Motivos para la INDIGNACIÓN
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
MR.PUNCHY escribió:http://www.rtve.es/noticias/20120530/alcalde-murcia-imputado-caso-umbra-no-dimitira-su-cargo/532398.shtml
HIJO DE PUTA.
Dimitir un político español?? anda anda... pero en que país vivimos, en Alemania?
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Que van a subir el IVA y tal...
Morrison- Mensajes : 752
Fecha de inscripción : 15/08/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
jajajaajjjajajajajaja!!
RockRotten- Mensajes : 38991
Fecha de inscripción : 21/06/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
BONZO escribió:KIM_BACALAO escribió:BONZO escribió:Comienzan los enfrentamientos entre mineros y antidisturbios.Con ellos no podéis,hijos de puta!!!
http://www.elcomercio.es/20120530/economia/mineria-paro-total-mineria-201205301036.html
la imagen que acompaña la noticia parece salida de una película sobre la guerra civil...
Pues echa un vistazo a estas otras.
http://www.elcomercio.es/multimedia/fotos/asturias/99670-mineros-asturianos-adelantan-sorpresa-movilizaciones-0.html
pues en Galicia tres cuartos de lo mismo...
http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/el-naval-de-ferrol-se-desespera-toma-la-xunta-y-prende-fuego-a-las-puertas-del-ayuntamiento/idEdicion-2012-05-30/idNoticia-748896/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Perimaggot- Mensajes : 35025
Fecha de inscripción : 20/05/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
..a mí ya es que hasta me da la risa con algunos medios tipo _Intereconomía... en serio, es un festival del humor continuo.... hace dos semanas con lo de la pitada al himno, la semana pasada les faltó solicitar la declaración de guerra con Inglaterra, esta semana, el culpable de todo es el gobernador del Banco de España (que es muy culpable)... al que consideran UNICO Y EXCLUSIVO RESPONSABLE... de lo de Bankia... no vaya a ser que salpiquen a su querida Esperanza...
SEÑOR KAPLAN- Mensajes : 8212
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Trabajo con la Ley de Dependencia, eso también es indignación. Bueno, y vergüenza, injusta,... como empiece hablar del tema, me quedo sola.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Al suegro de mi hermano le acaban de retirar la ayuda para su mujer, con un Alzheimer de caballo. El hombre cobra 1500 EUR de pensión y son los únicos ingresos porque ella no trabajó nunca. La residencia se le va a 2400 EUR, ya me dirás qué panorama...Verónica escribió:Trabajo con la Ley de Dependencia, eso también es indignación. Bueno, y vergüenza, injusta,... como empiece hablar del tema, me quedo sola.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Logan- Mensajes : 18353
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Murdock escribió:Ya lo dijo Cañete hace un mes: la protección del litoral no puede limitar el desarrollo económico.
Desarrollismo hombre, desarrollismo.
Si funcionó en los sesenta, a ver por qué no va a funcionar ahora.
Hay que atraer a las suecas. Y al señor Marshall...
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Old Logan escribió:Al suegro de mi hermano le acaban de retirar la ayuda para su mujer, con un Alzheimer de caballo. El hombre cobra 1500 EUR de pensión y son los únicos ingresos porque ella no trabajó nunca. La residencia se le va a 2400 EUR, ya me dirás qué panorama...Verónica escribió:Trabajo con la Ley de Dependencia, eso también es indignación. Bueno, y vergüenza, injusta,... como empiece hablar del tema, me quedo sola.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Cómo que se la han retirado?
Estaban cobrando la prestación por cuidados a casa?
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Y una más...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/29/catalunya/1338294452_446635.html
Expoliaron el Palau, ahora sale mierda sobre el Hospital de Sant Pau...lo siguiente imagino que será la Casa Batlló o la Pedrera.
Ser cuna del Modernisme para acabar así.
Està ple de fills de puta, no hi ha un pam de net...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/29/catalunya/1338294452_446635.html
Expoliaron el Palau, ahora sale mierda sobre el Hospital de Sant Pau...lo siguiente imagino que será la Casa Batlló o la Pedrera.
Ser cuna del Modernisme para acabar así.
Està ple de fills de puta, no hi ha un pam de net...
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Morrison escribió:Que van a subir el IVA y tal...
Esclarecedor video de lo que es un politico.
Pendejo- Mensajes : 50012
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
No conozco mucho los detalles, me lo comentó ayer mi hermano. Sé que inicialmente (hace unos cuatro años, aprox) la tenían en casa pero en poco tiempo degeneró mucho y su marido no tenía un momento de respiro. Luego la pasaron a residencia de día y finalmente ya pasó a permanente porque necesita atención constante. Sé que la ayuda le cubría parte del coste y con la aportación de los hijos y tirando de ahorros pues más o menos se iban saliendo. Igual el problema viene porque, si no me equivoco, la residencia no es pública, sino semi-privada o tipo consorcio e igual en estos casos han cortado el grifo definitivamente.Verónica escribió:Old Logan escribió:Al suegro de mi hermano le acaban de retirar la ayuda para su mujer, con un Alzheimer de caballo. El hombre cobra 1500 EUR de pensión y son los únicos ingresos porque ella no trabajó nunca. La residencia se le va a 2400 EUR, ya me dirás qué panorama...Verónica escribió:Trabajo con la Ley de Dependencia, eso también es indignación. Bueno, y vergüenza, injusta,... como empiece hablar del tema, me quedo sola.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Cómo que se la han retirado?
