Mejor selección de futbol de la historia

Floyd escribió:Yo voto a España

Joseba escribió:

Floyd escribió:Yo voto a España

¿La de Camacho, la de Iñaki Saez...? ¿Qué España, exactamente?

mosquito escribió:¿Qué Brasil? Porque nada tiene que ver la del 58 con la del 70. Aunque Pelé tenga tres títulos mundiales.

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

chips rahoy escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Ese Brasil ganaba más holgadamente que esta España y según las crónicas daba muchisimo espectáculo. Dónde está la duda? Plantear este tipo de preguntas no tiene sentido, lo que se puede hacer es comparar lo que hicieron en su momento. Y que conste que lo de esta selección española me parece increible y dificilmente repetible.

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

coolfurillo escribió:

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

La Brasil de Pelé, Rivelino, Tostao, Jairzinho no es una generación? Pues ya me contarás que es entonces..

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

Spasic escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:

Joseba escribió:

coolfurillo escribió:A nivel de títulos igual la España de ahora, pero la magia del Brasil del 70 es inalcanzable.

Hablo de calidad para lo que hay que hacer, que es ganar. No hablo de espectáculo.

Para que nos entendamos: ¿quién ganaría en un hipotético enfrentamiento entre el Brasil de 1970 y la mejor selección española de los últimos 4 años?

Hombre, tanto en el plano físico, como táctico y técnico en cuarenta años se ha evolucionado cantidad y seguramente la España de ahora le pasaría por encima a aquella Brasil. Creo que hay que comparar a las dos con el resto de selecciones de su época y a aquella Brasil prácticamente no había quien le tosiera y como espectáculo creo que no ha habido ninguna que se le acerque(igual algo la Holanda de Cruyff, Neskens, Rep, Rensenbrink y cía.).

Yo no vi al Brasil del 70, pero eso no es una generacion. Espana lleva 4 anhos y 3 grandes torneos en la cima, y eso, a dia de hoy, es inigualable.

Tan inigualable que nadie antes en la historia lo ha logrado.

Respecto a la superioridad, la de la seleccion ha sido aplastante en todo este tiempo. Reconocida por todos y cada uno de sus rivales ademas.

4-0 en una final a Italia, no somos conscientes de lo que eso significa.

La Brasil de Pelé, Rivelino, Tostao, Jairzinho no es una generación? Pues ya me contarás que es entonces..

Hablo de memoria e igual las fechas me patinan un poco, pero esa generacion era la misma que a principios de los 60?

Esa fue una generacion que gan'o un Mundial, esta lleva 3 titulos seguidos.

Spasic escribió:Solo ha ganado un Mundial, es cierto. Pero se ha llevado dos eurocopas seguidas, con el mundial en medio.

A nivel europeo, ninguna seleccion ha sido capaz de hacerlo. Aunque si medimos temporalmente, Espana 08-12, 3 grandes titulos.

La Brasil del 70, no gano ningun titulo mas. Ni si quiera Copa America (que en mi opinion tiene bastante menos nivel que una Euro).

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Gora Rock escribió:Brazil ganó el mundial en 1958, 1962 y 1970. 3 de 4 en un espacio de tiempo de 12 años. Creo que a España aún le queda por delante para llegar a eso.

chips rahoy escribió:

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Spasic escribió:

chips rahoy escribió:

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Joseba escribió:Si el Brasil de 1970 hubiese contado con los avances técnicos y tácticos de ahora, ¿hubiese ganado a la mejor roja de los últimos cuatro años?

chips rahoy escribió:

Spasic escribió:

chips rahoy escribió:

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Las ganas de vencer no creo haya que ponerselas en duda a ningún equipo. Si con competencia te refieres a la calidad de los equipos que no ganaron, hay que recordar que en mejico 70 Alemania ya contaba con Meier, Muller o Beckenbauer e Italia con los jugadores que hicieron campeón de Europa al Milan, Riva sobre todo. Y también hay ahora muchos que intentan desprestigiar los títulos del Barça, asi que...

Spasic escribió:

chips rahoy escribió:

Spasic escribió:

chips rahoy escribió:

Perry go round escribió:

Spasic escribió:Cierto es. Aunque, de todas formas siempre es mas complicado comparar torneos distintos (Euro-Copa America).

Yo ya digo que no vi, mas que resumenes, la Brasil del 70. Gran equipo, obviamente.

De todas formas, para gustos los colores. Lo unico comparable al logro de esta Espana ser'ia que alguien ganase dos mundiales seguidos.

Italia en el 34 y el 38.
Brasil en el 58 y el 62.

Por cierto, que no me acuerdo quien preguntaba si Uruguay no lo había conseguido también, y no, no gano 3 mundiales seguidos. Lo que gano fue las olimpiadas del 22 y el 26 (si mal no me acuerdo) y despues el primer mundial, celebrado precisamente en Uruguay, y al que casi no acudieron paises europeos. Muchos equiparan esos torneos olímpicos a mundiales porque eran el máximo torneo que podían disputar las selecciones nacionales, pero formalmente no están reconocidos como mundiales de fútbol por la FIFA.

Y por cierto, como decía antes creo que Coolfurillo, lo que hay que comparar es como domino un equipo en su momento histórico con cómo lo hizo otro. Todos sabemos que el Valladolid le mete una chosca que te cagas al Madrid de DiStefano traido del pasado por una máquina del tiempo, ese debate no tiene ni pies ni cabeza, hay que tener siempre en consideración el contexto.

Totalmente de acuerdo. Por eso yo creo que tiene mas merito ganar ahora que en los 50/60, cuando la competencia era mucho menor.

Sin ir mas lejos, que pensais que tiene mas merito, los titulos del Barsa en la era Pep, o las 5 copas de Europa del Madrid en los 50.

Desde siempre he visto como muchos desacreditaban esas 5 copas de europa consecutivas.

Las ganas de vencer no creo haya que ponerselas en duda a ningún equipo. Si con competencia te refieres a la calidad de los equipos que no ganaron, hay que recordar que en mejico 70 Alemania ya contaba con Meier, Muller o Beckenbauer e Italia con los jugadores que hicieron campeón de Europa al Milan, Riva sobre todo. Y también hay ahora muchos que intentan desprestigiar los títulos del Barça, asi que...

Por competencia me referia al nivel medio de los equipos. En los 50/60 el nivel medio era bastante bajo por lo que he podido ver.

No obstante, insisto en que no tengo tantos argumentos para comparar con el Brasil de aquella epoca, si hay alguien que viese el rendimiento de esa seleccion y sus rivales durante el periodo 58-62 nos podria ilustrar mejor.

Vaya, que no creo que la mayoria que escribimos aqui hayamos visto suficiente de aquella epoca.

alexstipe escribió:Falta en la lista la Argentina de Messi no?

Joseba escribió:

alexstipe escribió:Falta en la lista la Argentina de Messi no?

No, no puede ser la mejor selección debido a un solo hombre. Aunque este hombre valga por 11.