Os consideráis patriotas?
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Re: Os consideráis patriotas?
DUMBHEAD escribió:psycho-sonic escribió:Yo me he descubierto haciendo el saludo romano ante un chuleton de Avila, un bienmesabe gaditano, unas carcamusas toledanas, un pilpil vizcaino, una butifarra con pantumaca catalána, un pulpo a la gallega, una cecina leonesa, un cocido madrileño, un lechazo pucelano, un arroz a banda levantino o unas papas con mojo verde canarias........
Culinariamente soy de extrema derecha total......
'VASPAÑA!!!
un chuleton del centro, un bienmesabe del sur, unas carcamusas del centro, un pilpil del norte, una butifarra con pantumaca del noreste, un pulpo a la noroestina,, una cecina de arriba a la izquierda, un cocido del centro, un lechazo del centro, un arroz a banda valenciano, unas papas con mojo verde de alla bajo...
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
gofio77 escribió:psycho-sonic escribió:Yo me he descubierto haciendo el saludo romano ante un chuleton de Avila, un bienmesabe gaditano, unas carcamusas toledanas, un pilpil vizcaino, una butifarra con pantumaca catalána, un pulpo a la gallega, una cecina leonesa, un cocido madrileño, un lechazo pucelano, un arroz a banda levantino o unas papas con mojo verde canarias........
Culinariamente soy de extrema derecha total......
'VASPAÑA!!!
mojo rojo siempre, el verde pal pescado.
Pues a mi me tira más el verde, con lo que sea.......con el queso de cabra me tira de espaldas.......
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Y no os resulta curioso, generalizando, lo patriotas que son los americanos, tanto estadounidenses como de los distintos estados latinoamericanos? Teniendo en cuenta que no tienen una historia o cultura autóctona, al haber sido aniquilada, ni incluso un componente racial homogéneo?
Bettie- Mensajes : 16241
Fecha de inscripción : 21/01/2010
Re: Os consideráis patriotas?
DUMBHEAD escribió: blah blah blah...
sabes que no he dicho eso pero no voy a picarme con tu borderia dialectica, hoy estoy zen, por primera vez he superado la ITV a la primera sin que los putos gases me jodieran, asi que tururú
Felicidades por la ITV, levantino
káiser- Mensajes : 51209
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Por cierto, la respuesta es NO. Si que me identifico con la cultura y ciertas tradiciones de Euskal Herria (lo siento, no puedo con la triki...) pero de ahi a tener un vinculo con una masa tan ingente de borregada, como que no.
Yo solo mato por los mios.
Yo solo mato por los mios.
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Murdock escribió:Tapiman escribió:Me la sudan las "costumbres de mi tierra" y desde luego me cago en la semana santa, los toros y tantas cosas más.
Terribles comentarios.
No entiendo porqué. Deberías aceptar que no todo el mundo tiene que asumir las supuestas costumbres de donde nace, o mejor aun, que se tiene toda la libertad del mundo para examinar críticamente esas supuestas costumbres y elegir lo que le gusta o no. En Madrid, por ejemplo, yo no veo todo el mundo vestido de chulapo de esos. Puedo respetar hasta cierto punto que cada cual haga lo que quiera, pero también tengo el derecho de criticar las costumbres o despreciarlas si así lo considero.
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: Os consideráis patriotas?
káiser 2.0 escribió:loaded escribió:pantxo escribió:DarthMercury escribió:káiser 2.0 escribió:DUMBHEAD escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
por ahora y a pesar de estar en un estado no propio
Un estado impropio.
Te entiendo, mi lengua es impropia.
También hay estados sin lengua propia, como Irlanda. Eso sí, católicos forever
El nacionalismo siempre busca un rasgo diferencial pero eso puede ser un idioma, una etnia, una religión, un glorioso pasado común o un equipo de fumbol, pero en general tiende a despreciar la individualidad, motivo por el cual creo que me resbala bastante.
Lo hable mas o menos gente el gaelico el la lengua autoctona de Irlanda. Me consta que hay incluso un movimiento cultural para su recuperacion.