Estaban cobrando la prestación por cuidados a casa?
Logan- Mensajes : 18353
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
No ho saps prou... Si et vols posar de mala llet de debó, fes una ullada: http://www.cafeambllet.com/press/Eloy escribió:Y una más...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/29/catalunya/1338294452_446635.html
Expoliaron el Palau, ahora sale mierda sobre el Hospital de Sant Pau...lo siguiente imagino que será la Casa Batlló o la Pedrera.
Ser cuna del Modernisme para acabar así.
Està ple de fills de puta, no hi ha un pam de net...
La sanitat catalana és un niu de lladres i fills de puta.
Logan- Mensajes : 18353
Fecha de inscripción : 19/02/2012
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Old Logan escribió:No ho saps prou... Si et vols posar de mala llet de debó, fes una ullada: http://www.cafeambllet.com/press/Eloy escribió:Y una más...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/29/catalunya/1338294452_446635.html
Expoliaron el Palau, ahora sale mierda sobre el Hospital de Sant Pau...lo siguiente imagino que será la Casa Batlló o la Pedrera.
Ser cuna del Modernisme para acabar así.
Està ple de fills de puta, no hi ha un pam de net...
La sanitat catalana és un niu de lladres i fills de puta.
Fot fàstic...
Eloy- Mensajes : 85407
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Old Logan escribió:No conozco mucho los detalles, me lo comentó ayer mi hermano. Sé que inicialmente (hace unos cuatro años, aprox) la tenían en casa pero en poco tiempo degeneró mucho y su marido no tenía un momento de respiro. Luego la pasaron a residencia de día y finalmente ya pasó a permanente porque necesita atención constante. Sé que la ayuda le cubría parte del coste y con la aportación de los hijos y tirando de ahorros pues más o menos se iban saliendo. Igual el problema viene porque, si no me equivoco, la residencia no es pública, sino semi-privada o tipo consorcio e igual en estos casos han cortado el grifo definitivamente.Verónica escribió:Old Logan escribió:Al suegro de mi hermano le acaban de retirar la ayuda para su mujer, con un Alzheimer de caballo. El hombre cobra 1500 EUR de pensión y son los únicos ingresos porque ella no trabajó nunca. La residencia se le va a 2400 EUR, ya me dirás qué panorama...Verónica escribió:Trabajo con la Ley de Dependencia, eso también es indignación. Bueno, y vergüenza, injusta,... como empiece hablar del tema, me quedo sola.
Tengo unas cuantas historias familiares que sí son dignas para cualquier premio que se de en este país.
Cómo que se la han retirado?
Estaban cobrando la prestación por cuidados a casa?
sí, depende del tipo de residencia y el tipo de cama que ocupe. A lo privado no hay ayudas pero si es concertada o en proceso de concertación sí hay ayudas, al menos en Catalunya. De todas manera en una pública la persona siempre pagará el 80% de la pensión, es decir, toda la pensión.
Ánimo! Un proceso duro!
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/rescate-a-espana-diez-claves-para-entender-que-esta-pasando.html
Rescate a España: diez claves para entender qué está pasando
1. Que la prima de riesgo lleve varios días por encima de 500 puntos es gravísimo, pero no es lo peor. El problema más urgente no es el déficit público y cómo financiarlo (que también). Es el enorme agujero de la banca. Y quién lo va a pagar.
2. Las cuentas que se hacen los mercados: si Bankia necesita otros 19.000 millones de euros del dinero público para evitar el colapso, ¿cuántos millones harán falta para cubrir los boquetes del ladrillo en el resto de las entidades financieras españolas? Lo dirán los dos auditores extranjeros que van a evaluar a nuestros bancos y cajas, pero algunos informes ya hablan de entre 40.000 y hasta 200.000 millones de euros; entre el 4 y el 20% de nuestro PIB. ¿De dónde va a salir esa montaña de dinero? Es ahí donde la prima de riesgo se convierte en un problema aún peor.
3. España no tiene capacidad para conseguir esa financiación en los mercados porque el tipo de interés sería disparatado, imposible de asumir. Y si España tuviese que financiar todo ese sapo sin ayuda, la prima de riesgo subiría todavía más hasta forzar el colapso del país. Que el boquete de Bankia pasase de 4.000 millones a 19.000 en apenas una semana no ayuda: da la impresión de que hay un agujero “a la griega”, que los balances no son de fiar. Que el presidente salga el lunes en rueda de prensa a decir que no sabe de dónde va a salir el dinero para Bankia ayuda menos aún.
4. Alemania hace meses que ofrece un rescate al Gobierno. Zapatero dijo no a Merkel en una docena de ocasiones y otras tantas llevará ya a estas alturas Rajoy. El problema es que un rescate implicaría condiciones durísimas, como las que ya padecen en Grecia, en Irlanda o en Portugal. Con un rescate, las decisiones políticas las tomarían los acreedores y el primer interés del acreedor es cobrar, no el futuro de la economía del país o el bienestar de la población. El rescate es la última opción. El Gobierno de Rajoy es consciente de estas cuentas y por eso está maniobrando para buscar otra salida a la situación que ha provocado Bankia. Ya ha intentado dos cosas: que el fondo de rescate salve a los bancos –sin pasar por el Estado– y también inyectar deuda pública directamente en los bancos.
