Motivos para la indignación

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Mensaje por KIM_BACALAO Vie 21 Sep 2012 - 10:09

http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

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Mensaje por red_mosquito Vie 21 Sep 2012 - 10:10

La adicción compulsiva del Gobierno de Rajoy a los decretos leyes

Está a sólo uno de batir el récord de la democracia a pesar de su mayoría absoluta

Ha aprobado 27 reales decretos ley en menos de un año de Gobierno, 26 de ellos en 2012


http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-gobierna-records-decretos-ley_0_47595467.html


Y con respecto a la noticia del bacalao, si congela las pensiones a los abueletes Mariano ya puede ir haciendo las maletas.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Sep 2012 - 10:12

KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Bah. Eso ya no nos afecta porque seremos independientes. España será como Grecia, pero Catalunya estará a otro nivel. Al de Portugal como poco cheers

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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 10:17

DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Bah. Eso ya no nos afecta porque seremos independientes. España será como Grecia, pero Catalunya estará a otro nivel. Al de Portugal como poco cheers

Dice el fantoche ridículo de margallo (que cada día se parece más a moratinos, o a su abuelo) que la cataluña secesionista no tendrá sitio en la UE, así que o marruecos o suiza, pero de portugal nada. Pobres sí, pero uropeos.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Sep 2012 - 10:20

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Bah. Eso ya no nos afecta porque seremos independientes. España será como Grecia, pero Catalunya estará a otro nivel. Al de Portugal como poco cheers

Dice el fantoche ridículo de margallo (que cada día se parece más a moratinos, o a su abuelo) que la cataluña secesionista no tendrá sitio en la UE, así que o marruecos o suiza, pero de portugal nada. Pobres sí, pero uropeos.
Fuera del campo gravitatorio de la merkel lo mismo hay esperanza... si es así nos avisáis Laughing

Yo viendo el percal cada vez veo más claro el Plan B: financiarle un ejército a Andorra y dejar que nos invada. Al menos tendríamos queso barato.

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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 10:22

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Bah. Eso ya no nos afecta porque seremos independientes. España será como Grecia, pero Catalunya estará a otro nivel. Al de Portugal como poco cheers

Dice el fantoche ridículo de margallo (que cada día se parece más a moratinos, o a su abuelo) que la cataluña secesionista no tendrá sitio en la UE, así que o marruecos o suiza, pero de portugal nada. Pobres sí, pero uropeos.
Fuera del campo gravitatorio de la merkel lo mismo hay esperanza... si es así nos avisáis Laughing

Yo viendo el percal cada vez veo más claro el Plan B: financiarle un ejército a Andorra y dejar que nos invada. Al menos tendríamos queso barato.

Mmmmmmm.... queeeso...
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Y no son ni las once, cagonlá.
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Mensaje por káiser Vie 21 Sep 2012 - 10:25

Ya que habláis de Merkel, acabo de leer una acertadísima cita de Otto Von Bismarck, canciller de un par de kaisers:

"España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."

cheers cheers cheers
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Mensaje por KIM_BACALAO Vie 21 Sep 2012 - 10:26

káiser escribió:Ya que habláis de Merkel, acabo de leer una acertadísima cita de Otto Von Bismarck, canciller de un par de kaisers:

"España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."

cheers cheers cheers

enorme Otto! cheers

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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 10:27

Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Dichosos los hispanos para quienes beber es vivir.

Julio César

Laughing


Última edición por Godofredo el Vie 21 Sep 2012 - 10:28, editado 1 vez
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Mensaje por Txomin Vie 21 Sep 2012 - 10:27

El ignorado articulo publicado en Alemania sobre la situación real de España



Traducción de un artículo publicado en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España:


Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y
España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro
hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a
España o a su sistema bancario.
En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran
expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad
o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.
En Alemania crece la crítica contra la supuesta “mentalidad de fiesta” de los
españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta
dureza de la canciller Merkel.
Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos
gobiernos y la mayoría de los medios.
España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania,
junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.
España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema
político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la
oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación
ciudadana real en las decisiones políticas.
Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones,
el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades
autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente
fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.
Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público-234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol,despilfarro y corrupción totalmente inaceptables.
Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho,
nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de1.000 euros/mes-,
pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE -15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania.
A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad.
Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.
La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable,fuente de todo nepotismo y de toda corrupción,impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio.
En España no existe separación de poderes,ni independencia del poder judicial,ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista.
Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país.
Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.
Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates,no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados.
En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos.
¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los
fondos de la UE?
Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.
Control estricto y duras condiciones:
Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar
vinculadas a un control estricto y condiciones duras.
Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas
brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa.
Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar.
Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales.
La pasada semana el ministro de Industria Soria - imputado también por
corrupción urbanística en Canarias - acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente.
Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.
No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna.
En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia.
Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero.Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes.
El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3%
incluyendo regiones y ayuntamientos).
Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa :101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.
El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra
perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España.
En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión.
A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra
que se envió a Bruselas.
Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.
Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba
sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después,
Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011.
Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas.
El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa.
Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”.
Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.
Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de
representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro.
Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas,
con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas
han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.
Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se
destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a
trabajar fuera, muchos en Alemania.
Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD.
La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.
Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en
algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor
crisis económica de su Historia.
Es un sistema corrupto e ineficiente.
La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas.
En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.


*Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista.
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Mensaje por DarthMercury Vie 21 Sep 2012 - 10:29

Godofredo escribió:Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Dichosos los españoles para quienes beber es vivir.

Julio César

Laughing

Laughing Lo que no sabía es que bebemos para olvidar que somos ejpañoles. O catalanes, tanto me da drunken

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Mensaje por Dust N Bones !? Vie 21 Sep 2012 - 10:30

DarthMercury escribió:
KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Bah. Eso ya no nos afecta porque seremos independientes. España será como Grecia, pero Catalunya estará a otro nivel. Al de Portugal como poco cheers

jejejejejeje, muy bueno ! :-)
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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 10:31

DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Dichosos los españoles para quienes beber es vivir.

Julio César

Laughing

Laughing Lo que no sabía es que bebemos para olvidar que somos ejpañoles. O catalanes, tanto me da drunken

Hispanos, como rusell crowe, que el traductor de la página donde he cogido la cita (para no cometer más faltas en la lingua romanorum de las que ya cometo en romance) debía ser colaborador del abecé Laughing
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Mensaje por red_mosquito Vie 21 Sep 2012 - 10:34

Godofredo escribió:
DarthMercury escribió:
Godofredo escribió:Beati Hispani quibus bibere vivere est.

Dichosos los españoles para quienes beber es vivir.

Julio César

Laughing

Laughing Lo que no sabía es que bebemos para olvidar que somos ejpañoles. O catalanes, tanto me da drunken

Hispanos, como rusell crowe, que el traductor de la página donde he cogido la cita (para no cometer más faltas en la lingua romanorum de las que ya cometo en romance) debía ser colaborador del abecé Laughing

Tampoco te rayes, la propia cita demuestra que, además de borrachuzos, los españoles siempre hemos sido incapaces de aprender idiomas Laughing
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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 10:37

¿Idiomas?
¿Para qué, si todo el mundo habla español?

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Mensaje por Perimaggot Vie 21 Sep 2012 - 10:49

Txomin escribió: El ignorado articulo publicado en Alemania sobre la situación real de España



Traducción de un artículo publicado en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España:


Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y
España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro
hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a
España o a su sistema bancario.
En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran
expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad
o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.
En Alemania crece la crítica contra la supuesta “mentalidad de fiesta” de los
españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta
dureza de la canciller Merkel.
Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos
gobiernos y la mayoría de los medios.
España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania,
junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.
España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema
político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la
oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación
ciudadana real en las decisiones políticas.
Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones,
el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades
autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente
fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.
Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público-234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol,despilfarro y corrupción totalmente inaceptables.
Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho,
nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de1.000 euros/mes-,
pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE -15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania.
A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad.
Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.
La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable,fuente de todo nepotismo y de toda corrupción,impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio.
En España no existe separación de poderes,ni independencia del poder judicial,ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista.
Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país.
Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.
Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates,no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados.
En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos.
¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los
fondos de la UE?
Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.
Control estricto y duras condiciones:
Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar
vinculadas a un control estricto y condiciones duras.
Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas
brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa.
Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar.
Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales.
La pasada semana el ministro de Industria Soria - imputado también por
corrupción urbanística en Canarias - acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente.
Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.
No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna.
En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia.
Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero.Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes.
El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3%
incluyendo regiones y ayuntamientos).
Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa :101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.
El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra
perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España.
En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión.
A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra
que se envió a Bruselas.
Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.
Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba
sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después,
Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011.
Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas.
El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa.
Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”.
Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.
Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de
representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro.
Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas,
con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas
han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.
Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se
destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a
trabajar fuera, muchos en Alemania.
Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD.
La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.
Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en
algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor
crisis económica de su Historia.
Es un sistema corrupto e ineficiente.
La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas.
En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.


*Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista.

Perimaggot escribió:siempre es recomendable saber en qué cocina se preparan los platos que algunos nos sirven...

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Motivos para la indignación - Página 18 Empty Re: Motivos para la indignación

Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 11:02

Perimaggot escribió:
Txomin escribió: El ignorado articulo publicado en Alemania sobre la situación real de España



Traducción de un artículo publicado en varios periódicos económicos alemanes, por su corresponsal en España:


Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y
España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro
hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a
España o a su sistema bancario.
En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran
expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad
o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.
En Alemania crece la crítica contra la supuesta “mentalidad de fiesta” de los
españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta
dureza de la canciller Merkel.
Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos
gobiernos y la mayoría de los medios.
España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania,
junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.
España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema
político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la
oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación
ciudadana real en las decisiones políticas.
Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones,
el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades
autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente
fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.
Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público-234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol,despilfarro y corrupción totalmente inaceptables.
Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho,
nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de1.000 euros/mes-,
pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE -15- o pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania.
A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad.
Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.
La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable,fuente de todo nepotismo y de toda corrupción,impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio.
En España no existe separación de poderes,ni independencia del poder judicial,ni los diputados representan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista.
Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país.
Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.
Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates,no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados.
En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos.
¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los
fondos de la UE?
Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.
Control estricto y duras condiciones:
Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar
vinculadas a un control estricto y condiciones duras.
Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas
brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa.
Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar.
Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solo puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente venales.
La pasada semana el ministro de Industria Soria - imputado también por
corrupción urbanística en Canarias - acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente.
Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.
No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna.
En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia.
Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero.Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes.
El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3%
incluyendo regiones y ayuntamientos).
Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa :101.000 millones de gasto a julio frente a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.
El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra
perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España.
En noviembre de 2011, el Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión.
A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra
que se envió a Bruselas.
Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.
Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba
sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después,
Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011.
Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas.
El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11%, y en 2012 se esta gastando el doble de lo que se ingresa.
Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”.
Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.
Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de
representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro.
Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas,
con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas
han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.
Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se
destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a
trabajar fuera, muchos en Alemania.
Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD.
La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.
Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en
algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor
crisis económica de su Historia.
Es un sistema corrupto e ineficiente.
La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas.
En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.


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De todas formas, el link con el artículo que se colgó aquí en la página 37 estoy viendo que ya venía firmado por la salchichen y el centeno, y además de "cotizalia", vamos, que no se engañaba a nadie que no quisiera engañarse...