De hecho, es la lengua oficial del país y todo está rotulado en bilingüe, pero en las ciudades está muy poco extendida.
No se han normalizado, me parece que no se han puesto todavía con el modelo D.
Un amigo catalanista se va este verano a Dublín a una inmersión lingüística. Pero de inglés, el muy botifler.
Sí que hay enseñanza íntegramente en gaélico, pero en la uni creo que todavía está poco extendido.
Hablo del desconocimiento, pero creo que en Irlanda el gaélico no genera tanto enfrentamiento, precisamente porque lo hablan tan pocos que lo ven más como algo folclórico
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
yo soy patriota de Bilbao
Pendejo- Mensajes : 50018
Fecha de inscripción : 29/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
R.O.C.K.E.R escribió:Utilizo a menudo la simbología nacional republicana, no como un gesto de patriotismo sino como un gesto de rebeldía: Si mañana se proclama la III República y no es más que lo mismo que tenemos pero con Presidente de la República en vez de Rey, seguramente dejaría de 'amar' esos símbolos o simplemente me pondría a trabajar por la IV República... Se puede decir que soy un patriota siempre que atendamos a una definición un tanto "ambigua": Amo a un 'ideal' de patria en el que no haya desigualdad social y los límites fronterizos no signifiquen prácticamente nada.
Y me siento más hermanado al obrero marroquí que al ricachón madrileño.
Soy un patriota de clase, no de nación. Por eso he votado no
skydog- Mensajes : 2397
Fecha de inscripción : 08/03/2011
Re: Os consideráis patriotas?
Pendejo escribió:yo soy patriota de Bilbao
¿Y Deusto qué? Deustua ez da Bilbo, hombre
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Viva el barrionalismo. Usera Kañera!!!!!!
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Os consideráis patriotas?
R.O.C.K.E.R escribió:Viva el barrionalismo. Usera Kañera!!!!!!
Rayo- Mensajes : 55516
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Os consideráis patriotas?
pantxo escribió:DarthMercury escribió:pantxo escribió:
Lo hable mas o menos gente el gaelico el la lengua autoctona de Irlanda. Me consta que hay incluso un movimiento cultural para su recuperacion.
Claro, pero en Irlanda el factor diferencial determinante era la religión. En Cataluña el idioma. En Ejpaña el imperio. Y en Euskadi creo que el RH y no follar
Discrepo, el factor determinante es la ocupacion Britanica y que desde siempre la corona los haya tratado como subditos de tercera, condenandolos a hambrunas, guerras, explotacion, mentiras y represion. Que haya dos religiones diferentes tampoco ayuda demasiado, pero cuando cojones ha sido de ayuda la religion?
Bueno, yo me refiero al factor principal que da 'pertenencia' a una nación, nacionalidad, pueblo o lo que sea. No a las cuestiones y justificaciones históricas. Y en el caso de Irlanda la religión fue un factor que servía para diferenciar claramente entre Irlandeses y Británicos. Tal como se ha visto en el caso de Irlanda del Norte.
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Os consideráis patriotas?
káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Tengo claro con qué territorio me siento más identificado, pero no siento ninguna emoción por el concepto político asociado, aunque pueda sentirme más vinculado a éste que a los demás. Hacer gala de esta identidad no va conmigo, aunque tampoco veo porqué ocultarlo. No, no me siento patriota aunque pueda sentir amor por mi tierra. Matar ni de coña, no estoy tan jodido como para eso.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DUMBHEAD escribió:psycho-sonic escribió:Yo me he descubierto haciendo el saludo romano ante un chuleton de Avila, un bienmesabe gaditano, unas carcamusas toledanas, un pilpil vizcaino, una butifarra con pantumaca catalána, un pulpo a la gallega, una cecina leonesa, un cocido madrileño, un lechazo pucelano, un arroz a banda levantino o unas papas con mojo verde canarias........
Culinariamente soy de extrema derecha total......
