentan desde los propios medios de comunicación que hacen una nula concienciación del problema alentando el forofismo salvaje, ingorante e irracional. Pero unas veces, cuando vende mucho, hace gracia y se mira para otro lado. Y cuando vende menos, se señala con el dedo y pasa a ser motivos de indignación.

Lo del Sadar es una puta vergüenza. Como el 99% del fútbol español. Si se quisiera tener una línea editorial basada en la crítica a la sinrazón en el fútbol, saltaría a la legua. Cuando se utiliza hipócritamente, también.

por Murdock Lun 2 Abr 2012 - 4:01

rocket69 escribió:
Murdock escribió:Yo no veo ninguna diferencia. Veo basura en todo su esplendor campando a sus anchas por los campos de fútbol. Y veo a un padre y su hijo siendo violentados por ser de un club de fútbol. Quien cree que una bandera del Real Madrid es en sí misma una provocación, tiene un grave problema mental. Ver las imágenes de ese padre y su chaval siendo increpados me revuelve el estómago, y me dan ganas de comerme a esa panda de tarados a mordiscos. No me interesa que ocurra en otros campos, o que le ocurra a otros aficionados, el hecho, en sí mismo, es bochornoso.

También es bochornoso que un día sea noticia y cincuenta no. Que se haga un uso hipócrita de la noticia y que se mire para otro lado el resto del tiempo. Y más cuando esas cosas se alimentan desde los propios medios de comunicación que hacen una nula concienciación del problema alentando el forofismo salvaje, ingorante e irracional. Pero unas veces, cuando vende mucho, hace gracia y se mira para otro lado. Y cuando vende menos, se señala con el dedo y pasa a ser motivos de indignación.

Lo del Sadar es una puta vergüenza. Como el 99% del fútbol español. Si se quisiera tener una línea editorial basada en la crítica a la sinrazón en el fútbol, saltaría a la legua. Cuando se utiliza hipócritamente, también.

No te lo discuto, rocket.

Yo me limito a enjuiciar unos hechos. Unos hechos que a mí personalmente consiguen sacarme mis instintos más bajos. Ahora, el forofismo y la violencia cerril del fenómeno ultra ya existía antes de que Deportes Cuatro existiese, o de la deriva cercana al analfabetismo del periodismo deportivo.

También te digo que no es lo mismo, aunque sea injusto, que la sea la Policía quien retire una bandera, que unos payasos indocumentados tomándose la justicia por su mano, al más puro estilo camorrista.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 4:08

Murdock escribió:No te lo discuto, rocket.

Yo me limito a enjuiciar unos hechos. Unos hechos que a mí personalmente consiguen sacarme mis instintos más bajos. Ahora, el forofismo y la violencia cerril del fenómeno ultra ya existía antes de que Deportes Cuatro existiese, o de la deriva cercana al analfabetismo del periodismo deportivo.

También te digo que no es lo mismo, aunque sea injusto, que la sea la Policía quien retire una bandera, que unos payasos indocumentados tomándose la justicia por su mano, al más puro estilo camorrista.

Pero te limitas a enjuiciar unos hechos que, a mi modo de ver, te los han puesto delante previo paso por un filtro informativo condicionado por diferentes aspectos.

Yo no sé si los que estaban allí acojonando al padre del niño eran ultras o no. No sé nada. Sé que hay uno calentado perdido que se acerca y se pasa cuatro pueblos y luego se lía con otros cuatro o cinco. También, entre ellos mismos, hay alguno que les está diciendo a los otros que paren y que lo dejen. Una mierda de hecho en si misma.

Pero la omisión en un 99% de los casos en mi opinión convierte esta excepción en manipulación.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 4:11

Y Murdock, lo de la Policía Nacional, tío.... facepalm

La ikurriña es una bandera tan legal y constitucional como la española. No pueden retirar ni confiscar ninguna ikurriña salvo que sea por un acto puramente reaccionario. Y en diferentes fondos de este país aparecen españolas con pollo partido sí y partido también.

por pinkpanther Lun 2 Abr 2012 - 4:12

Murdock escribió:
También te digo que no es lo mismo, aunque sea injusto, que la sea la Policía quien retire una bandera, que unos payasos indocumentados tomándose la justicia por su mano, al más puro estilo camorrista.

Es peor.

Porque la policia hace algo ilegal usando su poder.
Los payasos indocumentados lo hacen porque son eso, unos payasos, pero creo que a la policia se le debe exigir tomar medidas en base a derecho, no en base a lo que les apetezca.

por morley Lun 2 Abr 2012 - 4:22

oigan... alguien me puede decir o ponerme un link de lo que hizo Clemente?

por Murdock Lun 2 Abr 2012 - 4:27

rocket69 escribió:Y Murdock, lo de la Policía Nacional, tío....

