Nuevas Reformas

VELVETGUNNER escribió:

bastiduxxx escribió:¿Mi madre que es enfermera también le afecta lo de la paga extra? No me aclaro muy bien de quién entra y quién no dentro de "los funcionarios".

Dentro de lo que llaman funcionarios meten a todo trabajador de las empresas publicas , ósea funcionarios, empleado publico , personal laboral, etc... A todos nos quitan la paga sumado al descuento del 5% que ya teníamos y congelación salarial por descontado, la diferencia es que lo funcionarios "de momento" siguen conservando su empleo, el resto de gente que trabaja en el sector publico pueden ir a tomar Pol culo en cualquier momento entre privatizaciones y demás , por lo tanto lo e la paga ahora mismo es lo de menos, el problema es saber si conservaremos nuestro trabajo o no.

javi clemente escribió:

o'tuerto escribió:Una cosa: reformas, lo que se dice reformas, entre poco y nada. A mí modo de ver está haciendo todo lo posible para que todo esté como hasta ahora, qué nada cambie.

Eso también es verdad, aun no se como puede mejorar esto con estos cambios.

Telekon escribió:

VELVETGUNNER escribió:

bastiduxxx escribió:¿Mi madre que es enfermera también le afecta lo de la paga extra? No me aclaro muy bien de quién entra y quién no dentro de "los funcionarios".

Dentro de lo que llaman funcionarios meten a todo trabajador de las empresas publicas , ósea funcionarios, empleado publico , personal laboral, etc... A todos nos quitan la paga sumado al descuento del 5% que ya teníamos y congelación salarial por descontado, la diferencia es que lo funcionarios "de momento" siguen conservando su empleo, el resto de gente que trabaja en el sector publico pueden ir a tomar Pol culo en cualquier momento entre privatizaciones y demás , por lo tanto lo e la paga ahora mismo es lo de menos, el problema es saber si conservaremos nuestro trabajo o no.

hombre! Bienvenidos al mundo real

Nashville escribió:

Steve Trumbo escribió:Todavía hay bastante gente que le echa la culpa de todo esto a ZP. Yo ya no puedo más.

Rajoy es un Satán, pero para mi ZP ha sido un Judas en toda regla, sabía que esto venía, estuvo un año y pico sin hacer prácticamente nada, incluso desaparecido de la luz pública los últimos seis meses o más, nos ha dejado a la deriva para que el PP nos machaque.

Ojito, que los que os cagáis en la gente que votó un cambio, seréis cagados cuando en tres años entre Rubalcabeitor y esto siga igual (las formas serásn mejores, el ojete será igual de grande o peor, porque ESO LO DECIDEN OTROS y estos sólo tienen que agachar la cabeza).

Resumen: Que hasta que no cambiemos todos la perspectiva y dejemos de centrarnos en mirar de un lado a otro como en el tenis esto no cambiará. Ya basta de Guatemala a Guatepeor joder. Hay que darles donde más duele, y eso significa según su juego que pierdan todos los votos posibles ambos partidos. Yo prefiero dar la oportunidad a otro, yo con quien no puedo más es con la consanguinidad de PP-PSOE.

Steve Trumbo escribió:

Nashville escribió:

Steve Trumbo escribió:Todavía hay bastante gente que le echa la culpa de todo esto a ZP. Yo ya no puedo más.

Rajoy es un Satán, pero para mi ZP ha sido un Judas en toda regla, sabía que esto venía, estuvo un año y pico sin hacer prácticamente nada, incluso desaparecido de la luz pública los últimos seis meses o más, nos ha dejado a la deriva para que el PP nos machaque.

Ojito, que los que os cagáis en la gente que votó un cambio, seréis cagados cuando en tres años entre Rubalcabeitor y esto siga igual (las formas serásn mejores, el ojete será igual de grande o peor, porque ESO LO DECIDEN OTROS y estos sólo tienen que agachar la cabeza).