'VASPAÑA!!!
un chuleton del centro, un bienmesabe del sur, unas carcamusas del centro, un pilpil del norte, una butifarra con pantumaca del noreste, un pulpo a la noroestina,, una cecina de arriba a la izquierda, un cocido del centro, un lechazo del centro, un arroz a banda valenciano, unas papas con mojo verde de alla bajo...
ya... y todo ello en un estado federal llamado mágico llamado ESPAÑA
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Rayo- Mensajes : 55516
Fecha de inscripción : 14/09/2011
Re: Os consideráis patriotas?
káiser 2.0 escribió:Miento como un bellaco, que yo soy de L'Hospitalet
La patria más grande que pueda existir en el universo
Independencia YA!
Rizzy- Mensajes : 41524
Fecha de inscripción : 10/10/2009
Re: Os consideráis patriotas?
káiser 2.0 escribió:DUMBHEAD escribió: blah blah blah...
sabes que no he dicho eso pero no voy a picarme con tu borderia dialectica, hoy estoy zen, por primera vez he superado la ITV a la primera sin que los putos gases me jodieran, asi que tururú
Felicidades por la ITV, levantino
la mare que te parí..........
de nada
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
luiggy pop escribió:DUMBHEAD escribió:psycho-sonic escribió:Yo me he descubierto haciendo el saludo romano ante un chuleton de Avila, un bienmesabe gaditano, unas carcamusas toledanas, un pilpil vizcaino, una butifarra con pantumaca catalána, un pulpo a la gallega, una cecina leonesa, un cocido madrileño, un lechazo pucelano, un arroz a banda levantino o unas papas con mojo verde canarias........
Culinariamente soy de extrema derecha total......
'VASPAÑA!!!
un chuleton del centro, un bienmesabe del sur, unas carcamusas del centro, un pilpil del norte, una butifarra con pantumaca del noreste, un pulpo a la noroestina,, una cecina de arriba a la izquierda, un cocido del centro, un lechazo del centro, un arroz a banda valenciano, unas papas con mojo verde de alla bajo...
ya... y todo ello en un estado federal llamado mágico llamado ESPAÑA
BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
calla marsupial norteño...
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Lo cierto es qué no..
Zeppo- Mensajes : 99592
Fecha de inscripción : 02/04/2011
Re: Os consideráis patriotas?
luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
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Re: Os consideráis patriotas?
De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
R.O.C.K.E.R escribió:Viva el barrionalismo. Usera Kañera!!!!!!
Bah....."me voy a Usera a hacer la carrera"....na más que tias cochinas hay en ese barrio.......lo sabe tol mundo........Carabanchel (Bajo, por supuesto) rules!!!!.....
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Indoeuropeos, iberos, latinajos y euskaldunes son unos genocidas de la primera y bella lengua neanderthal, la única y verdadera lengua propia y autóctona, que se hablaba en esta nuestra península antes de que que llegaran los cromañones imperialistas.
káiser- Mensajes : 51209
Fecha de inscripción : 25/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
totalmente cierto....
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
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VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Discrepo en esto tambien, el Cesar paso por aqui, incluso estuvo de vacatas un rato guerreando con la basca y con Ala se convivio no solo en la ribera, sino tambien la capital del reino, con estos ultimos en feliz armonia, no como los hispanos que los echaron a patadas. Helter? Ande andas?
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: Os consideráis patriotas?
loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
Más que nada porque da por buenas todas las culturas del mundo y dudo que en muchas de ellas aguantara más de media hora. Bueno, si es un hombre igual sí
Yo más bien es que es más un sentimiento que no entiendo, más que que lo desprecie. Me pasa parecido bon el fúrbol. Y de hecho muchas veces parece que son cosas que van bastante ligadas. Simplemente no me dice nada y no entiendo porque la gente es capaz de dedicar tanto tiempo a discutir sobre ello con semejante acaloramiento pudiendo escuchar lo nuevo de The Cult
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Re: Os consideráis patriotas?
DUMBHEAD escribió:loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
totalmente cierto....
Y tu más....y tu más.....