La ikurriña es una bandera tan legal y constitucional como la española. No pueden retirar ni confiscar ninguna ikurriña salvo que sea por un acto puramente reaccionario. Y en diferentes fondos de este país aparecen españolas con pollo partido sí y partido también.

Obviamente no santifico un decomiso de una bandera legal, es más, me parece absolutamente reprochable y condenable, sino que hablo de quien tiene potestad para llevar a cabo esa actuación.

por uM Lun 2 Abr 2012 - 4:30

rocket69 escribió: Leo Ronaldo

Minuto y resultado - Página 20 Sonicyouth

por Spoonman Lun 2 Abr 2012 - 4:30

pinkpanther escribió:
Spoonman escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Me parece flipante que ante un tema como el del sábado en El Sadar entremos en una competición de agravios.No sé qué dudas generan las imágenes emitidas por cuatro. ¿Qué esto ha pasado y pasa absolutamente en todos los campos? Obvio, eso es lo lamentable y es lo que creo que debería centrar nuestra atención.

Por otro lado, me parece que hay mucha conspiranoia con el tema medios. Recuerdo, por ejemplo, que también se emitieron unas imágenes de aficionados del Madrid increpando a un pobre muchacho japonés por llevar la camiseta del Barça en una presentación en el Bernabéu.

No es ninguna competición de agravios. De lo que se habla es del tratamiento de la información. Al menos por mi parte. Nunca se trata igual en todas las direcciones. ¿Conspiranoia? ¿Ese es el salvavidas para todas las discusiones del mundo mundial?

A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Si pones una camara en el fondo sur, veras imagenes y secuencias parecidas a las de el sabado en Pamplona todas las jornadas, lo que pasa es que no interesa, si a eso le quieres llamar conspiranoia pues vale.

Este argumento se puede aplicar al Bernabéu y a la totalidad de campos de primera, incluido San Mamés. Si alguien tuviese interés premeditado en desprestigiar a una afición, club o ciudad sería extremadamente sencillo porque, desgraciadamente, hay una alta densidad de borregos por metro cuadrado.

por Murdock Lun 2 Abr 2012 - 4:30

rocket69 escribió:
Murdock escribió:No te lo discuto, rocket.

Yo me limito a enjuiciar unos hechos. Unos hechos que a mí personalmente consiguen sacarme mis instintos más bajos. Ahora, el forofismo y la violencia cerril del fenómeno ultra ya existía antes de que Deportes Cuatro existiese, o de la deriva cercana al analfabetismo del periodismo deportivo.

También te digo que no es lo mismo, aunque sea injusto, que la sea la Policía quien retire una bandera, que unos payasos indocumentados tomándose la justicia por su mano, al más puro estilo camorrista.

Pero te limitas a enjuiciar unos hechos que, a mi modo de ver, te los han puesto delante previo paso por un filtro informativo condicionado por diferentes aspectos.

Yo no sé si los que estaban allí acojonando al padre del niño eran ultras o no. No sé nada. Sé que hay uno calentado perdido que se acerca y se pasa cuatro pueblos y luego se lía con otros cuatro o cinco. También, entre ellos mismos, hay alguno que les está diciendo a los otros que paren y que lo dejen. Una mierda de hecho en si misma.

Pero la omisión en un 99% de los casos en mi opinión convierte esta excepción en manipulación.

Creo que era un partido con un foco mediático importante por si pinchaba el Madrid, probablemente donde más periodistas con acreditación hubo en toda esa jornada (intuyo), y los hechos fueron tan ostentosos, que atrajeron a las cámaras de televisión. No olvides que todo esto ocurre prácticamente a pie de campo, y con posterior intervención de la Policía Nacional por el revuelo que se había montado.

En cualquier caso no deja de retratar el modus operandi de esa escoria, que tiene que tomarse cuatro katxis, y ser cinco o seis para tener cojones a hacer esas tropelías a un padre que lleva a su hijo en brazos. Todo valentía.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 4:37

Murdock escribió:Creo que era un partido con un foco mediático importante por si pinchaba el Madrid, probablemente donde más periodistas con acreditación hubo en toda esa jornada (intuyo), y los hechos fueron tan ostentosos, que atrajeron a las cámaras de televisión. No olvides que todo esto ocurre prácticamente a pie de campo, y con posterior intervención de la Policía Nacional por el revuelo que se había montado.