Resumen: Que hasta que no cambiemos todos la perspectiva y dejemos de centrarnos en mirar de un lado a otro como en el tenis esto no cambiará. Ya basta de Guatemala a Guatepeor joder. Hay que darles donde más duele, y eso significa según su juego que pierdan todos los votos posibles ambos partidos. Yo prefiero dar la oportunidad a otro, yo con quien no puedo más es con la consanguinidad de PP-PSOE.

De acuerdo en todo lo que comentas. Ojo, que no es contraproducente con lo que yo he dicho antes

ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.

polaris escribió:me descojono pensando que la noche anterior al Rajoyazo aun habia compañeros en el curro que decian que era imposible que nos dejasen sin la extra de navidad. ingenuotes

Telekon escribió:

VELVETGUNNER escribió:

bastiduxxx escribió:¿Mi madre que es enfermera también le afecta lo de la paga extra? No me aclaro muy bien de quién entra y quién no dentro de "los funcionarios".

Dentro de lo que llaman funcionarios meten a todo trabajador de las empresas publicas , ósea funcionarios, empleado publico , personal laboral, etc... A todos nos quitan la paga sumado al descuento del 5% que ya teníamos y congelación salarial por descontado, la diferencia es que lo funcionarios "de momento" siguen conservando su empleo, el resto de gente que trabaja en el sector publico pueden ir a tomar Pol culo en cualquier momento entre privatizaciones y demás , por lo tanto lo e la paga ahora mismo es lo de menos, el problema es saber si conservaremos nuestro trabajo o no.

hombre! Bienvenidos al mundo real

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

loaded escribió:A mí otra cosa que me enerva es la falta de cultura democrática que hay por aquí. Rajoy sólo ha comparecido a regañadientes, y porque por fin ha visto que un recorte tan enorme exigía que diera la cara; pero no ha habido el mínimo intento por hacer pedagogía, por explicar qué es lo que se ha pedido a Bruselas, qué nos ha llevado a pedirlo (y por esto no entiendo echar la culpa a los otros), qué va a suponer y qué se nos va a exigir. Las ruedas de prensa de Rajoy y De Guindos el fin de semana en que se solicitó el rescate fueron lamentables.

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

Murdock escribió:

polaris escribió:me descojono pensando que la noche anterior al Rajoyazo aun habia compañeros en el curro que decian que era imposible que nos dejasen sin la extra de navidad. ingenuotes

Lo mejor es que muchos de ellos habrán votado al PP. Conozco a unos cuantos funcionarios que ahora mismo se están rasgando las vestiduras por lo que hicieron hace unos meses.

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

polaris escribió:

Murdock escribió:

polaris escribió:me descojono pensando que la noche anterior al Rajoyazo aun habia compañeros en el curro que decian que era imposible que nos dejasen sin la extra de navidad. ingenuotes

Lo mejor es que muchos de ellos habrán votado al PP. Conozco a unos cuantos funcionarios que ahora mismo se están rasgando las vestiduras por lo que hicieron hace unos meses.

lo que no entiendo es culpar a los votantes de un partido en un momento coyuntural de lo que haga el gobierno elegido en esas elecciones. la misma culpa tienen los que votaron al PP sabiendo que estaban mintiendo que los que votaron al PSOE en las anteriores elecciones sabiendo que tambien estaban mintiendo y los que votaron al PSOE en estas ultimas elecciones por que TAMBIEN estaban mintiendo. O todavia crees que el Rubalcaba no iba a terminar haciendo lo mismo que Mariano?

si coincidimos algun dia te explico mi voto acompañados de una birrita, que por aqui hay mucho troll. jeje

javiviramone escribió:

polaris escribió:

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

no hara ni un año que por aqui habia gente que defendia a capa y espada esa falsa maxima

javiviramone escribió:

polaris escribió:

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

no hara ni un año que por aqui habia gente que defendia a capa y espada esa falsa maxima