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
pantxo escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Discrepo en esto tambien, el Cesar paso por aqui, incluso estuvo de vacatas un rato guerreando con la basca y con Ala se convivio no solo en la ribera, sino tambien la capital del reino, con estos ultimos en feliz armonia, no como los hispanos que los echaron a patadas. Helter? Ande andas?
Llegaron pero no impusieron su cultura. Más que nada porque no pudieron, no tuvieron tiempo, o no llegaban a los caseríos que estaban a tomar por culo y sin carretera
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Re: Os consideráis patriotas?
Tapiman escribió:Murdock escribió:Tapiman escribió:Me la sudan las "costumbres de mi tierra" y desde luego me cago en la semana santa, los toros y tantas cosas más.
Terribles comentarios.
No entiendo porqué. Deberías aceptar que no todo el mundo tiene que asumir las supuestas costumbres de donde nace, o mejor aun, que se tiene toda la libertad del mundo para examinar críticamente esas supuestas costumbres y elegir lo que le gusta o no. En Madrid, por ejemplo, yo no veo todo el mundo vestido de chulapo de esos. Puedo respetar hasta cierto punto que cada cual haga lo que quiera, pero también tengo el derecho de criticar las costumbres o despreciarlas si así lo considero.
Esas costumbres, aunque no lo quieras ver, forman parte de tí. Están en tu subconsciente, y en el subconsciente colectivo de tu pueblo. Ya ves, yo bailo sevillanas, nadie me ha enseñado, no he pisado jamás Andalucía, detesto el acento andaluz y sus chistes, y sin embargo, mis pies se mueven al son de unas tonadillas y al compás de unas castañuelas. Ese es el subconsciente común que subyace entre los españoles. Mañana, probablemente, me podría poner delante de un toro y echarle los mismos cojones que le echa Morante. ¿Por qué? Porque soy español. En mi sangre fluye el enfretamiento con el toro. La tauromaquia forma parte de mi patria. Esto es así, y no puedo explicar por qué. Pero es así. Disculpa la extensión.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Os consideráis patriotas?
káiser 2.0 escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Indoeuropeos, iberos, latinajos y euskaldunes son unos genocidas de la primera y bella lengua neanderthal, la única y verdadera lengua propia y autóctona, que se hablaba en esta nuestra península antes de que que llegaran los cromañones imperialistas.
Es que simplemente las generaciones y las culturas cambian, y también las entidades políticas y/o países. Y ese esfuerzo por encontrar una esencia común de un pueblo de los albores de la humanidad hasta el presente me parece tan válido como situar el nacimiento del rock and roll cuando a alguien le dió por aporrear un palo contra un tronco hueco.
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Re: Os consideráis patriotas?
El caso es que el César si llegó.DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Gora Rock escribió:El caso es que el César si llegó.DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Pero no impuso ni el Latín ni la Pax Romana, así que lo contamos como fracaso
_________________
"When I was a child, I never felt like a child...
I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Os consideráis patriotas?
loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
Mi experiencia me ha demostrado que estos se acaban destapando como nacionalistas españoles.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Lanzo la siguiente pregunta
¿Alguien se ha sentido alguna vez despreciado en otro sitio fuera de su comunidad por ser forastero?
Yo en general no, sobretodo cuando he ido de viaje por unos días. A Barcelona he ido mucho y solo puedo hablar bien del trato, casi siempre muy acogedor cuando han oido mi acento. Aunque algunos palos si me he llevado. Yo iba al salón del comic mucho y en la librería Gigamesh me trataron (y a toda la pequeña horda de sevillanos que íbamos) como si fuéramos infectados. Cuando empezamos a gastarnos los ahorros la cosa cambió En Pamplona o Vitoria tampoco he tenido mala experiencias, de hecho puedo decir que toda la gente que he conocido en el norte ha sido de puta madre y nos trataron de puta madre (aunque ellos tampoco se puede quejar de cuando han bajado!!!).
Ahora llevo unos años viviendo en tierras manchegas y aquí si que he tenido algunos problemas, pero tampoco puedo decir que sea generalizado.
Con esto quiero decir que quizás en realidad, en el trato de tu a tu, todo ese enfretamiento entre culturas o nacionalismos sea inexistente. No lo se.