En cualquier caso no deja de retratar el modus operandi de esa escoria, que tiene que tomarse cuatro katxis, y ser cinco o seis para tener cojones a hacer esas tropelías a un padre que lleva a su hijo en brazos. Todo valentía.

Pues yo más veo que es un toque de atención a Osasuna porque el fin de semana estaba siendo de lo más hostil hacia el Real Madrid. Y ya se sabe, lo chulo (y esencialmente la notica fácil) es que haya gordas llorando porque Casillas no les ha firmado el álbum de cromos, no que la gente esté hasta los huevos de tanta tontería.

Aparecieron los cuatro tontos de turno y Cuatro ya tenía la noticia que quería. Ahora Izco anuncia mano dura. La verdad es que no sé hasta donde puede llegar. Ni sé lo que tiene que hacer. Básicamente le están obligando a que haga algo. Están obligando a que el Sadar sea menos hostil la siguiente vez. Pero en el sofá de ese club, del Real Madrid, se sientan unos angelitos que a menudo son alentados por el propio club. En mi opinión está claro: han puesto la lupa donde querían y a favor del que querían. Como siempre.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 4:40

Spoonman escribió:Este argumento se puede aplicar al Bernabéu y a la totalidad de campos de primera, incluido San Mamés. Si alguien tuviese interés premeditado en desprestigiar a una afición, club o ciudad sería extremadamente sencillo porque, desgraciadamente, hay una alta densidad de borregos por metro cuadrado.

El otro día contra el Sporting lo más "radical" que hicieron los "más radicales" de San Mamés fue sacar una pancarta en favor de la huelga.

Eso sí, la decena de Ultra Boys camuflados entre el público la verdad es que se portaron bastante bien. Se limitaron a pasearse con sus sudaderas pero poco más. Al menos hasta donde yo sé.

¿Alguien ha contabilizado cuántos símbolos fascistas por partido aparecen en el fondo sur del Bernabeu? Yo es que ya tengo olvidado incluso de que los medios hablen de ellos.

por elbrujo69 Lun 2 Abr 2012 - 4:42

rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Este argumento se puede aplicar al Bernabéu y a la totalidad de campos de primera, incluido San Mamés. Si alguien tuviese interés premeditado en desprestigiar a una afición, club o ciudad sería extremadamente sencillo porque, desgraciadamente, hay una alta densidad de borregos por metro cuadrado.

El otro día contra el Sporting lo más "radical" que hicieron los "más radicales" de San Mamés fue sacar una pancarta en favor de la huelga.

Eso sí, la decena de Ultra Boys camuflados entre el público la verdad es que se portaron bastante bien. Se limitaron a pasearse con sus sudaderas pero poco más. Al menos hasta donde yo sé.

¿Alguien ha contabilizado cuántos símbolos fascistas por partido aparecen en el fondo sur del Bernabeu? Yo es que ya tengo olvidado incluso de que los medios hablen de ellos.

el unico k los recuerda es Mou.

por JackDuluoz Lun 2 Abr 2012 - 4:45

morley escribió:oigan... alguien me puede decir o ponerme un link de lo que hizo Clemente?

Creo que este resumen bastante bien toda la historia.:

http://www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2012/04/02/javier-clemente-juan-gancedo-sporting-de-gijon-javier-ares-sinverguenza-onda-cero.shtml

por morley Lun 2 Abr 2012 - 4:54

JackDuluoz escribió:
morley escribió:oigan... alguien me puede decir o ponerme un link de lo que hizo Clemente?

Creo que este resumen bastante bien toda la historia.:

http://www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2012/04/02/javier-clemente-juan-gancedo-sporting-de-gijon-javier-ares-sinverguenza-onda-cero.shtml

bueno, me esperaba algo mas fuerte... tipica reaccion chuleca suya, y si encima el otro le echa gasolina al fuego haciéndose el ofendido, el otro se hincha más y le crece la testa de carnero esa que tiene...

Laughing

por pinkpanther Lun 2 Abr 2012 - 4:54

Spoonman escribió:
pinkpanther escribió:
Spoonman escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Me parece flipante que ante un tema como el del sábado en El Sadar entremos en una competición de agravios.No sé qué dudas generan las imágenes emitidas por cuatro. ¿Qué esto ha pasado y pasa absolutamente en todos los campos? Obvio, eso es lo lamentable y es lo que creo que debería centrar nuestra atención.

Por otro lado, me parece que hay mucha conspiranoia con el tema medios. Recuerdo, por ejemplo, que también se emitieron unas imágenes de aficionados del Madrid increpando a un pobre muchacho japonés por llevar la camiseta del Barça en una presentación en el Bernabéu.