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/09/06/deutschland-sollte-spanien-harte-konditionen-fur-weitere-euhilfen-auferlegen-7389/

Y la traducción estaba bien por el rato que estuve leyendo... lo que pasa es que hay blogs, foros y sobre todo correos virales donde después cada uno "adorna" la perrica con el lazo que más le gusta. Yo por eso por norma ni abro los correos virales sea el contenido que sea. Este foro es bastante más fiable y completo cheers
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Mensaje por polaris Vie 21 Sep 2012 - 11:21

KIM_BACALAO escribió:
káiser escribió:Ya que habláis de Merkel, acabo de leer una acertadísima cita de Otto Von Bismarck, canciller de un par de kaisers:

"España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."

cheers cheers cheers

enorme Otto! cheers

esta me la apunto

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Mensaje por R.O.C.K.E.R Vie 21 Sep 2012 - 12:57

polaris escribió:
KIM_BACALAO escribió:
káiser escribió:Ya que habláis de Merkel, acabo de leer una acertadísima cita de Otto Von Bismarck, canciller de un par de kaisers:

"España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."

cheers cheers cheers

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Mensaje por pinkpanther Vie 21 Sep 2012 - 13:00

KIM_BACALAO escribió:http://www.expansion.com/2012/09/21/economia/1348211227.html?cid=GNEWS600103

El Gobierno estudia congelar las pensiones a la vista de un rescate inminente

y ya parece fijo que se va a implantar la jubilación a los 67 años también aquí, medida que ya se acaba de aprobar en Grecia (pero tranquilos, que Grecia está muy lejos, que España no tiene nada que ver, que Europa jamás permitiría el rescate a España... bla bla bla Laughing Helado )

Que raro, hace una semana lo negaba Rajoy, dudo que el presidente mienta. :goofy:
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Mensaje por Tapiman Vie 21 Sep 2012 - 14:24

En Castilla la mancha están eliminando aulas de guarderías públicas. A día de hoy no se (como los demás padres que han solicitado una plaza para sus hijos en el pueblo donde vivimos) si mi chaval ha logrado colarse o tendremos que buscarnos una guardería privada. Hace 10 días que las clases tendrían que haber empezado, hace dos meses que tenía la plaza asignada, pero justo cuando iba a empezar nos vienen con que los recortes han afectado al presupuesto y tienen que hacer selección de niños (algo que nunca habían tenido que hacer por lo visto). Todos los días nos dicen "mañana sabremos al lista definitiva", pero así llevamos 10 días y ya tenemos que irnos al lunes y volver a empezar y esperar..
Me cago en Cospedal, me cago en Rajoy y me cago en los muertos de todos los putos fachas.
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Mensaje por caciqueboy Vie 21 Sep 2012 - 14:40

Godofredo escribió:
bastiduxxx escribió:
Tramuntana escribió:
Eloy escribió:
bastiduxxx escribió:
tor escribió:Motivos para la indignación - Página 18 Ripolles+vaca
¿Me estás tomando el pelo?
¿Pero…? Shocked Shocked Shocked Shocked





Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Los niños castellonenses deben preguntarse por qué un fabra potato con tres brazos encula impunemente una vaca bicéfala en medio del parque.


El colega ése debe fumar farigola a toneladas...


La figurita se las trae... pero lo más triste es preguntarse cuanto dinero ha llegado a costar, semejante esperpento...
Disolución de su estudio, entrega de los moldes y perdón a las víctimas.

Yo la veo ideal para una rotonda en leganés...

Lo de la tercera mano ya es recochineo Laughing
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Mensaje por KIM_BACALAO Vie 21 Sep 2012 - 14:44

caciqueboy escribió:
Godofredo escribió:
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bastiduxxx escribió:
tor escribió:Motivos para la indignación - Página 18 Ripolles+vaca
¿Me estás tomando el pelo?
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Los niños castellonenses deben preguntarse por qué un fabra potato con tres brazos encula impunemente una vaca bicéfala en medio del parque.


El colega ése debe fumar farigola a toneladas...


La figurita se las trae... pero lo más triste es preguntarse cuanto dinero ha llegado a costar, semejante esperpento...
Disolución de su estudio, entrega de los moldes y perdón a las víctimas.

Yo la veo ideal para una rotonda en leganés...