¿Alguien se ha sentido alguna vez despreciado en otro sitio fuera de su comunidad por ser forastero?
Yo en general no, sobretodo cuando he ido de viaje por unos días. A Barcelona he ido mucho y solo puedo hablar bien del trato, casi siempre muy acogedor cuando han oido mi acento. Aunque algunos palos si me he llevado. Yo iba al salón del comic mucho y en la librería Gigamesh me trataron (y a toda la pequeña horda de sevillanos que íbamos) como si fuéramos infectados. Cuando empezamos a gastarnos los ahorros la cosa cambió En Pamplona o Vitoria tampoco he tenido mala experiencias, de hecho puedo decir que toda la gente que he conocido en el norte ha sido de puta madre y nos trataron de puta madre (aunque ellos tampoco se puede quejar de cuando han bajado!!!).
Ahora llevo unos años viviendo en tierras manchegas y aquí si que he tenido algunos problemas, pero tampoco puedo decir que sea generalizado.
Con esto quiero decir que quizás en realidad, en el trato de tu a tu, todo ese enfretamiento entre culturas o nacionalismos sea inexistente. No lo se.
Tapiman- Mensajes : 1446
Fecha de inscripción : 10/05/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
EQUIVOCADIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMO BIGOTES, lo siento pero equivocadiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo
Ese mito de que nadie pasó por vasconia y nos follábamos a las cabras es trola..... La realidad es que el euskera es un idioma con una capacidad para adaptarse de cojones porque por aquí han pasado todos, desde romanos a vikingos pasando por moros o españoles.... Lo que pasa es que los vasconavarros tuvieron un estado que fue navarra durante siglos que protegió el idioma hasta la invasión.... De hecho el primer libro en euskera se publicó en 1545 en el cachito de la bajanavarra que mantuvo la independencia.... porque conservaba poder politico... si no no se hubiese publicado nada hasta el siglo XX....
Ves?
TENGO PODER POLITICO = PUBLICO LIBRO EN EL IDIOMA DE MI PAIS
Lo de que el nacionalismo es un tema del siglo XIX y tal como que ya no cuela ese argumento huele a formol paso hasta de rebatir.......
REINVENTESE!!!!
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:Gora Rock escribió:El caso es que el César si llegó.DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Pero no impuso ni el Latín ni la Pax Romana, así que lo contamos como fracaso
Hay vestigios de batallas contra tribus locales, y si, obviamente fracaso...
pantxo- Mensajes : 50324
Fecha de inscripción : 22/09/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:káiser 2.0 escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Indoeuropeos, iberos, latinajos y euskaldunes son unos genocidas de la primera y bella lengua neanderthal, la única y verdadera lengua propia y autóctona, que se hablaba en esta nuestra península antes de que que llegaran los cromañones imperialistas.
Es que simplemente las generaciones y las culturas cambian, y también las entidades políticas y/o países. Y ese esfuerzo por encontrar una esencia común de un pueblo de los albores de la humanidad hasta el presente me parece tan válido como situar el nacimiento del rock and roll cuando a alguien le dió por aporrear un palo contra un tronco hueco.
no teneis ni puta idea
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
psycho-sonic escribió:DUMBHEAD escribió:loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
totalmente cierto....
Y tu más....y tu más.....
que autoritoario estas hecho
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:Gora Rock escribió:El caso es que el César si llegó.DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Pero no impuso ni el Latín ni la Pax Romana, así que lo contamos como fracaso
joder que no!!!
lo dicho
ni puta idea
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Gora Rock escribió:loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
Mi experiencia me ha demostrado que estos se acaban destapando como nacionalistas españoles.
La mía también.
loaded- Mensajes : 46040
Fecha de inscripción : 20/04/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:Gora Rock escribió:El caso es que el César si llegó.DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Pero no impuso ni el Latín ni la Pax Romana, así que lo contamos como fracaso
Pero alguna carretera puso.