Murdock escribió:

polaris escribió:

Murdock escribió:

polaris escribió:me descojono pensando que la noche anterior al Rajoyazo aun habia compañeros en el curro que decian que era imposible que nos dejasen sin la extra de navidad. ingenuotes

Lo mejor es que muchos de ellos habrán votado al PP. Conozco a unos cuantos funcionarios que ahora mismo se están rasgando las vestiduras por lo que hicieron hace unos meses.

lo que no entiendo es culpar a los votantes de un partido en un momento coyuntural de lo que haga el gobierno elegido en esas elecciones. la misma culpa tienen los que votaron al PP sabiendo que estaban mintiendo que los que votaron al PSOE en las anteriores elecciones sabiendo que tambien estaban mintiendo y los que votaron al PSOE en estas ultimas elecciones por que TAMBIEN estaban mintiendo. O todavia crees que el Rubalcaba no iba a terminar haciendo lo mismo que Mariano?

si coincidimos algun dia te explico mi voto acompañados de una birrita, que por aqui hay mucho troll. jeje

Cuando quieras repetimos, polaris.

El problema es que estaba más que claro que en la actual coyuntura, un gobierno como el del PP, poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública, y poco implicado en la Administración pública en general, en el tema recaudatorio iba a ir a lo fácil, a sangrar al trabajador público. A ponerlo en la diana. Todos deberíamos saber que España no es el país que más deuda pública acumula (siendo el problema la terrible deuda privada), y mucho menos el que mayor ratio de funcionarios por habitante tiene (la mayoría de países de nuestro entorno nos superan con creces), pero que sí es donde más en entredicho se pone a la Administración. Siempre con un acoso y derribo desde la derecha.

Si con todos estos mimbres un funcionario vota al PP, a sabiendas de todo lo expuesto, es que o es kamikaze, o masoquista.

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

loaded escribió:

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

Eso es aplicable a todos los partidos políticos. El desprecio a la figura del funcionario por parte de los políticos es la razón principal del inadecuado funcionamiento de las Administraciones Públicas, sean del color que sean (volvemos a lo mismo: una Administración no tendría que tener "color").

loaded escribió:

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

Eso es aplicable a todos los partidos políticos. El desprecio a la figura del funcionario por parte de los políticos es la razón principal del inadecuado funcionamiento de las Administraciones Públicas, sean del color que sean (volvemos a lo mismo: una Administración no tendría que tener "color").

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

Eso es aplicable a todos los partidos políticos. El desprecio a la figura del funcionario por parte de los políticos es la razón principal del inadecuado funcionamiento de las Administraciones Públicas, sean del color que sean (volvemos a lo mismo: una Administración no tendría que tener "color").

Pobrecillos. En cambio los jefes que he tenido en la empresa privada me ha agasajado con todo tipo de felicitaciones y reconocimientos

BONZO escribió:

loaded escribió:

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

Eso es aplicable a todos los partidos políticos. El desprecio a la figura del funcionario por parte de los políticos es la razón principal del inadecuado funcionamiento de las Administraciones Públicas, sean del color que sean (volvemos a lo mismo: una Administración no tendría que tener "color").

Pero esa idea de funcionario= vago lleva tiempo calando en la sociedad.

loaded escribió:

DarthMercury escribió:

loaded escribió:

poco dado a reconocer méritos a las trabajadores de la Administración pública

Eso es aplicable a todos los partidos políticos. El desprecio a la figura del funcionario por parte de los políticos es la razón principal del inadecuado funcionamiento de las Administraciones Públicas, sean del color que sean (volvemos a lo mismo: una Administración no tendría que tener "color").