5. Lo de inyectar deuda pública en los bancos parecía una buena idea. La jugada era la siguiente. El Gobierno, en lugar de poner dinero en Bankia (y los demás bancos que necesiten capital), pone papelitos: inyecta bonos del Tesoro. El banco después lleva esos bonos al Banco Central Europeo (BCE), que se los cambia por un préstamo al 1% de interés; la deuda pública sirve como aval. Y así, sin necesidad de sacar una montaña de deuda al mercado de una vez, España va pagando el dinero en cómodos plazos a un tipo de interés mucho más bajo. ¿El problema? Que el BCE ha dicho que no.
6. La otra opción –que el fondo de rescate europeo inyecte capital a los bancos, sin pasar por los estados– era incluso mejor. Con esa fórmula, son los bancos a título individual quienes piden el rescate y España no tiene que asumir la recapitalización de su sector financiero: es la Unión Europea en su conjunto la que corre directamente el riesgo y la que aporta la financiación necesaria. La idea inicial la lanzó el FMI hace unos meses. Ayer por la mañana, la Comisión Europea entreabrió esa posibilidad. Sin embargo, por la tarde el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, cerró esa puerta de nuevo. ¿La razón? Alemania dice no y la normativa aprobada no permite esta opción.
7. Alemania, por muchos paseos en barco que Mariano Rajoy se dé con Angela Merkel, solo parece dispuesta a aceptar una salida para España: la intervención con todas las letras, el rescate. Si Alemania va a poner el dinero, Alemania quiere decidir cómo se gasta y eso en la práctica conlleva que España pierda la poca soberanía que aún mantiene. Como Grecia. Como Irlanda. Como Portugal. Si Merkel paga, Merkel quiere mandar. Bajo el punto de vista de la presidenta alemana, hay pocos motivos para fiarse de España: no se han cumplido los objetivos de déficit, las autonomías afloran deudas imprevistas después de cerrarse la contabilidad, los balances bancarios no son lo que dijeron los supervisores… La confianza en España está bajo mínimos.
8. El Gobierno, a la desesperada, juega sus últimas carta con Luis de Guindos en Alemania y con otro viaje imprevisto (por mucho que desde La Moncloa se intente vestir la situación de normalidad): el de Soraya Sáenz de Santamaría a EEUU. La vicepresidenta se reunirá hoy con el secretario del Tesoro de Obama, Timothy Geithner, y con la directora del FMI, Christine Lagarde. El viaje de emergencia, dentro de esta situación y con Alemania diciendo a todo que no (salvo al rescate), solo puede significar una cosa: que la intervención es inminente. Así lo interpretan fuentes del propio Gobierno y de la oposición.
9. Solo queda una última oportunidad: que sea el FMI quien preste el dinero a España para refinanciar a los bancos. Pero ese dinero, una vez más, vendrá con un manual de instrucciones; con una serie de condiciones, recortes y “reformas”, como bien saben otros países que han acabado así. Si es el FMI quien nos rescata, el Gobierno podrá vender que en realidad no es una intervención. No es gran consuelo: en caso de ruptura del euro, es mucho mejor deber el dinero a Europa que al FMI, un organismo al que ni siquiera Argentina se atrevió a hacer un default.
10. De una manera u otra, salvo que Alemania dé su brazo a torcer, se acaba el poco margen que le quedaba a España y a su soberanía nacional. El país ya está parcialmente intervenido, hablamos del siguiente escalón. En el mejor de los casos, el rescate se camuflará de “recomendaciones” de la UE, que Rajoy aplicará al dictado a cambio de que se mueva el BCE (que hoy no está por la labor). En el escenario más probable, el rescate podría llegar en un mes, en forma de ayuda para la banca: el Gobierno de Rajoy intentará como sea aguantar hasta el 1 de julio, hasta que entre en funcionamiento el Mecanismo Europeo de Estabilidad; puestos a ser intervenidos, las condiciones de este organismo se supone que serán mejores que las del Fondo europeo de estabilidad. En el peor de los casos, el rescate y la intervención del país podrían ser efectivos en cuestión de días, como busca Alemania. Es lo que hay.
Invitado_Z- Mensajes : 18075
Fecha de inscripción : 13/04/2009
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Zulander escribió:http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/rescate-a-espana-diez-claves-para-entender-que-esta-pasando.htmlRescate a España: diez claves para entender qué está pasando
1. Que la prima de riesgo lleve varios días por encima de 500 puntos es gravísimo, pero no es lo peor. El problema más urgente no es el déficit público y cómo financiarlo (que también). Es el enorme agujero de la banca. Y quién lo va a pagar.
2. Las cuentas que se hacen los mercados: si Bankia necesita otros 19.000 millones de euros del dinero público para evitar el colapso, ¿cuántos millones harán falta para cubrir los boquetes del ladrillo en el resto de las entidades financieras españolas? Lo dirán los dos auditores extranjeros que van a evaluar a nuestros bancos y cajas, pero algunos informes ya hablan de entre 40.000 y hasta 200.000 millones de euros; entre el 4 y el 20% de nuestro PIB. ¿De dónde va a salir esa montaña de dinero? Es ahí donde la prima de riesgo se convierte en un problema aún peor.