No es ninguna competición de agravios. De lo que se habla es del tratamiento de la información. Al menos por mi parte. Nunca se trata igual en todas las direcciones. ¿Conspiranoia? ¿Ese es el salvavidas para todas las discusiones del mundo mundial?

A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Si pones una camara en el fondo sur, veras imagenes y secuencias parecidas a las de el sabado en Pamplona todas las jornadas, lo que pasa es que no interesa, si a eso le quieres llamar conspiranoia pues vale.

Este argumento se puede aplicar al Bernabéu y a la totalidad de campos de primera, incluido San Mamés. Si alguien tuviese interés premeditado en desprestigiar a una afición, club o ciudad sería extremadamente sencillo porque, desgraciadamente, hay una alta densidad de borregos por metro cuadrado.

No lo tengo tan claro, es mas, dudo que en muchos campos veas los simbolos fascistas del fondo Sur del Bernabeu.

A todo esto, como era eso que decias de la comparación de agravios?. Pués eso. Smile

por luis Lun 2 Abr 2012 - 4:57

CROWES escribió:Valencia - Levante: 1-1
Getafe - Valencia: 3-1
Valencia - Zaragoza: 1-2
Ath. Bilbao - Valencia: 0-3
Valencia - Mallorca: 2-2
Granada - Valencia: 0-1
Valencia - Sevilla: 1-2
Barcelona - Valencia: 5-1
Valencia - Sporting: 4-0
Atlético - Valencia: 0-0
Racing - Valencia 2-2
Valencia - Real Sociedad: 0-1

Ésta es la 2ª vuelta del equipo de Emery. 12 partidos. Sólo 3 victorias. Nos han remontado 6 veces.

Y luego la gente se pregunta por qué Mestalla saca los pañuelos.

Deberíamos tener el tercer puesto asegurado desde hace meses.

Y ahora el Madrid facepalm

por Jace 2.0 Lun 2 Abr 2012 - 4:59

pinkpanther escribió:
Spoonman escribió:
pinkpanther escribió:
Spoonman escribió:
rocket69 escribió:
Spoonman escribió:Me parece flipante que ante un tema como el del sábado en El Sadar entremos en una competición de agravios.No sé qué dudas generan las imágenes emitidas por cuatro. ¿Qué esto ha pasado y pasa absolutamente en todos los campos? Obvio, eso es lo lamentable y es lo que creo que debería centrar nuestra atención.

Por otro lado, me parece que hay mucha conspiranoia con el tema medios. Recuerdo, por ejemplo, que también se emitieron unas imágenes de aficionados del Madrid increpando a un pobre muchacho japonés por llevar la camiseta del Barça en una presentación en el Bernabéu.

No es ninguna competición de agravios. De lo que se habla es del tratamiento de la información. Al menos por mi parte. Nunca se trata igual en todas las direcciones. ¿Conspiranoia? ¿Ese es el salvavidas para todas las discusiones del mundo mundial?

A mí me parece conspiranoia sugerir que unas imágenes parecidas no se hubiesen emitido de haberse producido en el Bernabéu. De hecho, te estoy poniendo un ejemplo de un hecho similar que fue emitido y criticado en los mismos medios que han sacado ahora estas imágenes. Y creo que el rechazo a este tipo de cosas debería ser universal y prioritario respecto a otro tipo de cuestiones.

Y lo que ya me parece la leche que haya gente que ponga la carga de responsabilidad en los agredidos.

Si pones una camara en el fondo sur, veras imagenes y secuencias parecidas a las de el sabado en Pamplona todas las jornadas, lo que pasa es que no interesa, si a eso le quieres llamar conspiranoia pues vale.

Este argumento se puede aplicar al Bernabéu y a la totalidad de campos de primera, incluido San Mamés. Si alguien tuviese interés premeditado en desprestigiar a una afición, club o ciudad sería extremadamente sencillo porque, desgraciadamente, hay una alta densidad de borregos por metro cuadrado.

No lo tengo tan claro, es mas, dudo que en muchos campos veas los simbolos fascistas del fondo Sur del Bernabeu.

A todo esto, como era eso que decias de la comparación de agravios?. Pués eso.