Pobrecillos. En cambio los jefes que he tenido en la empresa privada me ha agasajado con todo tipo de felicitaciones y reconocimientos

Por lo menos el jefe de la empresa privada (conozco ese mundo) sabe quién eres, sabe qué haces y te puede felicitar o echar la bronca sin ton ni son, sabe o se supone que sabe quién trabaja ahí y que hace cada uno, o al menos tratándose de una empresa grande tiene una visión global de su estructura, funciones, personal y líneas de actuación. Aquí es raro encontrar a un político que se sepa más de cinco nombres de la gente que tiene por debajo, y qué hace cada uno de ellos.

A eso me refería con el desprecio.

Murdock escribió:

polaris escribió:me descojono pensando que la noche anterior al Rajoyazo aun habia compañeros en el curro que decian que era imposible que nos dejasen sin la extra de navidad. ingenuotes

Lo mejor es que muchos de ellos habrán votado al PP. Conozco a unos cuantos funcionarios que ahora mismo se están rasgando las vestiduras por lo que hicieron hace unos meses.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

polaris escribió:

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

no hara ni un año que por aqui habia gente que defendia a capa y espada esa falsa maxima

Digamos que era verdad, pero en parte. Había un exceso de crédito en la era burbujil, eso estaba claro. Lo que nos faltaba por saber entonces es que las cajas prestaban dinero que a su vez habían pedido prestado fuera para inflar la burbuja, por lo que el país ahora mismo está en la putísima ruina gracias a la deuda privada

no te paso ni un punto ni una coma

no trague,no trago y no tragare

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

loaded escribió:

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

Pues tu visión es forofista, así de simple.

KIM_BACALAO escribió:

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

crees por ejemplo que ahora mismo el PSOE no habría subido el IVA? o quitado la paga extra de los funcionarios? o reducido la prestación de desempleo a partir del sexto mes? o medidas completamente equivalentes para el caso, me refiero...

es mucho creer, Santi, igual sí que eres un poco forofo

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

el baron de la birra escribió:

KIM_BACALAO escribió:

Stoner escribió:sigo pensando que no es comparable PSOE PP, por mucho que digáis, se está viendo y se verá

crees por ejemplo que ahora mismo el PSOE no habría subido el IVA? o quitado la paga extra de los funcionarios? o reducido la prestación de desempleo a partir del sexto mes? o medidas completamente equivalentes para el caso, me refiero...

es mucho creer, Santi, igual sí que eres un poco forofo

no hace falta que crea nada, que ya lo hicieron en 2010.

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

polaris escribió:

javiviramone escribió:de todas maneras quiero recordaros queridos foreros compañeros que hemos vivido todos por encima de nuestras posibilidades y que todas las medidas son absolutamente necesareas para el crecimiento del pais

no hara ni un año que por aqui habia gente que defendia a capa y espada esa falsa maxima

Digamos que era verdad, pero en parte. Había un exceso de crédito en la era burbujil, eso estaba claro. Lo que nos faltaba por saber entonces es que las cajas prestaban dinero que a su vez habían pedido prestado fuera para inflar la burbuja, por lo que el país ahora mismo está en la putísima ruina gracias a la deuda privada

no te paso ni un punto ni una coma

no trague,no trago y no tragare

Vale. Pero la superabundancia de hipotecas sobre inmuebles sobrevaloradas existió. Otra cosa es endosarles la principal culpa a los que tenían que pagarlas con sueldos mileuristas y vender la imagen de que eran unos viva la virgen. En todo caso eran inconscientes, pero porque no tenían la percepción de que ese tinglado era un timo organizado.

hay que ser muy miserable para querer hacer creer a la poblacion de que estamos asi por esa causa (o ademas de esa causa)
ya lo dijo wyoming en el famoso discurso de alcala ,no podemos vivir por encima de nuestras posisbilidades mas de 6 meses,nos es imposible!