3. España no tiene capacidad para conseguir esa financiación en los mercados porque el tipo de interés sería disparatado, imposible de asumir. Y si España tuviese que financiar todo ese sapo sin ayuda, la prima de riesgo subiría todavía más hasta forzar el colapso del país. Que el boquete de Bankia pasase de 4.000 millones a 19.000 en apenas una semana no ayuda: da la impresión de que hay un agujero “a la griega”, que los balances no son de fiar. Que el presidente salga el lunes en rueda de prensa a decir que no sabe de dónde va a salir el dinero para Bankia ayuda menos aún.
4. Alemania hace meses que ofrece un rescate al Gobierno. Zapatero dijo no a Merkel en una docena de ocasiones y otras tantas llevará ya a estas alturas Rajoy. El problema es que un rescate implicaría condiciones durísimas, como las que ya padecen en Grecia, en Irlanda o en Portugal. Con un rescate, las decisiones políticas las tomarían los acreedores y el primer interés del acreedor es cobrar, no el futuro de la economía del país o el bienestar de la población. El rescate es la última opción. El Gobierno de Rajoy es consciente de estas cuentas y por eso está maniobrando para buscar otra salida a la situación que ha provocado Bankia. Ya ha intentado dos cosas: que el fondo de rescate salve a los bancos –sin pasar por el Estado– y también inyectar deuda pública directamente en los bancos.
5. Lo de inyectar deuda pública en los bancos parecía una buena idea. La jugada era la siguiente. El Gobierno, en lugar de poner dinero en Bankia (y los demás bancos que necesiten capital), pone papelitos: inyecta bonos del Tesoro. El banco después lleva esos bonos al Banco Central Europeo (BCE), que se los cambia por un préstamo al 1% de interés; la deuda pública sirve como aval. Y así, sin necesidad de sacar una montaña de deuda al mercado de una vez, España va pagando el dinero en cómodos plazos a un tipo de interés mucho más bajo. ¿El problema? Que el BCE ha dicho que no.
6. La otra opción –que el fondo de rescate europeo inyecte capital a los bancos, sin pasar por los estados– era incluso mejor. Con esa fórmula, son los bancos a título individual quienes piden el rescate y España no tiene que asumir la recapitalización de su sector financiero: es la Unión Europea en su conjunto la que corre directamente el riesgo y la que aporta la financiación necesaria. La idea inicial la lanzó el FMI hace unos meses. Ayer por la mañana, la Comisión Europea entreabrió esa posibilidad. Sin embargo, por la tarde el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, cerró esa puerta de nuevo. ¿La razón? Alemania dice no y la normativa aprobada no permite esta opción.
7. Alemania, por muchos paseos en barco que Mariano Rajoy se dé con Angela Merkel, solo parece dispuesta a aceptar una salida para España: la intervención con todas las letras, el rescate. Si Alemania va a poner el dinero, Alemania quiere decidir cómo se gasta y eso en la práctica conlleva que España pierda la poca soberanía que aún mantiene. Como Grecia. Como Irlanda. Como Portugal. Si Merkel paga, Merkel quiere mandar. Bajo el punto de vista de la presidenta alemana, hay pocos motivos para fiarse de España: no se han cumplido los objetivos de déficit, las autonomías afloran deudas imprevistas después de cerrarse la contabilidad, los balances bancarios no son lo que dijeron los supervisores… La confianza en España está bajo mínimos.
8. El Gobierno, a la desesperada, juega sus últimas carta con Luis de Guindos en Alemania y con otro viaje imprevisto (por mucho que desde La Moncloa se intente vestir la situación de normalidad): el de Soraya Sáenz de Santamaría a EEUU. La vicepresidenta se reunirá hoy con el secretario del Tesoro de Obama, Timothy Geithner, y con la directora del FMI, Christine Lagarde. El viaje de emergencia, dentro de esta situación y con Alemania diciendo a todo que no (salvo al rescate), solo puede significar una cosa: que la intervención es inminente. Así lo interpretan fuentes del propio Gobierno y de la oposición.
9. Solo queda una última oportunidad: que sea el FMI quien preste el dinero a España para refinanciar a los bancos. Pero ese dinero, una vez más, vendrá con un manual de instrucciones; con una serie de condiciones, recortes y “reformas”, como bien saben otros países que han acabado así. Si es el FMI quien nos rescata, el Gobierno podrá vender que en realidad no es una intervención. No es gran consuelo: en caso de ruptura del euro, es mucho mejor deber el dinero a Europa que al FMI, un organismo al que ni siquiera Argentina se atrevió a hacer un default.
10. De una manera u otra, salvo que Alemania dé su brazo a torcer, se acaba el poco margen que le quedaba a España y a su soberanía nacional. El país ya está parcialmente intervenido, hablamos del siguiente escalón. En el mejor de los casos, el rescate se camuflará de “recomendaciones” de la UE, que Rajoy aplicará al dictado a cambio de que se mueva el BCE (que hoy no está por la labor). En el escenario más probable, el rescate podría llegar en un mes, en forma de ayuda para la banca: el Gobierno de Rajoy intentará como sea aguantar hasta el 1 de julio, hasta que entre en funcionamiento el Mecanismo Europeo de Estabilidad; puestos a ser intervenidos, las condiciones de este organismo se supone que serán mejores que las del Fondo europeo de estabilidad. En el peor de los casos, el rescate y la intervención del país podrían ser efectivos en cuestión de días, como busca Alemania. Es lo que hay.
Uff... la que nos espera.
Verónica- Mensajes : 15805
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
No seais asines, yo estoy seguro que un día de estos sale rajoy con las gafas de gomaespuma pusidas (aunque igual no le hacen falta, no?) y dice algo así como: "HA SIDO TODO UNA BROMA!!! INOCENTES (de los cojones)".