Si los hay, aunque son medio camuflados por no ser los típicos

Desde el símbolo de los Hammerskin hasta el símbolo celta Minuto y resultado - Página 20 Triskel_2

Minuto y resultado - Página 20 Triskel_2

Minuto y resultado - Página 20 3211425_4647cc3837_m

Son muy normales verlos, pero como no son los típicos de la swastica... pues pasan desapercibidos

por Godofredo Lun 2 Abr 2012 - 5:02

luis escribió:
CROWES escribió:Valencia - Levante: 1-1
Getafe - Valencia: 3-1
Valencia - Zaragoza: 1-2
Ath. Bilbao - Valencia: 0-3
Valencia - Mallorca: 2-2
Granada - Valencia: 0-1
Valencia - Sevilla: 1-2
Barcelona - Valencia: 5-1
Valencia - Sporting: 4-0
Atlético - Valencia: 0-0
Racing - Valencia 2-2
Valencia - Real Sociedad: 0-1

Ésta es la 2ª vuelta del equipo de Emery. 12 partidos. Sólo 3 victorias. Nos han remontado 6 veces.

Y luego la gente se pregunta por qué Mestalla saca los pañuelos.

Deberíamos tener el tercer puesto asegurado desde hace meses.

Y ahora el Madrid

Venga hostias, que con el pito sus los folláis, con el pito!

Minuto y resultado - Página 20 Soldado-gol-Chelsea

por morley Lun 2 Abr 2012 - 5:03

Godofredo escribió:
luis escribió:
CROWES escribió:Valencia - Levante: 1-1
Getafe - Valencia: 3-1
Valencia - Zaragoza: 1-2
Ath. Bilbao - Valencia: 0-3
Valencia - Mallorca: 2-2
Granada - Valencia: 0-1
Valencia - Sevilla: 1-2
Barcelona - Valencia: 5-1
Valencia - Sporting: 4-0
Atlético - Valencia: 0-0
Racing - Valencia 2-2
Valencia - Real Sociedad: 0-1

Ésta es la 2ª vuelta del equipo de Emery. 12 partidos. Sólo 3 victorias. Nos han remontado 6 veces.

Y luego la gente se pregunta por qué Mestalla saca los pañuelos.

Deberíamos tener el tercer puesto asegurado desde hace meses.

Y ahora el Madrid

Venga hostias, que con el pito sus los folláis, con el pito!

esas fueron mis ultimas palabras antes de que nos empotraran cinco chicharros Laughing

por luis Lun 2 Abr 2012 - 5:05

Godofredo escribió:
luis escribió:
CROWES escribió:Valencia - Levante: 1-1
Getafe - Valencia: 3-1
Valencia - Zaragoza: 1-2
Ath. Bilbao - Valencia: 0-3
Valencia - Mallorca: 2-2
Granada - Valencia: 0-1
Valencia - Sevilla: 1-2
Barcelona - Valencia: 5-1
Valencia - Sporting: 4-0
Atlético - Valencia: 0-0
Racing - Valencia 2-2
Valencia - Real Sociedad: 0-1

Ésta es la 2ª vuelta del equipo de Emery. 12 partidos. Sólo 3 victorias. Nos han remontado 6 veces.

Y luego la gente se pregunta por qué Mestalla saca los pañuelos.

Deberíamos tener el tercer puesto asegurado desde hace meses.

Y ahora el Madrid

Venga hostias, que con el pito sus los folláis, con el pito!

Las visitas al Bernabeu últimamente son un fiasco. Salimos derrotados de antemano. Si nos remontaron con 9... Qué mal pinta la cosa.

por Murdock Lun 2 Abr 2012 - 5:05

rocket69 escribió:
Murdock escribió:Creo que era un partido con un foco mediático importante por si pinchaba el Madrid, probablemente donde más periodistas con acreditación hubo en toda esa jornada (intuyo), y los hechos fueron tan ostentosos, que atrajeron a las cámaras de televisión. No olvides que todo esto ocurre prácticamente a pie de campo, y con posterior intervención de la Policía Nacional por el revuelo que se había montado.

En cualquier caso no deja de retratar el modus operandi de esa escoria, que tiene que tomarse cuatro katxis, y ser cinco o seis para tener cojones a hacer esas tropelías a un padre que lleva a su hijo en brazos. Todo valentía.

Pues yo más veo que es un toque de atención a Osasuna porque el fin de semana estaba siendo de lo más hostil hacia el Real Madrid. Y ya se sabe, lo chulo (y esencialmente la notica fácil) es que haya gordas llorando porque Casillas no les ha firmado el álbum de cromos, no que la gente esté hasta los huevos de tanta tontería.

Aparecieron los cuatro tontos de turno y Cuatro ya tenía la noticia que quería. Ahora Izco anuncia mano dura. La verdad es que no sé hasta donde puede llegar. Ni sé lo que tiene que hacer. Básicamente le están obligando a que haga algo. Están obligando a que el Sadar sea menos hostil la siguiente vez. Pero en el sofá de ese club, del Real Madrid, se sientan unos angelitos que a menudo son alentados por el propio club. En mi opinión está claro: han puesto la lupa donde querían y a favor del que querían. Como siempre.