Gora Rock- Mensajes : 35766
Fecha de inscripción : 26/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
DarthMercury escribió:káiser 2.0 escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
Indoeuropeos, iberos, latinajos y euskaldunes son unos genocidas de la primera y bella lengua neanderthal, la única y verdadera lengua propia y autóctona, que se hablaba en esta nuestra península antes de que que llegaran los cromañones imperialistas.
Es que simplemente las generaciones y las culturas cambian, y también las entidades políticas y/o países. Y ese esfuerzo por encontrar una esencia común de un pueblo de los albores de la humanidad hasta el presente me parece tan válido como situar el nacimiento del rock and roll cuando a alguien le dió por aporrear un palo contra un tronco hueco.
Ese argumento solamente beneficia al fuerte sobre el débil. Es el argumento del conquistador. La forma de anular la historia. La tendencia hacia la homogeneización no hace más que hacernos todavía más desconocedores de quiénes somos y de dónde venimos. Pensar que en 100 años el gallego se pueda estudiar en las aulas como un idioma que hablaban en generaciones anteriores pero que hoy ha desaparecido, me pone la piel de gallina.
Murdock- Mensajes : 15437
Fecha de inscripción : 03/06/2008
Re: Os consideráis patriotas?
psycho-sonic escribió:R.O.C.K.E.R escribió:Viva el barrionalismo. Usera Kañera!!!!!!
Bah....."me voy a Usera a hacer la carrera"....na más que tias cochinas hay en ese barrio.......lo sabe tol mundo........Carabanchel (Bajo, por supuesto) rules!!!!.....
Usera Kañera, antifa y rockera. De toda la vida. Carabanchel tiene orgullo barriero por envidia cochina. Se salva el Pamben, que es más Usera que Carabanchel... (y así podríamos estar toda la vida, pero ¿y lo que mola fardar de barrio obrero?...) BARRIONALISMO A TOPERR!!
R.O.C.K.E.R- Mensajes : 4227
Fecha de inscripción : 11/01/2011
Re: Os consideráis patriotas?
DUMBHEAD escribió:psycho-sonic escribió:DUMBHEAD escribió:loaded escribió:De todas formas, tan coñazo es el patriotero ciego como el que va de ciudadano del mundo mirando por encima del hombro a esos "ignorantes" patriotas.
totalmente cierto....
Y tu más....y tu más.....
que autoritoario estas hecho
psycho-sonic- Mensajes : 25996
Fecha de inscripción : 27/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
Tapiman escribió:Lanzo la siguiente pregunta
¿Alguien se ha sentido alguna vez despreciado en otro sitio fuera de su comunidad por ser forastero?
Yo en general no, sobretodo cuando he ido de viaje por unos días. A Barcelona he ido mucho y solo puedo hablar bien del trato, casi siempre muy acogedor cuando han oido mi acento. Aunque algunos palos si me he llevado. Yo iba al salón del comic mucho y en la librería Gigamesh me trataron (y a toda la pequeña horda de sevillanos que íbamos) como si fuéramos infectados. Cuando empezamos a gastarnos los ahorros la cosa cambió En Pamplona o Vitoria tampoco he tenido mala experiencias, de hecho puedo decir que toda la gente que he conocido en el norte ha sido de puta madre y nos trataron de puta madre (aunque ellos tampoco se puede quejar de cuando han bajado!!!).
Ahora llevo unos años viviendo en tierras manchegas y aquí si que he tenido algunos problemas, pero tampoco puedo decir que sea generalizado.
Con esto quiero decir que quizás en realidad, en el trato de tu a tu, todo ese enfretamiento entre culturas o nacionalismos sea inexistente. No lo se.
Siempre me he sentido muy bien tratado en MADRID Gente de puta madre y grandes echadores de birra....
En los demás lugares no problemo pero es que suelo ser simpatico
luiggy pop- Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
luiggy pop escribió:DarthMercury escribió:luiggy pop escribió:káiser 2.0 escribió:luiggy pop escribió:Bettiexxx escribió:patriotismo.
1. m. Amor a la patria.
2. m. Sentimiento y conducta propios del patriota.