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
locovereas XD escribió:MR.PUNCHY escribió:http://www.rtve.es/noticias/20120530/alcalde-murcia-imputado-caso-umbra-no-dimitira-su-cargo/532398.shtml
HIJO DE PUTA.
Dimitir un político español?? anda anda... pero en que país vivimos, en Alemania?
Tampoco creas que esto es la panacea. Al tipo que pillaron por haber copiado su tesis doctoral le costó dimitir. Al presidente de la república que le pillaron con tratos de favor por parte de bancos o alguna cosa así le tuvieron que obligar a dimitir. Así que ya ves como está el panorama.
_________________
freakedu- Moderador
- Mensajes : 76048
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Zulander escribió:http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/rescate-a-espana-diez-claves-para-entender-que-esta-pasando.htmlRescate a España: diez claves para entender qué está pasando
1. Que la prima de riesgo lleve varios días por encima de 500 puntos es gravísimo, pero no es lo peor. El problema más urgente no es el déficit público y cómo financiarlo (que también). Es el enorme agujero de la banca. Y quién lo va a pagar.
2. Las cuentas que se hacen los mercados: si Bankia necesita otros 19.000 millones de euros del dinero público para evitar el colapso, ¿cuántos millones harán falta para cubrir los boquetes del ladrillo en el resto de las entidades financieras españolas? Lo dirán los dos auditores extranjeros que van a evaluar a nuestros bancos y cajas, pero algunos informes ya hablan de entre 40.000 y hasta 200.000 millones de euros; entre el 4 y el 20% de nuestro PIB. ¿De dónde va a salir esa montaña de dinero? Es ahí donde la prima de riesgo se convierte en un problema aún peor.
3. España no tiene capacidad para conseguir esa financiación en los mercados porque el tipo de interés sería disparatado, imposible de asumir. Y si España tuviese que financiar todo ese sapo sin ayuda, la prima de riesgo subiría todavía más hasta forzar el colapso del país. Que el boquete de Bankia pasase de 4.000 millones a 19.000 en apenas una semana no ayuda: da la impresión de que hay un agujero “a la griega”, que los balances no son de fiar. Que el presidente salga el lunes en rueda de prensa a decir que no sabe de dónde va a salir el dinero para Bankia ayuda menos aún.
4. Alemania hace meses que ofrece un rescate al Gobierno. Zapatero dijo no a Merkel en una docena de ocasiones y otras tantas llevará ya a estas alturas Rajoy. El problema es que un rescate implicaría condiciones durísimas, como las que ya padecen en Grecia, en Irlanda o en Portugal. Con un rescate, las decisiones políticas las tomarían los acreedores y el primer interés del acreedor es cobrar, no el futuro de la economía del país o el bienestar de la población. El rescate es la última opción. El Gobierno de Rajoy es consciente de estas cuentas y por eso está maniobrando para buscar otra salida a la situación que ha provocado Bankia. Ya ha intentado dos cosas: que el fondo de rescate salve a los bancos –sin pasar por el Estado– y también inyectar deuda pública directamente en los bancos.
5. Lo de inyectar deuda pública en los bancos parecía una buena idea. La jugada era la siguiente. El Gobierno, en lugar de poner dinero en Bankia (y los demás bancos que necesiten capital), pone papelitos: inyecta bonos del Tesoro. El banco después lleva esos bonos al Banco Central Europeo (BCE), que se los cambia por un préstamo al 1% de interés; la deuda pública sirve como aval. Y así, sin necesidad de sacar una montaña de deuda al mercado de una vez, España va pagando el dinero en cómodos plazos a un tipo de interés mucho más bajo. ¿El problema? Que el BCE ha dicho que no.
6. La otra opción –que el fondo de rescate europeo inyecte capital a los bancos, sin pasar por los estados– era incluso mejor. Con esa fórmula, son los bancos a título individual quienes piden el rescate y España no tiene que asumir la recapitalización de su sector financiero: es la Unión Europea en su conjunto la que corre directamente el riesgo y la que aporta la financiación necesaria. La idea inicial la lanzó el FMI hace unos meses. Ayer por la mañana, la Comisión Europea entreabrió esa posibilidad. Sin embargo, por la tarde el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, cerró esa puerta de nuevo. ¿La razón? Alemania dice no y la normativa aprobada no permite esta opción.
7. Alemania, por muchos paseos en barco que Mariano Rajoy se dé con Angela Merkel, solo parece dispuesta a aceptar una salida para España: la intervención con todas las letras, el rescate. Si Alemania va a poner el dinero, Alemania quiere decidir cómo se gasta y eso en la práctica conlleva que España pierda la poca soberanía que aún mantiene. Como Grecia. Como Irlanda. Como Portugal. Si Merkel paga, Merkel quiere mandar. Bajo el punto de vista de la presidenta alemana, hay pocos motivos para fiarse de España: no se han cumplido los objetivos de déficit, las autonomías afloran deudas imprevistas después de cerrarse la contabilidad, los balances bancarios no son lo que dijeron los supervisores… La confianza en España está bajo mínimos.