Hombre, no deja de ser una suposición. No te digo que sobre una base de unos hechos bastante patentes. Pero una suposición en todo caso.

Si Izco toma mano dura, lo aplaudiré. Si echa a los Indar Gorri esos del estadio lo aplaudiré como si del aficionado turco sobre la canasta se tratase. Y me da igual que el Real Madrid no lo haga. Eso no hará más que dejarlos en evidencia una vez más.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 5:09

Murdock escribió:Hombre, no deja de ser una suposición. No te digo que sobre una base de unos hechos bastante patentes. Pero una suposición en todo caso.

Si Izco toma mano dura, lo aplaudiré. Si echa a los Indar Gorri esos del estadio lo aplaudiré como si del aficionado turco sobre la canasta se tratase. Y me da igual que el Real Madrid no lo haga. Eso no hará más que dejarlos en evidencia una vez más.

Murdock, ahora te lanzo un pregunta pero tú piensa que somos colegas y que tenemos una cerveza en la mano:

¿Pero tú qué coño sabes que los cinco que se acercan sol de Indar Gorri o son público llano y descerebrado que ha perdido los nervios?

No lo sabes. Yo al menos no lo sé. Y por lo que intuyo en las imágenes por la posición en el campo, no lo son. Aunque uno tiene todas las pintas. De todos modos, no lo sé.

Pero ya has señalado a Indar Gorri. En mi opinión, la noticia va surtiendo efecto.

por Txemari Lun 2 Abr 2012 - 5:10

rocket69 escribió:Y Murdock, lo de la Policía Nacional, tío....

La ikurriña es una bandera tan legal y constitucional como la española. No pueden retirar ni confiscar ninguna ikurriña salvo que sea por un acto puramente reaccionario. Y en diferentes fondos de este país aparecen españolas con pollo partido sí y partido también.

Lo grave y jodido es que no e pueda ir a un espectaculo deportivo con una ikurriña o una bandera del madrid o una bufanda de tu propio equipo al campo de fútbol de tu ciudad porque vienen radicales del equipo contrario y te canean. Eso es lo jodido.

Los medios son como son? Joder, claro, menuda sorpresa.

por helterstalker Lun 2 Abr 2012 - 5:11

rocket69 escribió:
Murdock escribió:Creo que era un partido con un foco mediático importante por si pinchaba el Madrid, probablemente donde más periodistas con acreditación hubo en toda esa jornada (intuyo), y los hechos fueron tan ostentosos, que atrajeron a las cámaras de televisión. No olvides que todo esto ocurre prácticamente a pie de campo, y con posterior intervención de la Policía Nacional por el revuelo que se había montado.

En cualquier caso no deja de retratar el modus operandi de esa escoria, que tiene que tomarse cuatro katxis, y ser cinco o seis para tener cojones a hacer esas tropelías a un padre que lleva a su hijo en brazos. Todo valentía.

Pues yo más veo que es un toque de atención a Osasuna porque el fin de semana estaba siendo de lo más hostil hacia el Real Madrid. Y ya se sabe, lo chulo (y esencialmente la notica fácil) es que haya gordas llorando porque Casillas no les ha firmado el álbum de cromos, no que la gente esté hasta los huevos de tanta tontería.

Aparecieron los cuatro tontos de turno y Cuatro ya tenía la noticia que quería. Ahora Izco anuncia mano dura. La verdad es que no sé hasta donde puede llegar. Ni sé lo que tiene que hacer. Básicamente le están obligando a que haga algo. Están obligando a que el Sadar sea menos hostil la siguiente vez. Pero en el sofá de ese club, del Real Madrid, se sientan unos angelitos que a menudo son alentados por el propio club. En mi opinión está claro: han puesto la lupa donde querían y a favor del que querían. Como siempre.

Pero Rocket creo que eso nadie lo está poniendo en duda, ni tampoco que, dependiendo del club, se carguen más las tintas mediáticamente. Ésto no obsta para exigir a Osasuna una acción ejemplar para esos deshechos humanos. Yo he sido socio durante casi quince años, con mi padre, éramos asiduos de desplazamientos a Zaragoza, Logroño, Bilbao...ahora, ni ganas, me causa auténtica repugnancia lo que veo y escucho, tanto de determinado sector de mi afición, como el de otras hinchadas, amén de que, por supuesto, no me apetece jugarme el tipo. Lo dije hace unos días, está en mano de dirigentes limpiar determinados estercoleros de los estadios.