Independiente de cual sea vuestra patria, ya seáis españoles o los que formáis parte de un pueblo sin estado, de tener estado, os considerariaís tal. Besaríais una bandera cantaríais himnos, incluso mataríais a otra gente (de vuestra misma clase social) por una raya pintada en un mapa, por un trozo de tela?
Yo No, una cosa es respetar la cultura de los distintos pueblos y mi lengua autóctona, que es la única que hablo con gente que la conozca la utilice o no, y otra muy distinta sería defender un estado, con su ejercito su policía sus banqueros, su sistema capitalista, sus arengas a enfrentarse a obreros de otras "nacionalidades" etc...
ENUMEREME UN SOLO PUEBLO que haya mantenido su cultura o lengua autoctona sin un estado o poder politico, sólo uno.
Catalán, euskera, gallego
En la India hay 22 idiomas reconocidos como oficiales y sin ese status, hay por lo menos 14 lenguas más con más de 5 millones de habitantes cada una
VAMOS POR PARTES:
el euskera no dura ni dos siglos en estas condiciones y si ha sobrevivido es porque tuvo poder politico hasta hace 500 años.....
no conozco el poder politico que tienen esas regiones de la india que comentas, ni tu, claro....
Yo creo que honestamente el euskera sobrevivió porque hasta allí arriba no llegaba ni Dios, ni Alá ni el César, pero bueno
Y el nacionalismo y/o sentimiento de nación es un fenómeno mucho más reciente, de la época de Sabino en euskadi y Prat de la Riba en Catalufia. Y ojo, que yo no me meto, pero no hay nada eterno. Y mucho menos España, Cataluña o Euskadi, otra cosa es que se hagan 'interpretaciones' históricas a posteriori y se diga que existen desde que un íbero se puso a torear o desde que el primer indoeuropeo se puso txapela.
EQUIVOCADIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISIMO BIGOTES, lo siento pero equivocadiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo
Ese mito de que nadie pasó por vasconia y nos follábamos a las cabras es trola..... La realidad es que el euskera es un idioma con una capacidad para adaptarse de cojones porque por aquí han pasado todos, desde romanos a vikingos pasando por moros o españoles.... Lo que pasa es que los vasconavarros tuvieron un estado que fue navarra durante siglos que protegió el idioma hasta la invasión.... De hecho el primer libro en euskera se publicó en 1545 en el cachito de la bajanavarra que mantuvo la independencia.... porque conservaba poder politico... si no no se hubiese publicado nada hasta el siglo XX....
Ves?
TENGO PODER POLITICO = PUBLICO LIBRO EN EL IDIOMA DE MI PAIS
Lo de que el nacionalismo es un tema del siglo XIX y tal como que ya no cuela ese argumento huele a formol paso hasta de rebatir.......
REINVENTESE!!!!
¿Debo entender que el Reino de Navarra entonces inventó una máquina del tiempo para protegerles contra los Árabes y la latinización?
_________________
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I felt like an Emperor with a city to burn"
The Last Dinner Party - Caesar On A TV Screen
Re: Os consideráis patriotas?
Murdock escribió:Tapiman escribió:Murdock escribió:Tapiman escribió:Me la sudan las "costumbres de mi tierra" y desde luego me cago en la semana santa, los toros y tantas cosas más.
Terribles comentarios.
No entiendo porqué. Deberías aceptar que no todo el mundo tiene que asumir las supuestas costumbres de donde nace, o mejor aun, que se tiene toda la libertad del mundo para examinar críticamente esas supuestas costumbres y elegir lo que le gusta o no. En Madrid, por ejemplo, yo no veo todo el mundo vestido de chulapo de esos. Puedo respetar hasta cierto punto que cada cual haga lo que quiera, pero también tengo el derecho de criticar las costumbres o despreciarlas si así lo considero.