8. El Gobierno, a la desesperada, juega sus últimas carta con Luis de Guindos en Alemania y con otro viaje imprevisto (por mucho que desde La Moncloa se intente vestir la situación de normalidad): el de Soraya Sáenz de Santamaría a EEUU. La vicepresidenta se reunirá hoy con el secretario del Tesoro de Obama, Timothy Geithner, y con la directora del FMI, Christine Lagarde. El viaje de emergencia, dentro de esta situación y con Alemania diciendo a todo que no (salvo al rescate), solo puede significar una cosa: que la intervención es inminente. Así lo interpretan fuentes del propio Gobierno y de la oposición.
9. Solo queda una última oportunidad: que sea el FMI quien preste el dinero a España para refinanciar a los bancos. Pero ese dinero, una vez más, vendrá con un manual de instrucciones; con una serie de condiciones, recortes y “reformas”, como bien saben otros países que han acabado así. Si es el FMI quien nos rescata, el Gobierno podrá vender que en realidad no es una intervención. No es gran consuelo: en caso de ruptura del euro, es mucho mejor deber el dinero a Europa que al FMI, un organismo al que ni siquiera Argentina se atrevió a hacer un default.
10. De una manera u otra, salvo que Alemania dé su brazo a torcer, se acaba el poco margen que le quedaba a España y a su soberanía nacional. El país ya está parcialmente intervenido, hablamos del siguiente escalón. En el mejor de los casos, el rescate se camuflará de “recomendaciones” de la UE, que Rajoy aplicará al dictado a cambio de que se mueva el BCE (que hoy no está por la labor). En el escenario más probable, el rescate podría llegar en un mes, en forma de ayuda para la banca: el Gobierno de Rajoy intentará como sea aguantar hasta el 1 de julio, hasta que entre en funcionamiento el Mecanismo Europeo de Estabilidad; puestos a ser intervenidos, las condiciones de este organismo se supone que serán mejores que las del Fondo europeo de estabilidad. En el peor de los casos, el rescate y la intervención del país podrían ser efectivos en cuestión de días, como busca Alemania. Es lo que hay.
Lo pregunto otra vez. ¿Qué pasaría si los bancos anunciasen pérdidas?
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freakedu- Moderador
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
freakedu escribió:locovereas XD escribió:MR.PUNCHY escribió:http://www.rtve.es/noticias/20120530/alcalde-murcia-imputado-caso-umbra-no-dimitira-su-cargo/532398.shtml
HIJO DE PUTA.
Dimitir un político español?? anda anda... pero en que país vivimos, en Alemania?
Tampoco creas que esto es la panacea. Al tipo que pillaron por haber copiado su tesis doctoral le costó dimitir. Al presidente de la república que le pillaron con tratos de favor por parte de bancos o alguna cosa así le tuvieron que obligar a dimitir. Así que ya ves como está el panorama.
Insisto:
Angela Merkel no sabe situar Berlín en el mapa
Supernaut- Mensajes : 7716
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
freakedu escribió:locovereas XD escribió:MR.PUNCHY escribió:http://www.rtve.es/noticias/20120530/alcalde-murcia-imputado-caso-umbra-no-dimitira-su-cargo/532398.shtml
HIJO DE PUTA.
Dimitir un político español?? anda anda... pero en que país vivimos, en Alemania?
Tampoco creas que esto es la panacea. Al tipo que pillaron por haber copiado su tesis doctoral le costó dimitir. Al presidente de la república que le pillaron con tratos de favor por parte de bancos o alguna cosa así le tuvieron que obligar a dimitir. Así que ya ves como está el panorama.
No se lo tome usted al pie de la letra, dije Alemania como pude decir EEUU o Sri Lanka
locovereas- Mensajes : 33247
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
http://elcomercio.pe/mundo/1421885/noticia-carcel-eeuu-libero-presos-recorte-presupuesto
http://www.protothema.gr/news-in-english/article/?aid=200481
En Grecia a los presos los alimentan las ONG y en USA directamente los dejan en libertad
http://www.protothema.gr/news-in-english/article/?aid=200481
En Grecia a los presos los alimentan las ONG y en USA directamente los dejan en libertad
Up Your Ass Tray- Mensajes : 4918
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
locovereas escribió:freakedu escribió:locovereas XD escribió:MR.PUNCHY escribió:http://www.rtve.es/noticias/20120530/alcalde-murcia-imputado-caso-umbra-no-dimitira-su-cargo/532398.shtml
HIJO DE PUTA.
Dimitir un político español?? anda anda... pero en que país vivimos, en Alemania?
Tampoco creas que esto es la panacea. Al tipo que pillaron por haber copiado su tesis doctoral le costó dimitir. Al presidente de la república que le pillaron con tratos de favor por parte de bancos o alguna cosa así le tuvieron que obligar a dimitir. Así que ya ves como está el panorama.
No se lo tome usted al pie de la letra, dije Alemania como pude decir EEUU o Sri Lanka
Lo triste de todo ésto es que en todos lados cuecen habas. Así que viene dando igual qué país cites. No hay mejores que otros, hay menos malos.
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freakedu- Moderador
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Up Your Ass Tray escribió:http://elcomercio.pe/mundo/1421885/noticia-carcel-eeuu-libero-presos-recorte-presupuesto
http://www.protothema.gr/news-in-english/article/?aid=200481
En Grecia a los presos los alimentan las ONG y en USA directamente los dejan en libertad
Malas las dos noticias, pero la de EEUU me la tomo con relatividad después de haber visto y leído un par de cosas sobre su sistema de prisiones.