Y lo de ayer no es la primera vez, hace años, y con ocasión de otro partido Osasuna-Madrid, en los aledaños de El Sadar yo mismo pude contemplar la carrera de veinte de éstos asnos a por dos crios de 14-15 años cuyo delito era enarbolar una bandera del Madrid, allá que nos fuimos mi padre y yo a jugarnos el tipo, y si no hubiese sido por la oportuna aparición de la policia, nos inflan a hostias.

por coolfurillo Lun 2 Abr 2012 - 5:11

morley escribió:
JackDuluoz escribió:
morley escribió:oigan... alguien me puede decir o ponerme un link de lo que hizo Clemente?

Creo que este resumen bastante bien toda la historia.:

http://www.periodistadigital.com/24por7/futbol/2012/04/02/javier-clemente-juan-gancedo-sporting-de-gijon-javier-ares-sinverguenza-onda-cero.shtml

bueno, me esperaba algo mas fuerte... tipica reaccion chuleca suya, y si encima el otro le echa gasolina al fuego haciéndose el ofendido, el otro se hincha más y le crece la testa de carnero esa que tiene...

Si te mentan al hijo sin venir a cuento me parece lo más lógico que se ofenda. Y Clemente en su línea habitual de impresentable, pero aquí pasándose varios pueblos.

por helterstalker Lun 2 Abr 2012 - 5:13

rocket69 escribió:
Murdock escribió:Hombre, no deja de ser una suposición. No te digo que sobre una base de unos hechos bastante patentes. Pero una suposición en todo caso.

Si Izco toma mano dura, lo aplaudiré. Si echa a los Indar Gorri esos del estadio lo aplaudiré como si del aficionado turco sobre la canasta se tratase. Y me da igual que el Real Madrid no lo haga. Eso no hará más que dejarlos en evidencia una vez más.

Murdock, ahora te lanzo un pregunta pero tú piensa que somos colegas y que tenemos una cerveza en la mano:

¿Pero tú qué coño sabes que los cinco que se acercan sol de Indar Gorri o son público llano y descerebrado que ha perdido los nervios?

No lo sabes. Yo al menos no lo sé. Y por lo que intuyo en las imágenes por la posición en el campo, no lo son. Aunque uno tiene todas las pintas. De todos modos, no lo sé.

Pero ya has señalado a Indar Gorri. En mi opinión, la noticia va surtiendo efecto.

Son Indar Gorris, y a mayor abundamiento, uno de ellos, tócate los cojones, árbitro de fútbol.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 5:14

helterstalker escribió:
rocket69 escribió:
Murdock escribió:Hombre, no deja de ser una suposición. No te digo que sobre una base de unos hechos bastante patentes. Pero una suposición en todo caso.

Si Izco toma mano dura, lo aplaudiré. Si echa a los Indar Gorri esos del estadio lo aplaudiré como si del aficionado turco sobre la canasta se tratase. Y me da igual que el Real Madrid no lo haga. Eso no hará más que dejarlos en evidencia una vez más.

Murdock, ahora te lanzo un pregunta pero tú piensa que somos colegas y que tenemos una cerveza en la mano:

¿Pero tú qué coño sabes que los cinco que se acercan sol de Indar Gorri o son público llano y descerebrado que ha perdido los nervios?

No lo sabes. Yo al menos no lo sé. Y por lo que intuyo en las imágenes por la posición en el campo, no lo son. Aunque uno tiene todas las pintas. De todos modos, no lo sé.

Pero ya has señalado a Indar Gorri. En mi opinión, la noticia va surtiendo efecto.

Son Indar Gorris, y a mayor abundamiento, uno de ellos, tócate los cojones, árbitro de fútbol.

Pues si son Indar Gorris, vale. Tampoco cambia mi parecer sobre nada de lo que he dicho.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 5:15

ĆeMaRiĆ escribió:
rocket69 escribió:Y Murdock, lo de la Policía Nacional, tío....

La ikurriña es una bandera tan legal y constitucional como la española. No pueden retirar ni confiscar ninguna ikurriña salvo que sea por un acto puramente reaccionario. Y en diferentes fondos de este país aparecen españolas con pollo partido sí y partido también.

Lo grave y jodido es que no e pueda ir a un espectaculo deportivo con una ikurriña o una bandera del madrid o una bufanda de tu propio equipo al campo de fútbol de tu ciudad porque vienen radicales del equipo contrario y te canean. Eso es lo jodido.

Los medios son como son? Joder, claro, menuda sorpresa.