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hombre, si eres un bicho de esos la tercera mano es esencial para agarrarte a la vaca de dos cabezas mientras la enculas, y poder así gritar YUHUUUU! haciendo el gesto con las dos manos cheers

la naturaleza es sabia cheers

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Mensaje por Godofredo Vie 21 Sep 2012 - 14:49

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Mensaje por tor Vie 21 Sep 2012 - 14:54

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Mensaje por pinkpanther Mar 25 Sep 2012 - 11:14

http://blogs.publico.es/davidtorres/2012/09/25/nazi-eres-tu/

Resulta que ahora soy nazi. Lo dicen la Cospedal y la Cifuentes, dos señoras que no desentonarían de extras en un desfile en Nüremberg, en 1939, perdidas entre una muchedumbre vociferante, un bosque de pelo rubio y ojos azules, todo sonrisas y brazos en alto aclamando a Hitler. Algo de verdad debe de haber en la afirmación puesto que de nazismo estas dos saben un montón: se criaron entre cachorros de extrema derecha, amamantándose en las tetas mismas del franquismo y medrando a la sombra de un partido político que no es más que una mutación genética de la dictadura, una metástasis de Fraga sólo que adaptado a los nuevos tiempos, es decir, con menos lecturas y más laca.

Muchos sospechamos que la célebre niña de Rajoy (aquella de los chuches a los que no iba a subir el IVA) era un remiendo de la niña de El exorcista, una pobre criatura que hablaba poseída por un ventrílocuo cenizo con barba y gafas. Ahora descubrimos que no, que la niña son dos, por lo menos, si no son tres o cuatrocientas, que todas estas Cospedales, Cifuentes, Esperanzas, Fátimas y Sorayas son más bien las niñas del Brasil clonadas ideológicamente a partir de unas gotas de sangre del Caudillo, las terroríficas muñecas de Famosa que se dirigen al portal a piñón fijo, hacia una España grande, libre, católica y apostólica. También es mala suerte, tanto feminismo para esto.

Resulta que, según las niñas del Brasil, el 25 S es igual que el 23 F, que un coronel de la guardia civil, pistolón y mala leche, que entró pegando tiros al techo del Congreso es exactamente lo mismo que un pobre jubilado con una pancarta y que un joven airado harto de que le roben, le expriman y le expropien. Resulta que en este país, donde tantas veces los militares y los hijos de papá han tomado el poder por sus cojones, ya es lo mismo el ruido de sables que el ruido de tupper.

Habrá que recordar a estas niñas del Brasil, que al fin y al cabo no han leído tanto como Fraga, que Adof Hitler se aupó hasta el pedestal más alto de Alemania precisamente gracias a la democracia y que el nazismo consiste básicamente en desposeer al pueblo de sus derechos elementales, en transformar a los electores en ovejas obedientes y en dividir a la sociedad en ciudadanos de primera, ciudadanos de segunda y elementos nocivos que hay que segregar primero y exterminar después, ya sean judíos, gitanos, moros, comunistas o emigrantes. Es decir, chusma. Es decir, pobres.

¿Qué es ser nazi, Cospedal? ¿Y tú me lo preguntas? Nazi eres tú.


hi
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Mensaje por Perimaggot Mar 25 Sep 2012 - 11:44

pinkpanther escribió: También es mala suerte, tanto feminismo para esto.



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Mensaje por Godofredo Mar 25 Sep 2012 - 11:51

tor escribió:Motivos para la indignación - Página 18 Mateo

creando escuela...

Superb!
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Última edición por Godofredo el Mar 25 Sep 2012 - 11:52, editado 1 vez
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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 11:52

En un hipotetico caso de que el 23F hubiese seguido adelante y fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha, la cospedal se movería como pez en el agua y quién sabe si no tendria un puesto similar al que tiene ahora.

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Mensaje por Godofredo Mar 25 Sep 2012 - 11:55

ĆeMaRiĆ escribió:En un hipotetico caso de que el 23F hubiese seguido adelante y fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha, la cospedal se movería como pez en el agua y quién sabe si no tendria un puesto similar al que tiene ahora.


¿Una mujer presidenta de nada en un gobierno militar?
No lo veo.
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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 11:58

Godofredo escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:En un hipotetico caso de que el 23F hubiese seguido adelante y fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha, la cospedal se movería como pez en el agua y quién sabe si no tendria un puesto similar al que tiene ahora.