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freakedu- Moderador
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
http://www.lavanguardia.com/politica/20120602/54301702351/policia-vincula-palau-financiacion-cdc.html
Eloy- Mensajes : 85407
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Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Tesis del nuevo director informativo de TVE : tesis.pdf
y aquí la noticia...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/29/actualidad/1340958948_480070.html
y aquí la noticia...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/29/actualidad/1340958948_480070.html
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Bueno, tesis, tesis, tampoco. Es una tesis de máster, no una tesis de verdad (doctoral).tor escribió:Tesis del nuevo director informativo de TVE : tesis.pdf
y aquí la noticia...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/29/actualidad/1340958948_480070.html
Perry go round- Mensajes : 22752
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Perry go round escribió:Bueno, tesis, tesis, tampoco. Es una tesis de máster, no una tesis de verdad (doctoral).tor escribió:Tesis del nuevo director informativo de TVE : tesis.pdf
y aquí la noticia...
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/29/actualidad/1340958948_480070.html
Sea un proyecto o una tesis, el simple hecho de exisitir le debería desacreditar para estar ahi de por vida. El PP ha perdido cualquier atisbo de vergüenza, jamás podrán hablar de imparcialidad con ese currículum.
Stonerider- Mensajes : 7284
Fecha de inscripción : 15/09/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
De Guindos advierte que la recesión se ha agravado y sugiere más sacrificios
Haberlo dicho antes.
Haberlo dicho antes.
Txemari- Mensajes : 39571
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Creo que fue en este tópic donde alguien puso un link a una petición para que no emitiesen Tendido Cero en TVE.
Yo seguí el enlace y envié un email a TVE. Hoy he recibido una contestación a ese email por parte de la defensora del espectador de TVE:
Alguien más ha recibido algo parecido?
Qué programa es ese? Es nuevo? No me suena.
Yo seguí el enlace y envié un email a TVE. Hoy he recibido una contestación a ese email por parte de la defensora del espectador de TVE:
muchas gracias por dirigirse a esta oficina y por sus aportaciones. Su consulta será respondida en el programa de la defensora RTVE Responde el próximo sábado día 7/07/12 a las 20 horas en La 2.
Reciba nuestros más cordiales saludos.
Oficina de la defensora del espectador, oyente e internauta de la Corporación RTVE
Alguien más ha recibido algo parecido?
Qué programa es ese? Es nuevo? No me suena.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
freakedu escribió:Creo que fue en este tópic donde alguien puso un link a una petición para que no emitiesen Tendido Cero en TVE.
Yo seguí el enlace y envié un email a TVE. Hoy he recibido una contestación a ese email por parte de la defensora del espectador de TVE:
muchas gracias por dirigirse a esta oficina y por sus aportaciones. Su consulta será respondida en el programa de la defensora RTVE Responde el próximo sábado día 7/07/12 a las 20 horas en La 2.
Reciba nuestros más cordiales saludos.
Oficina de la defensora del espectador, oyente e internauta de la Corporación RTVE
Alguien más ha recibido algo parecido?
Qué programa es ese? Es nuevo? No me suena.
Sí, existe hace tiempo. Una de las cosas bastante buenas que se hicieron en RTVE en los últimos años. Básicamente sale una redactora o jefecilla o algo así de RTVE y responde a preguntas del público, por críticas o cabronas que sean éstas. Hay de todo, pero les he visto reconocer más de un error en los informativos o cosas por el estilo...
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
R.O.C.K.E.R escribió:freakedu escribió:Creo que fue en este tópic donde alguien puso un link a una petición para que no emitiesen Tendido Cero en TVE.
Yo seguí el enlace y envié un email a TVE. Hoy he recibido una contestación a ese email por parte de la defensora del espectador de TVE:
muchas gracias por dirigirse a esta oficina y por sus aportaciones. Su consulta será respondida en el programa de la defensora RTVE Responde el próximo sábado día 7/07/12 a las 20 horas en La 2.
Reciba nuestros más cordiales saludos.
Oficina de la defensora del espectador, oyente e internauta de la Corporación RTVE
Alguien más ha recibido algo parecido?
Qué programa es ese? Es nuevo? No me suena.
Sí, existe hace tiempo. Una de las cosas bastante buenas que se hicieron en RTVE en los últimos años. Básicamente sale una redactora o jefecilla o algo así de RTVE y responde a preguntas del público, por críticas o cabronas que sean éstas. Hay de todo, pero les he visto reconocer más de un error en los informativos o cosas por el estilo...
Entonces, ¿le digo a mi madre que prepare el vídeo?
Estád atentos y ya me diréis lo que comentan que yo por desgracia no voy a poder verlo.
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freakedu- Moderador
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Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
La empresa Normark consigue la expulsión de un científico de una revista con presiones publicitarias
http://www.publico.es/ciencias/439018/nos-tenian-ganas-desde-hace-tiempo
http://www.publico.es/ciencias/439018/nos-tenian-ganas-desde-hace-tiempo
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freakedu- Moderador
- Mensajes : 76048
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Enorme discurso del presidente de Uruguay,lo comparto al 100%
BONZO- Mensajes : 27191
Fecha de inscripción : 24/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Rato y Acebes imputados por lo de Bankia por la AN.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html
No está mal, hombre, no está mal. Si Urdanga se pasa unas vacaciones a la sombra con pijama a rayas como tiene toda la pinta y a estos le meten el cuerno lo mismo hay que empezar a creerse que la golfería no queda siempre impune y que la justicia, aunque tarde y de aquella manera, actúa frente a los mangantes con power.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html
No está mal, hombre, no está mal. Si Urdanga se pasa unas vacaciones a la sombra con pijama a rayas como tiene toda la pinta y a estos le meten el cuerno lo mismo hay que empezar a creerse que la golfería no queda siempre impune y que la justicia, aunque tarde y de aquella manera, actúa frente a los mangantes con power.