Pero es que yo estoy hablando de los medios y todo el mundo se me está cruzando de lo otro. Laughing

Si no te interesa la postura de los medios porque no te causa sorpresa, a otra cosa. Laughing

por Murdock Lun 2 Abr 2012 - 5:22

rocket69 escribió:
Murdock escribió:Hombre, no deja de ser una suposición. No te digo que sobre una base de unos hechos bastante patentes. Pero una suposición en todo caso.

Si Izco toma mano dura, lo aplaudiré. Si echa a los Indar Gorri esos del estadio lo aplaudiré como si del aficionado turco sobre la canasta se tratase. Y me da igual que el Real Madrid no lo haga. Eso no hará más que dejarlos en evidencia una vez más.

Murdock, ahora te lanzo un pregunta pero tú piensa que somos colegas y que tenemos una cerveza en la mano:

¿Pero tú qué coño sabes que los cinco que se acercan sol de Indar Gorri o son público llano y descerebrado que ha perdido los nervios?

No lo sabes. Yo al menos no lo sé. Y por lo que intuyo en las imágenes por la posición en el campo, no lo son. Aunque uno tiene todas las pintas. De todos modos, no lo sé.

Pero ya has señalado a Indar Gorri. En mi opinión, la noticia va surtiendo efecto.

Yo creo que los grupos ultras deben ser defenestrados de los estadios. Es una postura que llevo manteniendo y defendiendo toda mi vida. Más aún después de perder tres piños a manos (a patadas, más bien) de miembros de los jaleados y ejemplares Bukaneros. Está claro que yo he hilvanado una cosa con la otra, pero siempre que suceden estos hechos, siempre miro hacia los autodenominados "radicales". Porque los conozco, sé como son, cómo actúan, como respiran. Los he tratado y los he vivido. Han sido amigos míos. Y siguen unos patrones característicos. Como los de este vídeo tan comentado.

Que estos hechos no sean perpetrados por gente de ese grupúsculo osasunista, no obsta para que yo aplauda la mano dura en los estadios. Y el primer paso debe ser disolver a esos grupos, y terminar con las prerrogativas que gozan desde los estamentos de los clubes. El siguiente apartar a la gente que ejercer la coacción y la violencia, amparada en unos colores que no le pertenecen, fuera de los estadios. Los cinco tipos esos pueden ser incluidos tanto en uno como en otro grupo. Yo a esa peña la quiero fuera de un estadio. Punto.

por Spoonman Lun 2 Abr 2012 - 5:27

rocket69 escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:
rocket69 escribió:Y Murdock, lo de la Policía Nacional, tío....

La ikurriña es una bandera tan legal y constitucional como la española. No pueden retirar ni confiscar ninguna ikurriña salvo que sea por un acto puramente reaccionario. Y en diferentes fondos de este país aparecen españolas con pollo partido sí y partido también.

Lo grave y jodido es que no e pueda ir a un espectaculo deportivo con una ikurriña o una bandera del madrid o una bufanda de tu propio equipo al campo de fútbol de tu ciudad porque vienen radicales del equipo contrario y te canean. Eso es lo jodido.

Los medios son como son? Joder, claro, menuda sorpresa.

Pero es que yo estoy hablando de los medios y todo el mundo se me está cruzando de lo otro.

Si no te interesa la postura de los medios porque no te causa sorpresa, a otra cosa.

Si la postura de los medios obedeciera a una campaña premeditada seguro que podrían capturar material de sobra para desprestigiar a cualquier afición/club/ciudad cuando quisieran. El sábado, sin ir más lejos, los lanzamientos de objetos a jugadores del Madrid eran constantes y esto apenas se ha comentado. Imagino que como es algo habitual se asume como normal, pero no lo es, es lamentable.

por Rocket Lun 2 Abr 2012 - 5:29

Spoonman escribió:Si la postura de los medios obedeciera a una campaña premeditada seguro que podrían capturar material de sobra para desprestigiar a cualquier afición/club/ciudad cuando quisieran. El sábado, sin ir más lejos, los lanzamientos de objetos a jugadores del Madrid eran constantes y esto apenas se ha comentado. Imagino que como es algo habitual se asume como normal, pero no lo es, es lamentable.

Si os echaron más que a nosotros....

por Bettie Lun 2 Abr 2012 - 5:30

slovako VI escribió:Para el Depor-Córdoba, Riazor fue el 4º estadio con mejor entrada de toda España y Portugal (32.500 espectadores), tan sólo por detrás de Bernabeú, San Mamés y Benito Villamarín.

Con 26 mil espectadores de media, es el octavo estadio más visitado de España

http://www.riazor.org/riazor-fue-el-cuarto-estadio-con-mejor-entrada-de-toda-la-peninsula-iberica/

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https://www.foroazkenarock.com/viewtopic.forum?t=34185