¿Una mujer presidenta de nada en un gobierno militar?
No lo veo.

Ya, también es verdad. Aunque los tiempos cambian y cosas peores se han visto. Aun así, no viviría muy mal la señorita.
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Mensaje por Godofredo Mar 25 Sep 2012 - 12:03

ĆeMaRiĆ escribió:
Godofredo escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:En un hipotetico caso de que el 23F hubiese seguido adelante y fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha, la cospedal se movería como pez en el agua y quién sabe si no tendria un puesto similar al que tiene ahora.


¿Una mujer presidenta de nada en un gobierno militar?
No lo veo.

Ya, también es verdad. Aunque los tiempos cambian y cosas peores se han visto. Aun así, no viviría muy mal la señorita.

Yo la vería bien como madame del lupanar de "espérame en el cielo", o algún club de similar acumulación de caspa-dal... Laughing
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Mensaje por pinkpanther Mar 25 Sep 2012 - 12:09

ĆeMaRiĆ escribió:fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha

Eso ya lo somos, no?. Smile
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Mensaje por Thorothim Mar 25 Sep 2012 - 12:16

http://www.ara.cat/paisvalencia/debat_politica_general-Pais_Valencia_0_780522036.html

(Lo traduzco en castellano pq de momento no he encontrado la noticia en castellano)

El president de la Generalitat Valenciana, Alberto Fabra, ha concretado su propuesta de reducir el número de diputados en la cambra autonómica. Aunque ya había anunciado esta medida, ha sido esta mañana durante su intervención en el debate de política general cuando Fabra ha contado que, de aceptar la propuesta de su partido, las Corts pasarán de tener un máximo de 79 escaños, 20 menos que ahora.

En el mismo paquete de medidas, el president valencià ha anunciado un fuerte recorte en el autogobierno valenciano. Fabra ha planteado reducir en un 50% el personal de los organismos estatutarios así como el 20% de su presupuesto para gastos de funcionamiento y propondrá que estas instituciones se ubiquen en edificios públicos.

El cap del Consell ha hecho un repaso de su primer año de gobierno y ha pedido a los grupos de la oposición "acabar el debate" con un gran acuerdo para "no dañar la marca Comunitat Valenciana, defender nuestros signos de identidad y un financiamiento más justo".

Al debate, que ha empezado esta mañana y se alargará hasta mañana, ha acudido todo el grupo parlamentario popular. Fabra ha estado acompañado de los suyos y también de diputados como Francisco Camps o Rita Barberá.

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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 12:17

pinkpanther escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha

Eso ya lo somos, no?. Smile

Si vais a poner pegas a todo lo que digo os voy a madar a la mierda Rico

Pero sí, tienes toda la razón. Smile
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Mensaje por pinkpanther Mar 25 Sep 2012 - 12:26

ĆeMaRiĆ escribió:
pinkpanther escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:fueramos marionetas de un gobierno de extrema derecha

Eso ya lo somos, no?. Smile

Si vais a poner pegas a todo lo que digo os voy a madar a la mierda Rico

Pero sí, tienes toda la razón. Smile

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Mensaje por Perimaggot Mar 25 Sep 2012 - 12:31

-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...
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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 12:32

Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

Si que las hay, pero no para ti.
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Mensaje por Perimaggot Mar 25 Sep 2012 - 12:36

ĆeMaRiĆ escribió:
Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

Si que las hay, pero no para ti.

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Mensaje por Godofredo Mar 25 Sep 2012 - 12:46

Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

De lo del catering del rajao, nada que discutir, deberían llevarle un contenedor de basura con comida a punto de caducar del carrefour, para que sepa lo que comen muchos de sus súbditos.