Esas costumbres, aunque no lo quieras ver, forman parte de tí. Están en tu subconsciente, y en el subconsciente colectivo de tu pueblo. Ya ves, yo bailo sevillanas, nadie me ha enseñado, no he pisado jamás Andalucía, detesto el acento andaluz y sus chistes, y sin embargo, mis pies se mueven al son de unas tonadillas y al compás de unas castañuelas. Ese es el subconsciente común que subyace entre los españoles. Mañana, probablemente, me podría poner delante de un toro y echarle los mismos cojones que le echa Morante. ¿Por qué? Porque soy español. En mi sangre fluye el enfretamiento con el toro. La tauromaquia forma parte de mi patria. Esto es así, y no puedo explicar por qué. Pero es así. Disculpa la extensión.
Murdock en la intimidad
Última edición por DUMBHEAD el Vie 25 Mayo 2012 - 13:42, editado 1 vez
Dumbie- Mensajes : 36296
Fecha de inscripción : 25/03/2008
Re: Os consideráis patriotas?
pues yo a pesar de que no he besado nunca una bandera ni ganas siento una especie de afinidad especial con mi tierra, su orografía, su flora, su fauna y su viandas, cómo huele, las caras de la gente, su forma de hablar, ciertas costumbres que aunque no comparta me gusta que existan como una expresión de la tradición popular, lo que no quita que sea crítico con algunas de ellas y que si de mi dependieran las borraría de un plumazo (leasé todas las que impliquen maltrato animal, y entre los animales incluyo a las personas, con perdón de los animales), y crítico también con actitudes y peculiaridades propias de una cantidad considerable del conjunto de individuos que podrían categorizarse como español más o menos medio o de a pie, más allá de afiliación política, futbolística, católico-apostólica-romana etc etc, conjunto en el que mal que me pese tengo que incluírme.
sé de esa afinidad porque he viajado bastante y la interpreto como una suerte de homesick o morriña a falta de palabra mejor.
odio los himnos, hasta algunos de rock.
y lo de matar, pues soy bastante pacífico y poco dado al odio, ni siquiera me caen mal los gitanos, los árabes, los negros, los chinos, los franceses o los moldavos per sé (aunque sí tengo bastantes prejuicios contra los ingleses, salvo los que tocaban en grupos de rock desde 1965 a 1990 más o menos), pero, supongo que sí, que sería capaz de matar por defender mi tierra de una invasión o algo así
me gustaría que la sociedad española madurase, me enorgullezco de sus logros (lo que no incluye ninguna conquista pasada, presente o futura que pase por ir a joder a otro pueblo de la forma que sea, ni tampoco la copa del mundo porque las competiciones deportivas me la sudan), aunque no creo que la gente de aquí sea en general mejor que la de cualquier otra parte ni se lo merezca más (de hecho, nos lo merecemos menos que muchas otras sociedades)
dicho esto, las fronteras me importan un cojón, ningún tipo de inmigración me parece ilegal y no creo que tenga más derecho que nadie de vivir y trabajar en españa, pero sí, aquí tienen a otro patriota, o al menos así me siento
sé de esa afinidad porque he viajado bastante y la interpreto como una suerte de homesick o morriña a falta de palabra mejor.
odio los himnos, hasta algunos de rock.
y lo de matar, pues soy bastante pacífico y poco dado al odio, ni siquiera me caen mal los gitanos, los árabes, los negros, los chinos, los franceses o los moldavos per sé (aunque sí tengo bastantes prejuicios contra los ingleses, salvo los que tocaban en grupos de rock desde 1965 a 1990 más o menos), pero, supongo que sí, que sería capaz de matar por defender mi tierra de una invasión o algo así
me gustaría que la sociedad española madurase, me enorgullezco de sus logros (lo que no incluye ninguna conquista pasada, presente o futura que pase por ir a joder a otro pueblo de la forma que sea, ni tampoco la copa del mundo porque las competiciones deportivas me la sudan), aunque no creo que la gente de aquí sea en general mejor que la de cualquier otra parte ni se lo merezca más (de hecho, nos lo merecemos menos que muchas otras sociedades)
dicho esto, las fronteras me importan un cojón, ningún tipo de inmigración me parece ilegal y no creo que tenga más derecho que nadie de vivir y trabajar en españa, pero sí, aquí tienen a otro patriota, o al menos así me siento
sandiablo- Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008
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