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Godofredo escribió:Rato y Acebes imputados por lo de Bankia por la AN.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html
No está mal, hombre, no está mal. Si Urdanga se pasa unas vacaciones a la sombra con pijama a rayas como tiene toda la pinta y a estos le meten el cuerno lo mismo hay que empezar a creerse que la golfería no queda siempre impune y que la justicia, aunque tarde y de aquella manera, actúa frente a los mangantes con power.
ojalá sea como tu dices.
Pero Urdanga se pegará unas vacaciones de puta madre en libertad, Rato, Acebes y Olivas saldrán de rositas y seguro que empuran al más pringao del banco.
Yo no creo que les vaya a pasar nada.
locovereas- Mensajes : 33247
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
no nos engañemos, esto no es mas que un paripe mas de cara a la opinion publica, para seguir confianza en la in-justicialocovereas escribió:Godofredo escribió:Rato y Acebes imputados por lo de Bankia por la AN.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html
No está mal, hombre, no está mal. Si Urdanga se pasa unas vacaciones a la sombra con pijama a rayas como tiene toda la pinta y a estos le meten el cuerno lo mismo hay que empezar a creerse que la golfería no queda siempre impune y que la justicia, aunque tarde y de aquella manera, actúa frente a los mangantes con power.
ojalá sea como tu dices.
Pero Urdanga se pegará unas vacaciones de puta madre en libertad, Rato, Acebes y Olivas saldrán de rositas y seguro que empuran al más pringao del banco.
Yo no creo que les vaya a pasar nada.
Telekon- Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Telekon escribió:no nos engañemos, esto no es mas que un paripe mas de cara a la opinion publica, para seguir confianza en la in-justicialocovereas escribió:Godofredo escribió:Rato y Acebes imputados por lo de Bankia por la AN.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/04/economia/1341395955.html
No está mal, hombre, no está mal. Si Urdanga se pasa unas vacaciones a la sombra con pijama a rayas como tiene toda la pinta y a estos le meten el cuerno lo mismo hay que empezar a creerse que la golfería no queda siempre impune y que la justicia, aunque tarde y de aquella manera, actúa frente a los mangantes con power.
ojalá sea como tu dices.
Pero Urdanga se pegará unas vacaciones de puta madre en libertad, Rato, Acebes y Olivas saldrán de rositas y seguro que empuran al más pringao del banco.
Yo no creo que les vaya a pasar nada.
Puede ser... pero mientras haya movimiento (y la justicia se mueve lenta, pero si se mueve y estás en medio llegado el caso te aplasta como una iglesia) prefiero congratularme aunque sea un pelo de mosca a mantener un escepticismo total. Y mira que soy la persona más escéptica y cínica que conozco
Godofredo- Mensajes : 145728
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
BONZO escribió:Enorme discurso del presidente de Uruguay,lo comparto al 100%
Yo quiero un presidente así.
sandiablo- Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Acaban de expulsar a un amigo senegalés de la familia, para más inri novio de una amiga de mi familia, que es ertzaina.
Hijos de puta.
Hijos de puta.
loaded- Mensajes : 46000
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
no he leido la noticia pero parece ser que la juez que lleva el caso de los ere en andalucia, a mandado a llamar a arenas y a zaplana, o sea que tanto despotricar y se van a escupir a la cara ellos mismos, a ver si le meten toda la polla a esos dos señoritos de mierda.
Joe Yamanaka- Mensajes : 29026
Fecha de inscripción : 09/09/2008
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
nunca pense que echaria de menos al anterior gobierno, igual tienen razon, pero no ponen encima de la mesa los numeros, recortes por que si, sin razonar el por que
el problema es que no recortan donde tienen que recortar, (militarizacion, politicos, sueldazos...)no se dan cuenta sus cerebritos que no tenemos dinero nada mas que para lo justo, entonces se cierran negocios por que la gente no tiene dinero para darse un capricho ni comprarse un puto pantalon por poner un ejemplo
tambien digo, que somos demasiadas personas en el mundo, y esto cada vez va a mas, con todo lo que eso conyeva
el problema es que no recortan donde tienen que recortar, (militarizacion, politicos, sueldazos...)no se dan cuenta sus cerebritos que no tenemos dinero nada mas que para lo justo, entonces se cierran negocios por que la gente no tiene dinero para darse un capricho ni comprarse un puto pantalon por poner un ejemplo
tambien digo, que somos demasiadas personas en el mundo, y esto cada vez va a mas, con todo lo que eso conyeva
Telekon- Mensajes : 6797
Fecha de inscripción : 08/11/2011
Re: Motivos para la INDIGNACIÓN
Gallardón avala la esterilización forzosa de personas con discapacidad
Yo no se ya ni qué decir............
Bueno, sí, que Gallardón no gritará, pero me recuerda a Hitler.
Yo no se ya ni qué decir............
Bueno, sí, que Gallardón no gritará, pero me recuerda a Hitler.
Supernaut- Mensajes : 7716
Fecha de inscripción : 19/01/2009
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