Lo de las manis es otra historia... en Madrid el sábado pasado decían que había 33 manifestaciones (y a la fiesta de la MTV del puente del rey mandaron ocho munipas y acabó la gente con la cabeza abierta con la que se montó en la puerta, porque el resto de la policía estaba en las mil manifestaciones de turno) , hoy hay nosecuantas (y yo me voy a pasar el día en el atasco porque no me quedan más cojones que hacer un par de visitas por la zona "caliente), llevamos en lo que va de año chorrecientasmil... llevo toda la mañana oyendo las sirenas de ambulancias y pasma pasar a toda hostia por bravo murillo.

Gratis imagino que no saldrá, no. Ya.
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Mensaje por mikel erecto Mar 25 Sep 2012 - 12:47

Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

Peri,fijate lo que subi ayer en mi muro de Facebook,el cabron cuando fue a ver a la seleccion en la Eurocopa se gasto 1000euros en Rodaballo,Vino y Whisky...
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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 12:49

Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

De lo del catering del rajao, nada que discutir, deberían llevarle un contenedor de basura con comida a punto de caducar del carrefour, para que sepa lo que comen muchos de sus súbditos.

Lo de las manis es otra historia... en Madrid el sábado pasado decían que había 33 manifestaciones (y a la fiesta de la MTV del puente del rey mandaron ocho munipas y acabó la gente con la cabeza abierta con la que se montó en la puerta, porque el resto de la policía estaba en las mil manifestaciones de turno) , hoy hay nosecuantas (y yo me voy a pasar el día en el atasco porque no me quedan más cojones que hacer un par de visitas por la zona "caliente), llevamos en lo que va de año chorrecientasmil... llevo toda la mañana oyendo las sirenas de ambulancias y pasma pasar a toda hostia por bravo murillo.

Gratis imagino que no saldrá, no. Ya.

En concepto de dietas, Godo.

Si hablas con algun policia te dirá que el sistema que tienen de dotaciones anti disturbios es la puta risa. Vamos, que por lo visto mandan dotaciones de unas regiones a otras con una incompetencia terrible. La de aqui la mandan allá teniendo otras mas cerca y cosas así.

Un gasto talmente innecesario.
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Mensaje por Perimaggot Mar 25 Sep 2012 - 12:50

mikel erecto escribió:
Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

Peri,fijate lo que subi ayer en mi muro de Facebook,el cabron cuando fue a ver a la seleccion en la Eurocopa se gasto 1000euros en Rodaballo,Vino y Whisky...

lo veo, lo veo

¡¡¡¡JAMÓN A 190 EUROS EL KILO!!!!

http://www.20minutos.es/noticia/1596640/0/rajoy/viajes-oficiales/avion/
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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 12:53

"Las fuentes consultadas por Interviú reconocen que a Rajoy le relaja tomar un whisky cuando vuela "porque no le gusta mucho ir en avión". Por este motivo siempre que se planifica un vuelo se incluye "extra de whisky y de vino" a bordo."

7 botellas de vino para 5 acompañantes mas el presi. Quién iba con él en el avión? Melendi?

El vuelo a gdansk dura 3 horas como mucho.
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Mensaje por Perimaggot Mar 25 Sep 2012 - 12:54

ĆeMaRiĆ escribió:"Las fuentes consultadas por Interviú reconocen que a Rajoy le relaja tomar un whisky cuando vuela "porque no le gusta mucho ir en avión". Por este motivo siempre que se planifica un vuelo se incluye "extra de whisky y de vino" a bordo."

7 botellas de vino para 5 acompañantes mas el presi. Quién iba con él en el avión? Melendi?

El vuelo a gdansk dura 3 horas como mucho.

Para un vuelo anterior a Los Cabos, México, con motivo de una cumbre del G-20, el Ejército compró 46 botellas de vino, de las que se consumieron 24. Entre los licores que se bebieron durante la travesía: dos botellas de Cardhu, dos de Johny Walker, una de vodka, tres de ron Brugal y dos de ginebra Beefeater".
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Mensaje por pinkpanther Mar 25 Sep 2012 - 12:56

Perimaggot escribió:
mikel erecto escribió:
Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

Peri,fijate lo que subi ayer en mi muro de Facebook,el cabron cuando fue a ver a la seleccion en la Eurocopa se gasto 1000euros en Rodaballo,Vino y Whisky...