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:

polaris escribió:

no hara ni un año que por aqui habia gente que defendia a capa y espada esa falsa maxima

Digamos que era verdad, pero en parte. Había un exceso de crédito en la era burbujil, eso estaba claro. Lo que nos faltaba por saber entonces es que las cajas prestaban dinero que a su vez habían pedido prestado fuera para inflar la burbuja, por lo que el país ahora mismo está en la putísima ruina gracias a la deuda privada

no te paso ni un punto ni una coma

no trague,no trago y no tragare

Vale. Pero la superabundancia de hipotecas sobre inmuebles sobrevaloradas existió. Otra cosa es endosarles la principal culpa a los que tenían que pagarlas con sueldos mileuristas y vender la imagen de que eran unos viva la virgen. En todo caso eran inconscientes, pero porque no tenían la percepción de que ese tinglado era un timo organizado.

hay que ser muy miserable para querer hacer creer a la poblacion de que estamos asi por esa causa (o ademas de esa causa)
ya lo dijo wyoming en el famoso discurso de alcala ,no podemos vivir por encima de nuestras posisbilidades mas de 6 meses,nos es imposible!

También quieren hacernos creer que el rescate a su banca de gobiernos autonómicos no lo estamos pagando nosotros. Yo no le veo nada de raro. En su línea.

lo que nos haga creer los partidos del sistema en los medios de comunicacion del sistema tiene que empezar a darnos igual
lo que me jode es que lo digas(o insinues o medio insinues) TU
ya te dije que no te paso ni una

javiviramone escribió:el % del porque estamos como estamos achacable a las hipotecas es irrisorio,creo yo


los chanchullos de politicos,jueces,altos empresarios y demas mamones son los principales causantes

javiviramone escribió:

DarthMercury escribió:

javiviramone escribió:el % del porque estamos como estamos achacable a las hipotecas es irrisorio,creo yo


los chanchullos de politicos,jueces,altos empresarios y demas mamones son los principales causantes

Es que todos esos mamones propulsaron un sistema de hiperinflación inmobilidaria en el que ganaban todos. Por un lado las administraciones locales y autonómicas que 'administraban' el suelo. Por otro los promotores amiguetes que eran financiados por las cajas de gobiernos autónomos, dejando a la vez barra libre de hipotecas para que se vendieran los pisos y subieran los precios/ beneficios, y finalmente la propia administración que recaudaba dinero a tropel del sector inmobiliario y que fácilmente se 'desviaba' ya que se nadaba en la abundancia de dinero público.

No es que estemos discutiendo entre dos causas diferentes de lo que vivimos, es que todo forma parte de lo mismo.

si,forma parte de lo mismo

lo mismo=crisis

pero el % de estar en crisis achacable a la gente que se ha hipotecado es pequeño


por donde no paso es lo que nos han querido hacer creer de que estamos asi por las hipotecas y ya

porque ademas,como a los que nos quieren hacer creer no solo no los creo sino que los malinterpreto, eso me lleva a pensar que nos quieren hacer creer eso para que no demos con el quid real de la cuestion,que supongo que no les interesa que la descubramos

y como ya la hemos descubierto,y si,salen mal parados,no entiendo porque aun les damos la razon

y un si,pero tambien,no me vale

ya no se ni lo que digo

Joseba escribió:Sin afán de provocar ni nada de eso: yo creo que este afán por independizarse llega a ser algo enfermizo. Yo sigo viviendo con los viejos tranquilamente, con mis más y mis menos., claro. Pero esta situación tiene una ventaja enorme: que no tengo que pagar por un piso. Si ya tengo un techo no sé porque tengo que pagar por otro, siempre me ha parecido más un vicio que una necesidad. Un vicio impuesto por nuestra cultura.

Que cada cual tendrá sus circunstancias personales, ojo (yo solo cuento las mías y la interpretación del asunto que me han dado esas circunstancias).

No digo ni mucho menos que esto haya explotado por culpa de los hipotecados, pero que algunos se han metido en un lío ellos solitos porque han querido y ahora se están dando de cabezazos y culpando a terceros, pues también es verdad. Si te arriesgas puedes ganar o perder. Si no, no corras el riesgo.