lo veo, lo veo

¡¡¡¡JAMÓN A 190 EUROS EL KILO!!!!

http://www.20minutos.es/noticia/1596640/0/rajoy/viajes-oficiales/avion/

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Mensaje por Txemari Mar 25 Sep 2012 - 12:56

Perimaggot escribió:
ĆeMaRiĆ escribió:"Las fuentes consultadas por Interviú reconocen que a Rajoy le relaja tomar un whisky cuando vuela "porque no le gusta mucho ir en avión". Por este motivo siempre que se planifica un vuelo se incluye "extra de whisky y de vino" a bordo."

7 botellas de vino para 5 acompañantes mas el presi. Quién iba con él en el avión? Melendi?

El vuelo a gdansk dura 3 horas como mucho.

Para un vuelo anterior a Los Cabos, México, con motivo de una cumbre del G-20, el Ejército compró 46 botellas de vino, de las que se consumieron 24. Entre los licores que se bebieron durante la travesía: dos botellas de Cardhu, dos de Johny Walker, una de vodka, tres de ron Brugal y dos de ginebra Beefeater".

Que gentuza, beben Beefeater.
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Mensaje por Godofredo Mar 25 Sep 2012 - 12:58

ĆeMaRiĆ escribió:
Godofredo escribió:
Perimaggot escribió:-El servicio de catering del avión que usa Mariano Rajoy ha costado, desde abril de 2011 hasta junio de 2012 ¡¡¡300.000 EUROS!!!

-El operativo policial de hoy en Madrid va a costar, solo en concepto de dietas, ¡¡¡200.000 EUROS!!!

... y luego dicen que "no hay perras"...

De lo del catering del rajao, nada que discutir, deberían llevarle un contenedor de basura con comida a punto de caducar del carrefour, para que sepa lo que comen muchos de sus súbditos.

Lo de las manis es otra historia... en Madrid el sábado pasado decían que había 33 manifestaciones (y a la fiesta de la MTV del puente del rey mandaron ocho munipas y acabó la gente con la cabeza abierta con la que se montó en la puerta, porque el resto de la policía estaba en las mil manifestaciones de turno) , hoy hay nosecuantas (y yo me voy a pasar el día en el atasco porque no me quedan más cojones que hacer un par de visitas por la zona "caliente), llevamos en lo que va de año chorrecientasmil... llevo toda la mañana oyendo las sirenas de ambulancias y pasma pasar a toda hostia por bravo murillo.

Gratis imagino que no saldrá, no. Ya.

En concepto de dietas, Godo.

Si hablas con algun policia te dirá que el sistema que tienen de dotaciones anti disturbios es la puta risa. Vamos, que por lo visto mandan dotaciones de unas regiones a otras con una incompetencia terrible. La de aqui la mandan allá teniendo otras mas cerca y cosas así.

Un gasto talmente innecesario.

Uno de mis mejores colegas (de los de guardería, en algún azkena ha estado) es policía nacional "normal" y al estar adscrito a un destino determinado y muy particular no le llaman nunca (aunque se lo está temiendo), pero sí que me ha dicho que este año están mandando cantidad y gorda de policía a Madrid porque no hay para cubrir tanta manifestación. Y cogiendo a compañeros destinados a sitios muy diversos para mandarles a cubrir un evento u otro. Vamos, que no hablo sólo de antidisturbios. Y no sólo dietas, habrá un gasto de la leche en horas extras y complementos específicos.

En cuanto a los antidisturbios imagino que pasará como con los servicios antincendios, o la sanidad... Este puticlub no funciona ni para atrás, ya lo se. Pero no son los únicos.

Es que es un pastón. Y es innecesario hasta que un pirado atropella a un manifestante o se monta una reyerta entre ultras de aquí o allá.


Última edición por Godofredo el Mar 25 Sep 2012 - 12:59, editado 1 vez
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Mensaje por eldritch Mar 25 Sep 2012 - 12:58

Y luego quien pone esto?

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Mensaje por Blas Mar 25 Sep 2012 - 12:58


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